ทฤษฎี ดิจิตอล (01) ไม่มีความแตกต่าง ..ด้านเสียง...ชัวร์หรือมั่วนิ่ม

[HiddenDragon]

บริษัทเครื่องเสียง เวลาซื้ออุปกรณ์เช่น C R หม้อแปลง หรือหัวอ่าน
เขาซื้อมาแบบ ยกล๊อต เพราะว่า ต้องการให้มีความ matching กันมากที่สุด
คัดเอาที่ได้คุณภาพและแมชกัน ที่เหลือ ทิ้งครับ!!!
ไม่เก็บเอาไว้แม้แต่ spare เรพาว่า คุณภาพมันไม่ได้
ราคามันแพงเพระามีเหตุผลครับ
Stage of art!!!

เบื้องต้นก่อนที่ผมจะไปทดลองที่ทำงาน

ปัญหาสัญญาณดิจิตอลอย่างนึงที่ผมเคยเจอส่วนมากคือ การ LOST และ BANDWITH ไม่เพียงพอ

ซึ่งทั้ง2ปัญหานี้เกิดจากสัญญาณดิจิตอลนั้นค่อนข้างมีปัญหากับระยะทาง(ยังไม่เคยเจอเรื่องวัสดุของสาย) ยิ่งสายที่เราใช้ส่งสัญญาณดิจิตอลยาวมากเท่าไร อัตราการสูญเสียกับเเบนวิชไม่พอก็ยิ่งมีโอกาสมากขึ้น

ยกตัวอย่าง

-สายแลย CAT5E ถ้าสายยาวไม่เกิน100เมตร หรือเท่าไรผมจำไม่ค่อยได้ เหะๆ ความเร็วในการส่งข้อมูลจะอยู๋ที่ 1000Mb แต่ถ้ายาวกว่านั้น ความเร็วอาจเหลือแค่100Mb

เบื้องต้นที่ผมคาดเอาไว้คือ ถ้าแบนวิชของสายเพียงพอ(ไม่ได้ยาวเป็น100เมตร)ความเพี้ยนของสัญญาณดิจิตอล จะไม่เป็นปัญหาสำหรับDECODERในการถอดรหัสเพื่อจะส่งไปยังภาคอนาลอคต่อไปครับ

ขออภัยที่ทำตัวใหญ่ไว้ ผมแค่อยากให้มันอยู่ในคำถามมากกว่าที่จะทำให้มันหลงประเด็นเป็นอนาลอค

ส่วนสายโทรศัพท์ที่ต่ออกจากrouterไม่เกี่ยวนะครับ อันนั้นเค้าเเปลงสัญญาณดิจิตอลเป็นอนาลอคแล้วค่อยส่งไปตามสายโทรศัพท์เพื่อช่วยเรื่องระยะทางให้มันได้ไกลขั้นน่ะครับ ^^

เอ่อ พี่ครับการทำงานด้วยการส่งข้อมูลผ่านสายแลน กับการทำงานด้วยการส่งข้อมูล digital ในโลกเครื่องเสียงมันต่างกันเยอะครับ
และการแสดงผลก็ต่างกันมาก ทำไมถึงเอามาเปรียบเทียบกันละครับ

[oukkrit]

บริษัทเครื่องเสียง เวลาซื้ออุปกรณ์เช่น C R หม้อแปลง หรือหัวอ่าน
เขาซื้อมาแบบ ยกล๊อต เพราะว่า ต้องการให้มีความ matching กันมากที่สุด
คัดเอาที่ได้คุณภาพและแมชกัน ที่เหลือ ทิ้งครับ!!!
ไม่เก็บเอาไว้แม้แต่ spare เรพาว่า คุณภาพมันไม่ได้
ราคามันแพงเพระามีเหตุผลครับ
Stage of art!!!

ครับ
แต่ของจีนคงไม่มีมาตรฐานแบบนี้มั้ง ก็อปอย่างเดียว

[GTR_V-spec]

http://www.overclockzone.com/forums/...d.php?t=395064

น่าจะเป็นคำตอบที่ดีที่สุด (มั้ง)

ครับ
แต่ของจีนคงไม่มีมาตรฐานแบบนี้มั้ง ก็อปอย่างเดียว

http://www.audio-gd.com/En%20audio-gd.htm
ลองดูยี่ห้อนี้ครับ military grade พี่หมูหวานเขาบอกมางั้น

[Catwater]

http://www.overclockzone.com/forums/...d.php?t=395064

น่าจะเป็นคำตอบที่ดีที่สุด (มั้ง)

ผมว่ากระทู้นั้นเขาพูดเรื่องโปรแกรม digital out s/pdif ของซาวน์การ์ดกันนะคับไม่เกี่ยวกับเรื่องสายเลย... -"-

[aprillavin]

เอ่อ พี่ครับการทำงานด้วยการส่งข้อมูลผ่านสายแลน กับการทำงานด้วยการส่งข้อมูล digital ในโลกเครื่องเสียงมันต่างกันเยอะครับ
และการแสดงผลก็ต่างกันมาก ทำไมถึงเอามาเปรียบเทียบกันละครับ

ผมอยากรู้ว่ามันต่างกันยังไงบ้างช่วยอธิบายให้ผมเข้าใจด้วยคับ ขอบคุณคับ

http://www.overclockzone.com/forums/...d.php?t=395064

น่าจะเป็นคำตอบที่ดีที่สุด (มั้ง)

2 ปีแล้ว ดิจิตอลมันอาจจะเปลี่ยนไปแล้วคับ

http://www.audio-gd.com/En%20audio-gd.htm
ลองดูยี่ห้อนี้ครับ military grade พี่หมูหวานเขาบอกมางั้น

เห็นด้วยคับ เด๋วนี้ของจีน ไม่ห่วยเสมอไปแล้ว ไวแสง ยูอิน ซาวด์เมจิค เสียงเจ๋ง เยอะแยะมากมายคับ

ผมว่ากระทู้นั้นเขาพูดเรื่องโปรแกรม digital out s/pdif ของซาวน์การ์ดกันนะคับไม่เกี่ยวกับเรื่องสายเลย... -"-

ในฐานะที่ติดตามมาตั้งแต่กระทู้ที่แล้ว ผมว่าเกี่ยวคับ แถมยังเป็นเหตุให้เกิดกระทู้นี้

[GTR_V-spec]

เอ่อ พี่ครับการทำงานด้วยการส่งข้อมูลผ่านสายแลน กับการทำงานด้วยการส่งข้อมูล digital ในโลกเครื่องเสียงมันต่างกันเยอะครับ
และการแสดงผลก็ต่างกันมาก ทำไมถึงเอามาเปรียบเทียบกันละครับ

เอ่อ

มันต่างกันยังไงเหรอครับ


OUTPUT WAVE FROM ของแสงและการผสม (MODULATION) ในการส่งสัญญาณ DIGITAL ของ cd


อันนี้ของแลน

มันเป็น0.5 รึว่ามีการ moduration แบบที่ต่างออกไปเหรอครับ

หรือว่ามันมีอะไรนอกเหนือจาก 0 และ 1 อีกมั้ยครับ ในทาง DIGITAL

[nutsaint]

ให้คนที่เขาเชื่อว่าผีมีจริง มาอธิบายทางวิทยาศาสตร์แข่งกะคนที่ไม่เชื่อ
มันก็เห็นกันอยู่แล้ว ว่าใครจะชนะใครจะแพ้ เถียงไปก็เปล่าประโยชน์

ผมก็ไม่รู้หรอก ว่าผีมีอยู่จริงหรือเปล่า เพราะผมก็ไม่เคยเจอ
รู้แต่ว่า ผมเปลี่ยนสายไฟภาค Transport แล้วฟังออกว่ามันต่างกัน

เอ่อ

มันต่างกันยังไงเหรอครับ


OUTPUT WAVE FROM ของแสงและการผสม (MODULATION) ในการส่งสัญญาณ DIGITAL ของ cd


อันนี้ของแลน

มันเป็น0.5 รึว่ามีการ moduration แบบที่ต่างออกไปเหรอครับ

หรือว่ามันมีอะไรนอกเหนือจาก 0 และ 1 อีกมั้ยครับ

ถ้าพี่จะสื่อถึงรูปแบบของ wave มันคงไม่ต่าง แต่การทำงานจริงมันก็ต่างกันอยู่แล้ว
มันก็เหมือนบอกว่ารถก็วิ่งได้เหมือนกัน แต่รถ F1 กับ really car มันก็คนละจุดประสงค์อยู่แล้วครับ
คงไม่มี DAC ตัวไหนที่มี input เป็นแลนถูกไหมครับ ถ้าพี่จะเทียบข้าวมันไก่ก็ต้องเอาข้าวมันไก่เทียบ
ไม่ใช่เอาข้าวหน้าเป็ดมาเทียบ มันกินได้เหมือนกัน เป็ดและไก่เป็นสัตว์ปีกเหมือนกัน แต่เนื้อและรสชาติไม่เหมือนกัน
ประมาณนี้(มั้ง)ครับ ผมเองก็ด้อยความรู้ครับ ไม่สามารถอธิบายอะไรได้ ไม่ว่าจะเชิงกว้างหรือเชิงลึก ผมก้ไม่รู้เรื่องหรอกครับ
ทุกวันนี้จะฟังเพลงก็อาศัยแค่หูสองข้างที่ฟังเพลงมานานเกินครึ่งชีวิตของผมกับสมองที่ไว้ประมวลผลเวลาได้รับเสียงเข้าไป

[tiger X-fi]

ผมว่าข้ามขั้น ทษฤี หลักการ การวิชาการ ไปแล้วนะครับ
เข้าสู่ขั้นทดลอง ใช้งานแล้ว ครับ
-------
ด้านบน อยู่ขั้น ทษฤี หลักการ วิชาการ เชิงเปรียบเทียบ (ได้ข้อสรุปแล้วไม่แตกต่าง)
ด้านล่าง ขั้นตอนใช้งานจริง ของผู้บริโภค เน้นตรงนี้มากกว่าครับ ที่ยังไม่ได้สรุป

ก่อนที่จะออกทะเล
ตรงนี้ผมอยากได้ เชิงความรู้สึก-ทดลองฟังจริงๆ ประสบการณ์จริงมากกว่าครับ
เพราะ..เราเป็นระดับ ผู้บริโภค สิ่งที่ได้ประโยชน์ คือ เอามาใช้งานจริงได้
ข้อมูลดิบ แผ่น CD DVD BD
ตัวแปร เครื่องเล่น CD DVD BD HD PC สายสัญญาณ
ภาคแปลงสัญญาณ DAC AVR
--------------
ทฤษฎี ดิจิตอล (01) ไม่มีความแตกต่าง ..ด้านเสียง...ชัวร์หรือมั่วนิ่ม

แยกให้ชัดเจนอีกหน่อย

ทฤษฎี ดิจิตอล (01) ไม่มีความแตกต่าง ..ด้านเสียง
ในทษฤี หลักการ วิชาการ ดิจิตอล เป็น 01 เท่านั้น ไม่มีการเปลี่ยน
ยิ่งหาข้อมูลเท่าไหร่ คำตอบเดียวเดียวก็คือ มันไม่มีทางเปลี่ยนแปลงจาก 01 ไปได้ ...เป็นที่ยอมรับทั่วไป

ชัวร์หรือมั่วนิ่ม
แต่ในส่วน ที่ใช้งานจริง
จากข้อมูลดิบตัวเดียวกัน
ตัวแปรที่ต่างกัน
ภาคแปลงสัญญาณตัวเดียวกัน
เสียงมีความแตกต่างกันหรือไม่ ....ตรงนี้ครับ..ที่อยากได้คำตอบ
และเห็นว่าน่าจะเป็นประโยชน์ครับ
-----------
คำว่า ดิจิตอล กับระบบเสียงในตอนนี้เป็นอะไรที่หนีไม่พ้นแน่ๆครับ
mp3 CD DVD BD ดิจิตอลทั้งนั้น
เรื่องการฟังมันก็เหมือน เราเลือกชื้อ ลำโพง หูฟัง ทั่วไปครับ

ถ้าเป็น หูฟังรุ่นไกล้เคียง แล้วถามว่าเสียงต่างมั๊ย
คำตอบก็คือ
ผมฟังไม่ต่างกัน ...ลองหลายรอบแล้ว (อะไรก็ว่ากันไป)
หรือ
เสียงต่างกัน เบสดีกว่า แหลมดีกว่า (อะไรก็ว่ากันไป)
อยากได้อะไรประมาณนี้มากกว่าครับ

[KOTONOHA]

โฮยๆ อะไรกันนี่เผลอแปปเดี๋ยว มีหน้าเพิ่มขึนมาตั้ง 3 หน้า แล้วส่วนใหญ่ก็เถียงกันซะด้วยสิ

แล้วไอ่นี่ไม่แรงไปหน่อยเหรอครับ อยากบอกว่าผมก็เรียนมาไอ่อิเล็กฯเบื้องต้นเนี่ย แต่เพราะปฏิบัติมันไม่ง่ายเหมือนทฤษฎีนะครับ แล้วก็พวกที่เค้าเถียงกันเค้าอิงกันที่เค้าลองแล้วรู็ว่ามันเป็นยังไง
ไม่ใช่ว่าเรียนมาแล้วจะเอามาอวดได้นะครับ ประสบการณ์ครับประสบการณ์ แล้วบางคนก็ไม่ได้รวยนะครับแต่ที่เค้าซื้อของแพงๆเพราะเค้ารักและชอบในสิ่งนั้นไงครับ
V
V
V

อยากให้พวกหูทอง ตาทิพย์พวกนี้ ไปเรียนเบื้องต้นอิเล็กทรอนิกส์จัง

จะได้ฉลาด ๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้ขึ้นมาหน่อย ไม่ใช่คิดแต่จะอวดรวย 555

[HiddenDragon]

ประสบการณ์จริง
DAC Mark No.36 VS Krell DVD Standard
System ตัวเดียวกัน
ลำโพง Micropod
สายลำโพงบ้านๆ
สายสัญญานบ้านๆ
แอมป์ Accouphase int รุ่นเก่า น่าจะเป็น 202
ลองเล่นผ่าน Krell ก่อน แบบดิบๆ
เทียบกับ Krell transport ต่อผ่านมากร์ค
ต่อผ่านเสียงดีกว่ามากแบบสัมผัสได้ เท่าไร ไม่ต้องถามผมนะครับ เอาเป็นว่านั่งกัน 4 คน ชอบหมด
เปลี่ยน
เอา Krell - Theta digital Dac 2
VS
Krell mark
ผล Krell - Mark ชนะ 4 เสียงอีก
ข้อสรุป
Digital เหมือนกัน ตัวแปรต่างคือ dac ทำให้เสียงต่าง
อนุมาณได้ว่า system ที่ใช้ฟัง มีความอ่อนไหวต่อ dac และคิดไปต่อได้อีกว่า สายหรืออุปกรณเกี่ยวเนื่อง ย่อมมีความแต่กต่างต่อผล คือเสียงเช่นกันครับ
ผมลองแล้วได้ผลอย่างนี้อะ

[leahlover]

เอาใกล้ตัวไปเลยไหมท่านเสือ0460 เจาะกันไปเลย

เจาะไปที่ Soundcard เอามาแทน ออนบอร์ดนี่ ในด้านเสียงดิจิตอล เสียงมันดีขึ้นเพราะอะไร ฮ่าๆๆๆ

แยกออกจากต่างไม่ต่างละ มันจะชัดขึ้นอีก


เพราะจากที่อ่านๆในกระทู้มา สรุปเอาเองและทึกทักเอาเอง ได้ใจความว่า ต้องระบบถึงซิสเต็มต้องถึง จะฟังออกได้ไม่ยาก

เพราะเว็บนี้เว็บคอม น่าจะได้ประโยชน์กับคนใช้ คอมต่อกับ soundcard และ ลำโพงคอมครับ

ผมชิวๆนะครับ แล้วแต่ท่านเลย ฮ่าๆๆ

[leahlover]

ประสบการณ์จริง
DAC Mark No.36 VS Krell DVD Standard
System ตัวเดียวกัน
ลำโพง Micropod
สายลำโพงบ้านๆ
สายสัญญานบ้านๆ
แอมป์ Accouphase int รุ่นเก่า น่าจะเป็น 202
ลองเล่นผ่าน Krell ก่อน แบบดิบๆ
เทียบกับ Krell transport ต่อผ่านมากร์ค
ต่อผ่านเสียงดีกว่ามากแบบสัมผัสได้ เท่าไร ไม่ต้องถามผมนะครับ เอาเป็นว่านั่งกัน 4 คน ชอบหมด
เปลี่ยน
เอา Krell - Theta digital Dac 2
VS
Krell mark
ผล Krell - Mark ชนะ 4 เสียงอีก
ข้อสรุป
Digital เหมือนกัน ตัวแปรต่างคือ dac ทำให้เสียงต่าง
อนุมาณได้ว่า system ที่ใช้ฟัง มีความอ่อนไหวต่อ dac และคิดไปต่อได้อีกว่า สายหรืออุปกรณเกี่ยวเนื่อง ย่อมมีความแต่กต่างต่อผล คือเสียงเช่นกันครับ
ผมลองแล้วได้ผลอย่างนี้อะ

แอมป์ที่ใช้ ซื้อชุดฟังเพลงผมได้ทั้งชุดเลยนะครับ แถมเงินเหลือด้วยมั้ง ฮ่าๆๆๆ

จริงๆ คำถามที่ผมเข้าใจ(ไม่ชัวเงิบมารอบแล้ว 5555)
point มันน่าจะเป็นว่า ก่อนให้ DAC ปรุง มันต่างไหมนะครับ กับ DAC ตัวเดิมแต่เปลี่ยน ต้นทาง กลางทาง เสียงจะเหมือนเดิมไหม