ทฤษฎี ดิจิตอล (01) ไม่มีความแตกต่าง ..ด้านเสียง...ชัวร์หรือมั่วนิ่ม

[tiger X-fi]

ผมถามเรื่อง ดิจิตอล มาตลอดนะครับ

จริงๆจะต่างกันมันก็ธรรมดาอยู่แล้ว

แต่พอดีผมเห็นคนที่มาถามเค้าอยากได้คำตอบจริงๆจังๆก็เลยเสนอสิ่งที่ผมร่ำเรียนมา ก็แค่นั้น

แล้วผมก็บอก เหตุผล ของสิ่งที่ผมอธิบายไปแล้ว และผมก็ยินดีรับฟัง เหตุผล ของคนทุกคนที่เห็นต่าง

แต่ว่า เหตุผล กับ ความรู้สึก มันต่างกันนะครับ2คำนี้

แล้วผมเองก็ยอมรับในด้านของอนาลอค เพราะเหตุผลนั้นมันเป็นอะไรที่ชัดเจนมากในเรื่องวัสดุไปจนถึงราคา

อย่างคำถามที่ถามในกระทู้ ความเพี้ยนของสัญญาณดิจิตอล

อืม ถ้ามันเกิดเพี้ยนมาจริงๆจะเกิดอะไรขึ้นนะ ใครให้คำตอบผมได้บ้าง

ประสบการ์ณผมน้อยเกินไปล่ะมั้ง ไม่ก็คงต้องไปเรียนเพิ่มอีก เพราะยังไม่เคยเจอเลย

ที่เจอส่วนมากก็เป็นที่ภาคอนาลอคทุกที (ไม่ไช่เครื่องเสียงอย่างเดียวนะ)

เครื่องเล่น DVD ทุกเครื่อง ต่อสาย coax เข้า AVR เสียงเหมือนกันหมดทุกเครื่ิอง (ไม่น่าจะใช่)
แผ่น DVD(ดิจิตอลแท้แน่นอน)
เปิดด้วย
เครื่องเล่นจีน กับเครื่องเล่นแบรนด์ แตกต่างกันตั้งแต่
หม้อแปลง หัวอ่าน ลายวงจร อุปกรณ์ในวงจร สายเดินในเครื่อง ตัวท้ายเครื่อง
ทำงานได้ดี..ไม่มีสดุด
แต่สุดท้ายที่ออกมาทาง ช่อง Coax ก็คือ 01 เหมือนกัน(ดิจิตอลแท้แน่นอน)
เมื่อต่อเข้า AVR ให้ถอดรหัส.....เสียงก็ต้องย่อมเหมือนกัน..ใช่มั๊ยครับ

ผมว่าหลง..ประเด็นแล้ว
โจทย์ก็คือ
ทฤษฎี ดิจิตอล (01) ไม่มีความแตกต่าง ..ด้านเสียง...ชัวร์หรือมั่วนิ่ม
---------------------------------

ถ้ามันไม่แตกต่าง เวลาเลือกซื้อของพวกนี้ ได้ไม่ต้องเลือก...แค่มันทำงานได้ก็พอแล้ว

เอาล่ะลองคิดตามผมตามหลักดิจิตอลนะครับ
- ของเเบร์นเนม วัสดุเทพ ตัวต้านทานค่าความผิดพลาด0.5% หม้อแปลงแอมป์สูงไม่มีวูบวาบ ตัวเก็บประจุค่าความคลาดเคลื่อนไม่มี(ของเทพ) ไดโอดเป็นไดโอดในอุดมคติ(ใครเรียนอิเล็คมาจะเข้าใจ ตอนนี้ในโลกนี้ยังไม่มี) อุปกรณ์เซมิคอนดักเตอร์ทั้งหมดเป็นแบบในอุดมคติ(โอ้ ผมนี่ช่างเพ้อฝันสิ้นดี)
ลายปริ้นต์เงินแท้90% ใช้เงินบัดกรีแทนตะกั่ว(ลงทุนนะนี่) ได้สัญญาณออกมาแบบดิจิตอลสมบูรณ์แบบ คลื่นไซน์หัวตัด 0เป็น0 1เป็น1
-ของก้อบกากๆแต่ก้อบหมดทั้งวงจร วัสดุธรรมดา ตัวต้านทานค่าความผิดพลาด 10% หม้อแปลงงั้นๆไม่ใหม้ก็บุญละ ตัวเก็บประจุค่าความคลาดเคลื่อน 10% (ผมซ่อมเจอผมทิ้งไปละเปลี่ยนตัวใหม่ดีกว่า) ไดโอดและอุปกรณ์เซมิคอนดักเตอร์ซื้อบ้านหม้อราคาขายเป็นขีด ไม่ช้อตไม่Leakเป็นพอ ปริ้นทองเเดงจ้างร้านเค้ากัดเอา90บาท ตะกั่วม้วนละ30บาท ได้สัญญาณออกมาแบบดิจิตอลคล้ายๆอนาลอกเพี้ยนเยอะมาก
คลื่นไซน์ภูเขา(สถานการ์ณเลวร้ายสุดๆ)0เป็น0.15 1เป็น1.15
ยังไงซะในทางดิจิตอลนั้น0.15ยังไงก็เป็น0อยู่ดี 1.15หรือ0.9 ก็ยังเป็น1อยู่ดี

ดิจิตอลมีแค่0กับ1 ไม่มี0.14 ไม่มี1.09 มีแค่0กับ1แค่นั้นครับ การจะทำให้1กลายเป็น0ยังยากมากๆขนาดผมตั้งใจทำยังคิดวิธีไม่ได้เลยครับ

ทฤษฎี ดิจิตอล (01) ไม่มีความแตกต่าง ..ด้านเสียง...ชัวร์หรือมั่วนิ่ม ชัวร์ครับ

ก่อนที่จะออกทะเล
ตรงนี้ผมอยาก เชิงความรู้สึก-ทดลองฟังจริงๆ ประสบการณ์จริงมากกว่าครับ
เพราะ..เราเป็นระดับ ผู้บริโภค สิ่งที่ได้ประโยชน์ คือ เอามาใช้งานจริงได้
ข้อมูลดิบ แผ่น CD DVD BD
ตัวแปร เครื่องเล่น CD DVD BD HD PC สายสัญญาณ
ภาคแปลงสัญญาณ DAC AVR
--------------
ทฤษฎี ดิจิตอล (01) ไม่มีความแตกต่าง ..ด้านเสียง...ชัวร์หรือมั่วนิ่ม

แยกให้ชัดเจนอีกหน่อย

ทฤษฎี ดิจิตอล (01) ไม่มีความแตกต่าง ..ด้านเสียง
ในทษฤี หลักการ วิชาการ ดิจิตอล เป็น 01 เท่านั้น ไม่มีการเปลี่ยน
ยิ่งหาข้อมูลเท่าไหร่ คำตอบเดียวเดียวก็คือ มันไม่มีทางเปลี่ยนแปลงจาก 01 ไปได้ ...เป็นที่ยอมรับทั่วไป

ชัวร์หรือมั่วนิ่ม
แต่ในส่วน ที่ใช้งานจริง
จากข้อมูลดิบตัวเดียวกัน
ตัวแปรที่ต่างกัน
ภาคแปลงสัญญาณตัวเดียวกัน
เสียงมีความแตกต่างกันหรือไม่ ....ตรงนี้ครับ..ที่อยากได้คำตอบ
และเห็นว่าน่าจะเป็นประโยชน์ครับ
-----------
คำว่า ดิจิตอล กับระบบเสียงในตอนนี้เป็นอะไรที่หนีไม่พ้นแน่ๆครับ
mp3 CD DVD BD ดิจิตอลทั้งนั้น
เรื่องการฟังมันก็เหมือน เราเลือกชื้อ ลำโพง หูฟัง ทั่วไปครับ

[oukkrit]

ผมไปจริงนะครับ

ที่ผมถามเพราะอยากรู้จริงๆ

ถ้าท่านให้ผมไป ผมก็อยากไปจริงๆ ผมไม่มีเงินแต่ก็อยากลอง อยากมีความรู้เหมือนกัน

*-*

[HiddenDragon]

ยินดีครับ เชิญที่บ้านได้เลย
วันพรุ่งนี้ผมอยู่บ้านทั้งวัน
เสาร์และอาทิตย์นี้ก็อยู่
เบอรืผมครับ 0891073266 โทรมานัดได้ครับ
จะให้ท่านลองด้วยตัวเอง ว่าตามทฤษฎี เครื่องเล่น DVD กับ CD เสียงใครจะดีกว่ากัน
หนือเครื่องเล่น CD กับคอมพิวเตอรื ใครจะดีกว่ากัน

บอกตรงๆ ผมชนมาหมด ตั้งแต่ DAC ระดับหมื่น ยังล้าน
ผมก็ยังชอบ CD

แต่ทั้งนี้ ต้องลองด้วยตัวเอง จะทราบครับ
ท่านไหนจะมาเพิ่ม แจ้งความประสงค์ได้นะครับ
บ้านผมอาจเล็กไปหน่อย แต่เต็มใจต้อนรับครับ

ผมไปจริงนะครับ

ที่ผมถามเพราะอยากรู้จริงๆ

ถ้าท่านให้ผมไป ผมก็อยากไปจริงๆ ผมไม่มีเงินแต่ก็อยากลอง อยากมีความรู้เหมือนกัน

*-*

[tiger X-fi]

ผมไปจริงนะครับ

ที่ผมถามเพราะอยากรู้จริงๆ

ถ้าท่านให้ผมไป ผมก็อยากไปจริงๆ ผมไม่มีเงินแต่ก็อยากลอง อยากมีความรู้เหมือนกัน

*-*

ท่าน มังกร เคยเปิดบ้านลองเสียงมาแล้ว
ถ้าคิดจะจะไปจริงๆ...เค้าก็คงยินดีต้อนรับ
คนเล่นเครื่องเสียง...สรุปแล้วก็เพื่อนกันทั้งนั้นครับ
---------
ก็เหมือนคนเล่น นก ปลา เหรียญ พระ มอไซด์ รถยนต์ ก็คือคนกลุ่มนึงที่มีความชอบเหมือนๆๆกัน

[milestone]

อยากให้พวกหูทอง ตาทิพย์พวกนี้ ไปเรียนเบื้องต้นอิเล็กทรอนิกส์จัง

จะได้ฉลาด ๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้ขึ้นมาหน่อย ไม่ใช่คิดแต่จะอวดรวย 555

ดู view forum post ก็พอรู้แล้ว
ฉลาดไม่ฉลาดไม่ทราบ แต่ค่อนข้างมั่นใจว่าผมเป็นนักวิทยาศาสตร์คนนึงที่อยู่แถวหน้าของประเทศนี้แน่นอน

[HiddenDragon]

ท่านอื่นๆยังไม่รู้จักท่าน Milestone ซะแล้ว
ลูกศิษย์ท่าน ท่วมเมืองนะครับ
ทำเป็นเล่น มาสอนหนังสือสังฆราชเสียแล้ว

ดู view forum post ก็พอรู้แล้ว
ฉลาดไม่ฉลาดไม่ทราบ แต่ค่อนข้างมั่นใจว่าผมเป็นนักวิทยาศาสตร์คนนึงที่อยู่แถวหน้าของประเทศนี้แน่นอน

[HiddenDragon]

ถูกต้องครับพี่เสือ คอเดียวกันทั้งนั้น
^^

ท่าน มังกร เคยเปิดบ้านลองเสียงมาแล้ว
ถ้าคิดจะจะไปจริงๆ...เค้าก็คงยินดีต้อนรับ
คนเล่นเครื่องเสียง...สรุปแล้วก็เพื่อนกันทั้งนั้นครับ
---------
ก็เหมือนคนเล่น นก ปลา เหรียญ พระ มอไซด์ รถยนต์ ก็คือคนกลุ่มนึงที่มีความชอบเหมือนๆๆกัน

[abnormal]

อยากให้พวกหูทอง ตาทิพย์พวกนี้ ไปเรียนเบื้องต้นอิเล็กทรอนิกส์จัง

จะได้ฉลาด ๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้ขึ้นมาหน่อย ไม่ใช่คิดแต่จะอวดรวย 555

ผมไปจริงนะครับ

ที่ผมถามเพราะอยากรู้จริงๆ

ถ้าท่านให้ผมไป ผมก็อยากไปจริงๆ ผมไม่มีเงินแต่ก็อยากลอง อยากมีความรู้เหมือนกัน

*-*

หมายถึงไปฟังของชุดของพี่ๆเค้าอะหรอครับ ถ้าใช่ก็ดีครับของแบบนี้ต้องลองด้วยตัวเอง ที่จริงสายนี้มันมีอะไรที่มากมายกว่าที่ท่านคิด
จากคนไม่รู้จัก เจอกันคุยถูกคอกับสนิทกันด้วยซ้ำ ผมคนหนึ่งเริ่มเล่น ครั้งแรก ตังซื้อ intไม่พอขาด3500พัน มีพี่ในนี้แหละให้ของมาก่อน แกบอก3500ค่อยให้ตอนมี
ตั้งๆที่เจอกันครั้งสองครั้งเอง ผมซึ้งน้ำใจ มากครับ ของผมชุดไม่กี่ตัง ว่างๆก็มาชมได้ครับ แต่ผมไม่มีความรู้เรื่อง ทฤษฎี หรอกครับมีแต่ปฏิบัติ อาศัย พี่ๆในบอดนี้แหละ

พอแหละออกนอกเรื่องมายาวเลย เกรงใจท่านเสือแก

[naraklive]

ไม่ได้อ่านโจทย์เลย5 5 5
เอ๊ะแล้ว CD DVD BD HD PC มันใช้หัวอ่านกันคนละตัว คุณภาพหัวไม่เท่ากัน มีผลไหม

[HiddenDragon]

ผมว่ามีนะครับ
Krell เคยเจอปัญหานี้ตอง Philips ไม่ส่งหัวอ่าน supply มาให้
ต้องหาที่อื่น เสียงเปลี่ยนไปเลยครับไม่เหมือนเดิมเลย ต้องเลิกสายการผลิดไปเลยครับ

[milestone]

ท่านอื่นๆยังไม่รู้จักท่าน Milestone ซะแล้ว
ลูกศิษย์ท่าน ท่วมเมืองนะครับ
ทำเป็นเล่น มาสอนหนังสือสังฆราชเสียแล้ว

ก็ไม่ถึงขนาดนั้นหรอกครับ ตอนแรกก็ว่าจะไม่ยุ่งกับกระทู้นี้แล้ว อย่างที่โพสไปในครั้งแรก แต่เห็นมีแต่คนมารุมด่า
ไม่มีทฤษฎี ไม่มีข้อสงสัย ไม่มีความเห็น ไม่รับฟังกันคุยกันดีๆ อย่างที่พวกเราเคยคุยกันมาตลอด
พวกเราอยู่กันอย่างพี่น้องครับ คุยกัน รบกันก็ด้วยเหตุผล โต้แย้งกันทำให้เกิดความรู้เพิ่มเติม
อย่างผม keang กับ ManiacMeaw ก็ถกข้อโต้แย้งกันบ่อย ผมได้ความรู้ในส่วนที่ผมไม่ทราบจากพี่เค้าเยอะเลยล่ะ
ผมเองเรียนแต่ทฤษฎีมาเยอะ แต่ใช้แต่อุปกรณ์วิทยาศาสตร์ธรรมดา ความรู้ด้านอิเล็กยังอ่อนนัก ก็ได้คนในห้องนี้ช่วยกันสอน

ความรู้มันไม่มีจบหรอกครับ ถ้ารู้จักเรียนรู้และรับฟังความเห็น จากนั้นก็ซึมซับเอามาต่อยอดให้ตัวเอง
แต่ถ้าไม่รับฟังแล้วเอาแต่สิ่งที่ตัวเองมีเป็นที่ตั้ง มันไม่เกิดประโยชน์กับตัวเองหรือคนอื่นเลยครับ

ปล.ความแตกต่างในภาคดิจิตอลมันน้อยมากสำหรับชุดเริ่มต้น ไม่ว่ากระทู้ไหนในเว็บนี้ผมก็ไม่เคยสนับสนุนให้ซื้อของแพงนะครับ

[GTR_V-spec]

เบื้องต้นก่อนที่ผมจะไปทดลองที่ทำงาน

ปัญหาสัญญาณดิจิตอลอย่างนึงที่ผมเคยเจอส่วนมากคือ การ LOST และ BANDWITH ไม่เพียงพอ

ซึ่งทั้ง2ปัญหานี้เกิดจากสัญญาณดิจิตอลนั้นค่อนข้างมีปัญหากับระยะทาง(ยังไม่เคยเจอเรื่องวัสดุของสาย) ยิ่งสายที่เราใช้ส่งสัญญาณดิจิตอลยาวมากเท่าไร อัตราการสูญเสียกับเเบนวิชไม่พอก็ยิ่งมีโอกาสมากขึ้น

ยกตัวอย่าง

-สายแลย CAT5E ถ้าสายยาวไม่เกิน100เมตร หรือเท่าไรผมจำไม่ค่อยได้ เหะๆ ความเร็วในการส่งข้อมูลจะอยู๋ที่ 1000Mb แต่ถ้ายาวกว่านั้น ความเร็วอาจเหลือแค่100Mb

เบื้องต้นที่ผมคาดเอาไว้คือ ถ้าแบนวิชของสายเพียงพอ(ไม่ได้ยาวเป็น100เมตร)ความเพี้ยนของสัญญาณดิจิตอล จะไม่เป็นปัญหาสำหรับDECODERในการถอดรหัสเพื่อจะส่งไปยังภาคอนาลอคต่อไปครับ

ขออภัยที่ทำตัวใหญ่ไว้ ผมแค่อยากให้มันอยู่ในคำถามมากกว่าที่จะทำให้มันหลงประเด็นเป็นอนาลอค

ส่วนสายโทรศัพท์ที่ต่ออกจากrouterไม่เกี่ยวนะครับ อันนั้นเค้าเเปลงสัญญาณดิจิตอลเป็นอนาลอคแล้วค่อยส่งไปตามสายโทรศัพท์เพื่อช่วยเรื่องระยะทางให้มันได้ไกลขั้นน่ะครับ ^^

[HiddenDragon]

เคยลองสาย Optical กับ Coax ไหมครับ
ตามสเปคแล้ว ข้อมู,จะไปที่ optical เร้วกว่าไช่ไหมครับ
แล้วเคยลองฟังเสียงเทียบกันไหมครับ

ลองดูแล้วฟังดีๆ ท่านจะรู้สึกว่า digital เหมือนกัน แต่เสียงไม่เหมือนกัน
อยากปดใจนะครับ ลองดูแล้วท่านจะทราบ

[oukkrit]

ถูกต้องครับพี่เสือ คอเดียวกันทั้งนั้น
^^

ครับ

ผมก็ไม่ได้คิดอะไรมากอยู่แล้ว

[oukkrit]

ไม่ได้อ่านโจทย์เลย5 5 5
เอ๊ะแล้ว CD DVD BD HD PC มันใช้หัวอ่านกันคนละตัว คุณภาพหัวไม่เท่ากัน มีผลไหม

แบบนี้แแหละ ที่ผมคิด แต่ใช้ภาษาพูดแบบคนอื่นไม่เข้าใจ

555+

แบบว่าหัวอ่านเครื่องจีนถูกๆ คงจะสู้ของแพงๆไม่ได้ ไม่งั้นเค้าคงไม่เสียเวลา วิจัย ของใหม่ออกมาเรื่อยๆ หรอก จริงมั้ย