โมให้ดีกันเยอะแล้ว มาม๊ะ....มาโมให้"เจ๊ง"กันดีกว่า

[keang]

ไม่ต้องการเปลี่ยนแนวเสียงจากเดิมครับ

ชนิดเดียวกัน แต่คนละยี่ห้อ แนวเสียงก็เปลี่ยนแล้วครับ
จากinfinityเป็นสไตล์jblยังทำได้เลย

C ค่า1.5กับ3.3uF แบบnon-polar บ้านเราไม่มียี่ห้อให้เลือก หาอันไหนได้ก็ใส่ไปเถอะครับ

เรื่องสายผมก็ไม่อยากจะเปลียนไม่อยากจะรื้อครับ สายมันนิ่มแล้วครับตรงเปลื่อกสายครับ เปลือกหุ้มคงหมดอายุครับ

ฉนวนหุ้มสายหมดอายุ ตัวฉนวนจะแข็งกว่าเดิม ความยืดหยุ่นค่อยๆหมดไป

มีเทคนิคห่อผ้าด้วย เห็นแล้วนึกถึงซาวน์การ์ดออนเกี่ยว

เค้าใส่เพื่อกันลวดคลายตัว + ลวดสั่น(ตอนมีไฟไหลผ่านตัวมัน)



เปลี่ยนCเปลี่ยนสายไฟ ยังงัยเสียงก็เปลี่ยนจากเดิมแน่
ถ้ายึดหลักไม่อยากเปลี่ยนแนวเสียง เป็นผมคงไม่ยุ่งกะมัน รอให้มันเจ๊งซะก่อน ค่อยไปยุ่งกะมัน

[LoveHifi]

ไม่อยากเปลื่ยนแนวเสียงก็ไม่ต้องเปลื่ยนอะไรเลยไม่เสียตังด้วย ตามที่พี่ Keang. ว่าละครับ แต่อยากให้มันกลับมาใกล้เคียงกับของใหม่เดิมๆ ท่านจะหาอะไหล่แบบเดิมยาก. และก่อนจะเปลื่ยนอะไหล่แนะนําให้ท่านถ่ายรูปหลายด้านเก็บไว้ครับ เวลาใส่ตัวใหม่จะได้ไม่กลับด้าน

[cleaning]

ไม่อยากเปลื่ยนแนวเสียงก็ไม่ต้องเปลื่ยนอะไรเลยไม่เสียตังด้วย ตามที่พี่ Keang. ว่าละครับ แต่อยากให้มันกลับมาใกล้เคียงกับของใหม่เดิมๆ ท่านจะหาอะไหล่แบบเดิมยาก. และก่อนจะเปลื่ยนอะไหล่แนะนําให้ท่านถ่ายรูปหลายด้านเก็บไว้ครับ เวลาใส่ตัวใหม่จะได้ไม่กลับด้าน

20ปีนี่ C อีเล็กโทไลท์ไม่เสื่อมหรือครับ ถ้าไม่เสื่อมผมไม่เปลี่ยนหรอกครับ
ที่ผมไม่อยากให้แนวเสียงเปลี่ยนคือไม่ว่าผมจะถามที่ไหน ทุกคนจะบอกว่า C เสียงไม่เหมือนกันนี่แหละประเด็นครับ จะลองผมก็เบื่อที่จะลองแล้วครับ เอาเงินไปจมทิ้งเปล่าๆครับ สุดท้ายอาจจะฟังไม่ออกอีก บ้างครั้งผมก็คิดว่า ปัจจัยการเปลี่ยนของเสียงมันขึ้นอยู่กับเพลงฯลฯ
ผมพยายามหาข้อมูลทุกๆเว็ปก็บอกว่า อีเล็กโทไลท์ 5-6 ปีมันก็เริ่มเสื่อมแล้วแต่นี่ของผม20ปีแล้วครับ มันไม่แห้งไปแล้วหรือมันเลยเป็นที่มาของการที่จะเปลี่ยนครับ
และ C ที่จะเปลี่ยนน่าจะเป็นแบบไม่มีขั่วครับ

ผมขอตอบแบบรวมเลยครับ
ที่ไม่อยากให้แนวเสียงเปลี่ยนคือ จากนุ่มกล้ายเป็นสดไปเลยแบบนี้คงรับไม่ได้ แต่ก็คงจะเป็นไปได้ยากเหมือนกันถ้าเปลี่ยนแค่ C แล้วใช้ค่าเดิม มันอาจจะเปลี่ยนไปนิดหน่อย บางที่ผมก็คงจะฟังไม่ออก มาคิดอีกที่ก็ไม่น่าจะไปกังวลแล้ว ลำโพงตัวนี้มันเปลี่ยนขอบมาแล้ว ยังไงมันก็ไม่เหมือนเดิมอยู่แล้ว อายุมัน20ปี ตัวแม่เหล็กฯลฯ ก็คงไม่เหมือนเดิม
แบบนี้ผมคงไม่ต้องห่วงกังวลไปเปล่าๆ อีกอย่างผมเองประสบกราณ์มากครับ เปลี่ยนไปผมก็คงฟังไม่ออก ขนานเปลี่ยน R 5% ไปเป็นตัวละ150 บาทผมนอนฟังตะแคงฟังยังฟังไม่ออกเลย 555

บางที่ผมก็ลืมไปครับ และก็ไม่รู้ด้วยว่าเสียงเดิมลำโพงตัวนี้เป็นอย่างไร และปัจจุบันเสียงทุกวันนี้เป็นเสียงเดิมของมันหรือไม่ เพราะมันผ่านมา20ปี ผมเองก็พึ่งได้มาและเอาไปซ่อมขอบลำโพง
ถ้าเปลี่ยนแล้วดีขึ้นเพราะของใหม่ลงไปผมก็โชดดีไป แต่คิดว่ามันไม่น่าจะแย่และเปลียนเสียงไป ก็หวังว่าจะเป็นอย่างนั้นครับ

แก้ไขคุณ keang หน่อยครับ C ค่า 15uf กับ 3.3uf ครับ ผมหาดูแบบไม่มีขั่วก็เห็นมีแต่ของ BENNIC แดง ครับ ที่คล้ายของเดิม ผมดูจากเว็ปนัฐพงษ์ครับ

[keang]

อะหลั่ยใช้มา20ปี มันเสื่อมแล้ว และยืนยันว่าเสื่อมแน่นอน
แต่โจทย์ที่คุณตั้ง คือ ไม่อยากให้แนวเสียงเปลี่ยนไป อันนี้แหล่ะที่มันหินมาก

ตอบง่ายแต่ทำยาก คือ ไปหาอะหลั่ยยี่ห้อเดิมและรุ่นเดิมมาเปลี่ยน ก็จะได้ใกล้เคียงของเดิมมากที่สุด
( อย่าลืมว่า 20ปีผ่านไป มันคงไม่ผลิตโรงงานเดิม มันคงไม่ใช่วัสดุส่วนประกอบภายในที่เป็นของเดิมที่ใช้ผลิตเมื่อ20ปีก่อนแน่นอน )

จากเหตุผลด้านบน ผมก็เลยทักไปว่า ถ้าคิดจะเปลี่ยน คุณก็ต้องทำใจกับเสียงที่เปลี่ยนไปด้วย เว้นเสียแต่ว่าคุณจะฟังไม่ออก


---------------------------------------

แก้ไขคุณ keang หน่อยครับ C ค่า 15uf กับ 3.3uf ครับ ผมหาดูแบบไม่มีขั่วก็เห็นมีแต่ของ BENNIC แดง ครับ ที่คล้ายของเดิม ผมดูจากเว็ปนัฐพงษ์ครับ

บอกตามตรง ผมมีข้อมูลเรื่องร้านขายCชนิดอิเลคทรอไลติคแบบnon-polarในบ้านเราน้อยมากครับ
เพราะที่เคยๆเดินดู ยังไม่เห็นตัวที่มันให้เสียงแนวที่ผมชอบได้เลย

Cยี่ห้อที่ติดมากับตัวลำโพง เสื่อก่อนเค้าก็ไม่ได้ใช้ยี่ห้อนี้ด้วย ผมก็เลยไม่รู้จะช่วยเดาแนวเสียงCตัวนี้ยังงัยเหมือนกัน
สรุปก็เลยไม่รู้ว่า Cที่มีขายในบ้านเรา มีตัวไหนที่มันให้เสียงใกล้เคียงกับCตัวนั้นได้บ้าง

- ก่อนหน้านี้ ผมเห็นคุณdracoVกับคุณเสือ โพสรูปCของRubyconแบบNon-polar เป็นแบบCตัวนอน สีเทาอ่อน
- Bennic ก็เป็นของดีมีคุณภาพน่ะ มีลำโพงแบรนด์หลายยี่ห้อเอาไปใช้ แต่มันคนละรุ่นกับที่มีขายบ้านเรา


---------------------------------------

เปลี่ยนไปผมก็คงฟังไม่ออก ขนาดเปลี่ยน R 5% ไปเป็นตัวละ150 บาทผมนอนฟังตะแคงฟังยังฟังไม่ออกเลย 555

ถ้าจำไม่ผิด เวปนู้นเค้าก็แนะนำคุณ ถ้าคุณอยากฟังออกให้ไปบ้านเค้า แล้วเค้าจะชี้จุดสังเกตุให้คุณลองฟัง
เหมือนเหตุการณ์ก่อนหน้านั้น ที่คุณฟังแล้วแยกไม่ออก แต่พอเค้าชี้จุดสังเกตุให้คุณ คุณก็สามารถบอกความแตกต่างได้

หากเราไม่มีจุดสังเกตุ ยังงัยก็ฟังยากครับ และ เมื่อไม่หัดสังเกตุ ก็จะขาดการพัฒนาการฟังไปโดยปริยาย

[cleaning]

อะหลั่ยใช้มา20ปี มันเสื่อมแล้ว แล้วเสื่อมแน่นอน แต่โจทย์ที่คุณตั้ง คือ ไม่อยากให้แนวเสียงเปลี่ยนไป

ตอบง่ายแต่ทำยาก คือ ไปหาอะหลั่ยยี่ห้อเดิมและรุ่นเดิมมาเปลี่ยน ก็จะได้ใกล้เคียงของเดิมมากที่สุด
( อย่าลืมว่า 20ปีผ่านไป มันคงไม่ผลิตโรงงานเดิม มันคงไม่ใช่วัสดุส่วนประกอบภายในที่เป็นของเดิมที่ใช้ผลิตเมื่อ20ปีก่อนแน่นอน )

จากเหตุผลด้านบน ผมก็เลยทักไปว่า ถ้าคิดจะเปลี่ยน คุณก็ต้องทำใจกับเสียงที่เปลี่ยนไปด้วย เว้นเสียแต่ว่าคุณจะฟังไม่ออก

ขอบคุณมากครับ ผมคงจะสื่อสารผิดครับ ไม่อยากให้แนวเสียงเปลียนคือว่า จากโปร่งนุ่ม กล้ายเป็นสดแสบจัด ประมาณนี้ครับ
ถ้ามันต่างกว่าเดิมนิดสัก10% ผมไม่มีปัญหาครับ และผมก็คงจะฟังไม่ออกครับ เพราะฟังแต่ละวันผมก็เปลียนเพลงไปเรื่อยปรับโวลุ่มไม่เท่ากันสักวันฯลฯอีกครบ

ผมคงจะใช้ BENNIC แดง ครับ คุณkeang คิดว่าอย่างไรครับกับ C ตัวนี้ครับ มันเป็น BP น่าจะเหมือนกับที่อยู่ในลำโพงมาครับ
ผมได้แต่หวังว่าเป็นของใหม่มันน่าจะดีกว่าเดิมที่น่าจะเสื่อมไปครับ
จะใช้พวก C ฟิมล์ตัวมันก็ใหญ่ครับ ผมมีของ Clarity Cap ค่า3.3 อยุ่คู่ครับ แต่ตัวมันใหญ่มากครับ ถ้าวัดกันตามเกรดมันน่าจะดีกว่าอีเล็คโทไลท์มากนะครับ
และแนวเสียงของ Clarity ไม่น่าจะสดจัดแสบนะครับ

และการที่เราใช้ C ERO(สีเขียว) 10uf ขนานด้วยอีกยี่ห้อ 4.7uf(ยีห้อMKP2000 สีขาว) และbicap ด้วย silver mica 0.7 รวมๆกันแล้วมันจะเกือบ 15uf แบบนี้แนวเสียงมันจะไปทางตัวไหนครับ

ที่ผมไม่อยากไปฟังบ้านคนอื่นเพราะว่าชุดฟังไม่เหมือนกันครับ ฟังของเขาเพาะดีมาฟังของผมไม่ได้เรื่องจะพลานไม่ฟังของตัวเองไปอีกครับ ผมคงต้องทดลองเองครับ ผมก็แค่มาถามแนวเสียงของ Bennic ครับ เพราะว่ามันมีค่าที่ตรงกับของผมครับ
คือผมจะปรับแนวเสียงจากแอมป์ หรือปรี เอาครับผมจะไม่ปรับจากลำโพงครับ ผมแค่ว่าเปลี่ยนแล้วจบเลยครับ ไม่โมไม่เปลี่ยนอีกต่อไปครับ ผมจะไปปรับเสียงตรงแอมป์เข้าหาลำโพงครับ

และที่ผมแปลกใจครับว่าลำโพงราคา เป็นแสน ยังใช้ Rกระเบื้องเลยครับ ทั้งที่เขาสามารถใช้R ราคา100 ได้ผมว่าไม่น่าจะใช่เรื่องค่าใช้จ่ายอย่างเดียวมันคงต้องมีเหตุผล เขาอาจจะไม่เน้นไม่สนเรื่อง C R เพราะว่าเขาเน้นไปที่ตัวดอกลำโพง ตู้ลำโพงของ ลำโพงราคาเป็น10000หลายหมื่น แต่ใช้ชุด C R ไม่ถึง100 ถ้ามันมีผลต่อเสียงจริงๆทำไมเขาไม่เล่นกันตรงจุดนี้ ไม่น่าจะเกี่ยวกับค่าใช้จ่าย ค่าโฆษณายังมากกว่าค่า C R เลยครับ ผมเห็นเปิดลำโพงมา R กระเบื้องกันทั้งนั้นเลย C ก็ใช้อีเล็กโทไลท์ซึ่งหลายท่านบอกว่าไม่ค่อยดี ก็แปลกในแอมป์ราคาหลายแสนก็ใช้อีเล็คโทไลท์ ลำโพง onkyo ผมก็ใช้อีเล็คโทไลท์ ค่า1.5 ทั้งๆที่ใช้ฟิลม์ก็ได้ทำไมเขาไม่ใช่ หรือว่าเขาไม่สนเรื่องตรงนี้เขาแข่งกันตรงการออกแบบตู้ การออกแบบตัวดอก
ตรงจุดนี้ผมแค่สงสัยครับ

[keang]

ผมมีของ Clarity Cap ค่า3.3 อยุ่คู่ครับ แต่ตัวมันใหญ่มากครับ ถ้าวัดกันตามเกรดมันน่าจะดีกว่าอีเล็คโทไลท์มากนะครับ

Cฟิลม์หลายๆยี่ห้อ ดีกว่าบางส่วน ดีกว่าหลายๆส่วน แต่ไม่ใช่ดีกว่าทุกส่วน ไม่ใช่ดีกว่าทั้งหมด
เพราะ เรื่องเสียงทุ้ม ยังงัยCฟิลม์ก็ให้น้ำหนักเสียงทุ้มสู้Cแบบอิเลคทรอไลติคไม่ได้


ถ้าสังเกตุดีๆ ผมจะเลี่ยงการใช้คำว่า อะไรดีกว่าอะไร
เพราะ มันไม่มีอะไรที่ดีกว่าทุกอย่าง เมื่อพิจารณาในรายละเอียดแบบมีเงื่อนไขที่ต้องนำมาคิดเปรียบเทียบกันด้วย


-------------------------------------------------------

การที่เราใช้ C ERO(สีเขียว) 10uf ขนานด้วยอีกยี่ห้อ 4.7uf(ยีห้อMKP2000 สีขาว) และbicap ด้วย silver mica 0.7 รวมๆกันแล้วมันจะเกือบ 15uf แบบนี้แนวเสียงมันจะไปทางตัวไหนครับ

"แบบนี้แนวเสียงมันจะไปทางตัวไหนครับ"
จะให้ผมตอบเสียงช่วงไหนละครับ ทุ้ม, กลาง, แหลม


เอางี้ดีกว่า ผมบอกแนวให้คุณไปคิดขยายผลต่อด้วยตัวเอง เพื่ออนาคตคุณจะได้รู้ได้ด้วยตัวเอง
"Cค่ามาก ให้เสียงช่วงไหนได้ดีกว่า Cค่าน้อย" , "Cค่าน้อย ให้เสียงช่วงไหนได้ดีกว่า Cค่ามาก"
คำตอบมันจะตอบคำถามที่คุณถามได้หมดเลย

Cแต่ละช่วงค่าความจุ มันตอบสนองความถี่ได้ไม่เท่ากัน
เค้าเลยต้องเอาCหลายๆค่ามาต่อขนานไบแคปกันเข้าไป เพื่อหวังชดเชยเสียง เผื่อว่ามันจะฟลุ๊คได้อย่างจินตนาการ

ถ้าจะไบแคปจริงๆ คุณต้องไปเลือกด้วยว่า จะเอายี่ห้อไรรุ่นไรมาทำCตัวหลัก ยี่ห้อไรรุ่นไรมาทำตัวไบแคป
แล้วก็ต้องดูในรายละเอียดปลีกย่อยด้วย ว่า Cแต่ละตัวที่เอามาต่อขนานไบแคปเข้าไป มันมีเสียงช่วงไหนที่มันมีตรงกัน เพราะพอมันเอามาต่อรวมกันมันจะไปเพิ่มปริมาณเสียงช่วงนั้นขึ้นมามากกว่าปรกติด้วย

และที่สำคัญ คุณต้องรู้ด้วยว่า เสียงของตัววงจรในจุดนั้น จริงๆมันเป็นแบบไหน
เพราะ ถ้าไม่รู้ แต่พยายามจะดัดแปลงเสียงนู่นนี่ไปเรื่อย มันจะกลายเป็นการมั่วเสียงไปโดยปริยาย



เรื่องไบแคปหรือขนานCกันหลายๆตัว ส่วนใหญ่จะพรรณาใช้คำสวยหรูเฉพาะแต่ส่วนดี
แต่เลือกที่จะหลีกเลี่ยงพูดถึงผลกระทบด้านลบ ที่ต้องเกิดตามมาด้วยแน่นอน


-------------------------------------------------------

และที่ผมแปลกใจครับว่าลำโพงราคา เป็นแสน ยังใช้ Rกระเบื้องเลยครับ ทั้งที่เขาสามารถใช้R ราคา100 ได้ผมว่าไม่น่าจะใช่เรื่องค่าใช้จ่ายอย่างเดียวมันคงต้องมีเหตุผล เขาอาจจะไม่เน้นไม่สนเรื่อง C R เพราะว่าเขาเน้นไปที่ตัวดอกลำโพง ตู้ลำโพงของ ลำโพงราคาเป็น10000หลายหมื่น แต่ใช้ชุด C R ไม่ถึง100 ถ้ามันมีผลต่อเสียงจริงๆทำไมเขาไม่เล่นกันตรงจุดนี้ ไม่น่าจะเกี่ยวกับค่าใช้จ่าย ค่าโฆษณายังมากกว่าค่า C R เลยครับ ผมเห็นเปิดลำโพงมา R กระเบื้องกันทั้งนั้นเลย C ก็ใช้อีเล็กโทไลท์ซึ่งหลายท่านบอกว่าไม่ค่อยดี ก็แปลกในแอมป์ราคาหลายแสนก็ใช้อีเล็คโทไลท์ ลำโพง onkyo ผมก็ใช้อีเล็คโทไลท์ ค่า1.5 ทั้งๆที่ใช้ฟิลม์ก็ได้ทำไมเขาไม่ใช่ หรือว่าเขาไม่สนเรื่องตรงนี้เขาแข่งกันตรงการออกแบบตู้ การออกแบบตัวดอก
ตรงจุดนี้ผมแค่สงสัยครับ

มันมีทั้งแบบ ยี่ห้อที่ใช้อะหลั่ยธรรมดา มีทั้งแบบยี่ห้อที่ใช้การอะหลั่ยเกรดพิเศษ
อยู่ที่ผู้ผลิตจะทำแบบไหนมาขาย อยู่ที่จุดยืนของเค้าว่าจะเอาไรเป็นจุดขาย

เรื่องอะหลั่ย ผมเคยบอกเสมอว่า อะหลั่ยห่วยๆทุกตัว มีเสียงบางเสียงที่อะหลั่ยแสนแพงมันให้ไม่ได้ มันไม่มีในจุดนั้น
มันก็ขึ้นอยู่กับผู้ผลิตว่า ถ้าเค้าต้องการเสียงที่จุดนั้น เค้าจะเอาอะไรมายำรวมกันให้มันได้จุดนั้น

Cเซอรามิคหรือที่บางคนเรียกCอีแปะ ที่บางคนพอเห็นอยู่ในเครื่องไหนแล้วใจสะท้าน ต้องรีบถอดทิ้งทันที
Cตัวนี้มีเสียงบางช่วงที่ดีกว่าพวกซิลเวอร์ไมก้าซะอีก

Cไมล่าร์ตัวเขียวๆ ที่บางคนพอเห็นอยู่ในเครื่องไหนแล้วใจสะท้าน ต้องรีบถอดทิ้งทันที
Cตัวนี้มีเสียงบางช่วงที่ดีกว่าพวกโพรลี่โพรไพรีนซะอีก

CเซรามิคแบบSMD ที่บางคนพอเห็นอยู่ในเครื่องไหนแล้วใจสะท้าน ต้องรีบถอดทิ้งทันที
Cตัวนี้มีเสียงบางช่วงที่ดีกว่าพวกมีขาแถมตัวใหญ่ๆซะอีก

Cแบบโซลิดจะเป็นแบบSMDหรือแบบมีขา ที่บางคนพอเห็นอยู่ในเครื่องไหนแล้วใจสะท้าน ต้องรีบถอดทิ้งทันที
Cตัวนี้มีเสียงบางช่วงที่ดีกว่าพวกตัวใหญ่ๆซะอีก

Cอิเลคทรอไลติครุ่นโบราณดึกดำบรรพเป็นHIGH-ESR ที่บางคนพอเห็นอยู่ในเครื่องไหนแล้วใจสะท้าน ต้องรีบถอดทิ้งทันที
Cตัวนี้มีเสียงบางช่วงที่ดีกว่าพวกLOW-ESRหรือULTRA LOW-ESRซะอีก

ไม่รู้หมดทุกประเภทยัง เริ่มมึนละ



ตัวอย่างง่ายๆ
ตราบใดที่คุณสามารถวิเคราะได้ว่า Rยี่ห้อRoyal(ราคาไม่เกินตัวละ1บาท) มีจุดเด่นทางเสียงตรงไหน มีจุด้ดอยทางเสียงตรงไหน
เมื่อคุณต้องการใช้จุดเด่นนี้ คุณสามารถเอาจุดเด่นของRoyalไปใช้งานได้มากแค่ไหน โดยไม่เอาเสียงจุดด้อยของRoyalเป็นของแถมติดไปด้วย
อันนี้ คือ " KNOW HOW "

[cleaning]

คุณ keang ตอบผมชอบครับตรงประเด็นครับได้ความรู้ครับ
ผมก็สังเกตุว่าฟิลม์มันจะใสโปร่งกว่าครับ มันน่าจะเกิดจากคุณภาพที่ดี การผลิตใช้อุปกรณ์ด้านในดีกว่าอีเล็กทำให้สัญญานเดินได้สะดวกทำให้ได้สัญญานที่ดีชัดเจนแต่ที่ไม่เหมาะกับบางลำโพงน่าจะมีเหตุผลตรงที่ว่า ลำโพงตัวนั้นมีแนวเสียงโปร่งสดจะแจ้ง พอเราเสริมฟิลม์ก็เท่ากับเพิ่มความโปร่งความใส ซึ่งบางคนก็ไม่ชอบเช่นผมเป็นต้นผมชอบนุ่มนวล ผมก็เคยลองมาหลาย C ฟิลม์เหมือนแบบที่คุณkeang ว่ามาเลยครับ
แบบนี้ผมคงต้องเล่นอีเล็คเพราะผมเน้นทุ้มนุ่ม
ก็อย่างว่าครับการจัดชุดให้เข้ากันมันยากมากเลยครับกว่าจะลงตัว พอเปลี่ยนอะไรหน่อยมันก็เปลี่ยนแปลงไปแล้ว เพราะชุดที่มันลงตัวอยู่แล้ว

การผสมC คงต้องคนที่ชำนาญนะครับที่จะทำได้ มือใหม่อย่างผมคงจะมั่วจริงๆผมไม่อยากผสมครับ เพราะหาจุดลงตัวยาก แต่มันติดกับเรื่อง ฟิลม์ดีกว่าอีเล็กนี่แหละครับราคาก็ต่างกันลิปๆมันก็ต้องมีเหตุผลบ้าง

ที่ผมคิดไว้คือ ไปหา เบนนิค แดง ถ้ามีค่าตรง
ถ้าไม่มีผมก็จะลอง เบนนิค ดำ
แต่ยังไงก็คงต้องเปลี่ยนครับเพราะว่า 20ปีนี่ยังไงมันก็ต้องเสื่อม และทุกวันนี้ที่ผมฟังๆอยู่ๆมันอาจจะเสื่อมและไม่ใช่ตัวตนที่แท้จริงของมันก็ได้ครับ ถ้า C มันมีผลต่อเสียงจริงๆ มันย่อมเพื้ยนกว่าเดิมอยู่แล้วถูกต้องนะครับตรงนี้

[keang]

หาแบบnon-polarไม่ได้ ก็ใช้แบบมีขั้วมาทำเป็นแบบbi=polarก็ได้
จากของเดิม1ตัว กลายเป็น2ตัวก็เปลืองที่หน่อย แต่ยังพอหาCเพื่อเลือกแนวเสียงได้บ้าง

ดูจากแนวเสียงของอินฟินิตี้ บ้านเราที่พอหาได้หน่อยน่าจะเป็นCของPhilipsหรือBC เน้นว่าต้องเป็นตัวสีฟ้าน่ะครับ สีอื่นเสียงมันคนละแนว



ส่วนCฟิลม์ ถ้ายังคิดจะลอง ให้ลองHovland MusiCaps
เสียงทุ้มกลางแหลมจะหนานุ่มแต่มีรายละเอียด กลางกับแหลมไม่สดไม่คม









Hovland จะแยกCสำหรับงาน2ประเภท ทางผ่านสัญญาณเสียงในเครื่อง กับ ในลำโพง
- ใช้กับตัวเครื่อง จะเป็นขาสายไฟฉนวน สีแดง, สีเขียว
- ใช้กับลำโพง จะเป็นขาสายไฟฉนวน ขาวใส (ราคาถูกกว่า)


> Hovland high end speaker crossover capacitors: 8uF 100V
Price: US $39.99

> Musicap Film & Foil Capacitor .047uf 600V +/- 5%
Price: US $14.95

[tiger X-fi]

คุณ keang ตอบผมชอบครับตรงประเด็นครับได้ความรู้ครับ
ผมก็สังเกตุว่าฟิลม์มันจะใสโปร่งกว่าครับ มันน่าจะเกิดจากคุณภาพที่ดี การผลิตใช้อุปกรณ์ด้านในดีกว่าอีเล็กทำให้สัญญานเดินได้สะดวกทำให้ได้สัญญานที่ดีชัดเจนแต่ที่ไม่เหมาะกับบางลำโพงน่าจะมีเหตุผลตรงที่ว่า ลำโพงตัวนั้นมีแนวเสียงโปร่งสดจะแจ้ง พอเราเสริมฟิลม์ก็เท่ากับเพิ่มความโปร่งความใส ซึ่งบางคนก็ไม่ชอบเช่นผมเป็นต้นผมชอบนุ่มนวล ผมก็เคยลองมาหลาย C ฟิลม์เหมือนแบบที่คุณkeang ว่ามาเลยครับ
แบบนี้ผมคงต้องเล่นอีเล็คเพราะผมเน้นทุ้มนุ่ม
ก็อย่างว่าครับการจัดชุดให้เข้ากันมันยากมากเลยครับกว่าจะลงตัว พอเปลี่ยนอะไรหน่อยมันก็เปลี่ยนแปลงไปแล้ว เพราะชุดที่มันลงตัวอยู่แล้ว

การผสมC คงต้องคนที่ชำนาญนะครับที่จะทำได้ มือใหม่อย่างผมคงจะมั่วจริงๆผมไม่อยากผสมครับ เพราะหาจุดลงตัวยาก แต่มันติดกับเรื่อง ฟิลม์ดีกว่าอีเล็กนี่แหละครับราคาก็ต่างกันลิปๆมันก็ต้องมีเหตุผลบ้าง

ที่ผมคิดไว้คือ ไปหา เบนนิค แดง ถ้ามีค่าตรง
ถ้าไม่มีผมก็จะลอง เบนนิค ดำ
แต่ยังไงก็คงต้องเปลี่ยนครับเพราะว่า 20ปีนี่ยังไงมันก็ต้องเสื่อม และทุกวันนี้ที่ผมฟังๆอยู่ๆมันอาจจะเสื่อมและไม่ใช่ตัวตนที่แท้จริงของมันก็ได้ครับ ถ้า C มันมีผลต่อเสียงจริงๆ มันย่อมเพื้ยนกว่าเดิมอยู่แล้วถูกต้องนะครับตรงนี้

ไม่ลองก็ไม่รู้ ไม่มั่วก็ไม่มีถูก ไม่ทำก็ไม่เป็น
ผมละมั่วประจำ ผสม C

ภาษาปะกิดเขาว่า "Learning by Doing"

[cleaning]

พี่เสือผสมได้แต่น่าผสมในแอมป์ครับและในแอมป์ผสมกันไม่รู้กี่ชนิดแต่ในลำโพงผมว่าไม่น่าผสมครับ

หาแบบnon-polarไม่ได้ ก็ใช้แบบมีขั้วมาทำเป็นแบบbi=polarก็ได้
วิธีทำอย่างไรครับ ผมกลัวว่านัฐพงษ์เซียร์จะไม่มีของครับ ของไม่ค่อยจะมีเลยสาขานี้ครับ
ทำแบบที่คุณ keang ว่าทำอย่างไรครับ เพราะพวกมีขั่วมันมีเยอะดีครับสามารถเลือกเกรดได้เยอะกว่าครับ
เรื่อง C ฟิมล์ผมไม่กล้าลงทุนแล้วครับ ลำโพงผมราคาไม่แพงผมไม่อยากจะลงกับมันมากครับ เข็ดตั้งแต่ตอนทำ psb b1 ครับหมดค่า C R ไป3พันกว่าๆครับ
สุดท้ายแทบไม่ได้อะไรเลยครับ ครั้งนี้ผมถึงอยากจะเปลี่ยนแล้วจบ ไม่เน้นแนวเสียงจาก C ไปผสมจริงๆผมอยากจะได้ C ที่มีค่ากลางๆ ผมไปอ่านเจอเว็ปไหนจำไม่ได้แล้วครับ เขาเอาเครื่องวัดๆ C ปรากฏว่า wima bennic เท่านั้นวัดออกมาได้เป็น0 นอกนั้นยี้ห้ออื่นๆจะมีเลขครับมีตารางให้ดูด้วยครับ ตัวที่เป็นกลางที่สุดคือไม่มีผลเปลีย่นกับเป็น C ราคาถูกๆครับ

[tiger X-fi]

น้าคลีน ...เรียกผมพี่เลย...555+
ผมอ่อนกว่าน้าเยอะครับ ...เรียกชื่อเฉย...ครับ
เดี๋ยวขี้กลากจะกินกะบาลผม
-------
C มันก็แค่ ทางผ่าน ไฟฟ้า จะในลำโพง ในแอมป์มันก็เหมือนกัน
อยู่ที่เราเอามาใช้มากกว่า
c ฟาร์ม ใช้ได้แต่ ชุดไฟเท่านั้นหรือครับ
เอามาทำ C Coupling บ้าง หรือ ครอส บ้าง จะผิดมั๊ยนี่
อย่าให้ข้อกำหนด มาบีบแนวคิดและจินตนาการ
แบบนั้นจะไม่มีการพลิกแพลง หรือพัฒนา ได้เพียงทำตามๆกันไปเท่านั้นครับ
บางอย่างอาจจะดีหรือไม่ดีก็ได้....ไม่ลองไม่มีทางรู้ครับ
------------
อย่าง คลอสใน ลำโพง เค้าใช้อุปกรณ์น้อยที่สุด
เพราะมีแรงอักอากาศในตัวลำโพง
มันเรื่องมากนัก ก็ถอดเอาไว้ข้างนอก
ลำโพง 2 ทางก็เพิ่ม เบ้ารับสายเป็นชุด
เอาคลอสมาไว้ข้างนอก เหลือแต่ลำโพงเพียวๆ
จั๊มให้ถูกชุดก็ได้เหมือนกัน
----------
อันนี้เห็นว่าแน่นหนาดี
http://www.youtube.com/watch?v=oGXQC...eature=related

เห็นแล้วน่าทำจริงๆเลย

[ManiacMaew]

ถามดักไว้ก่อน

ดูจากแนวเสียงของอินฟินิตี้ บ้านเราที่พอหาได้หน่อยน่าจะเป็นCของPhilipsหรือBC เน้นว่าต้องเป็นตัวสีฟ้าน่ะครับ สีอื่นเสียงมันคนละแนว

ตัวแบบนี้

หรือตัวแบบนี้

[LoveHifi]

ไม่อยากเปลื่ยนแนวเสียงก็ไม่ต้องเปลื่ยนอะไรเลยไม่เสียตังด้วย ตามที่พี่ Keang. ว่าละครับ แต่อยากให้มันกลับมาใกล้เคียงกับของใหม่เดิมๆ ท่านจะหาอะไหล่แบบเดิมยาก. และก่อนจะเปลื่ยนอะไหล่แนะนําให้ท่านถ่ายรูปหลายด้านเก็บไว้ครับ เวลาใส่ตัวใหม่จะได้ไม่กลับด้าน

20ปีนี่ C อีเล็กโทไลท์ไม่เสื่อมหรือครับ ถ้าไม่เสื่อมผมไม่เปลี่ยนหรอกครับ
ที่ผมไม่อยากให้แนวเสียงเปลี่ยนคือไม่ว่าผมจะถามที่ไหน ทุกคนจะบอกว่า C เสียงไม่เหมือนกันนี่แหละประเด็นครับ จะลองผมก็เบื่อที่จะลองแล้วครับ เอาเงินไปจมทิ้งเปล่าๆครับ สุดท้ายอาจจะฟังไม่ออกอีก บ้างครั้งผมก็คิดว่า ปัจจัยการเปลี่ยนของเสียงมันขึ้นอยู่กับเพลงฯลฯ
ผมพยายามหาข้อมูลทุกๆเว็ปก็บอกว่า อีเล็กโทไลท์ 5-6 ปีมันก็เริ่มเสื่อมแล้วแต่นี่ของผม20ปีแล้วครับ มันไม่แห้งไปแล้วหรือมันเลยเป็นที่มาของการที่จะเปลี่ยนครับ
และ C ที่จะเปลี่ยนน่าจะเป็นแบบไม่มีขั่วครับ

ผมขอตอบแบบรวมเลยครับ
ที่ไม่อยากให้แนวเสียงเปลี่ยนคือ จากนุ่มกล้ายเป็นสดไปเลยแบบนี้คงรับไม่ได้ แต่ก็คงจะเป็นไปได้ยากเหมือนกันถ้าเปลี่ยนแค่ C แล้วใช้ค่าเดิม มันอาจจะเปลี่ยนไปนิดหน่อย บางที่ผมก็คงจะฟังไม่ออก มาคิดอีกที่ก็ไม่น่าจะไปกังวลแล้ว ลำโพงตัวนี้มันเปลี่ยนขอบมาแล้ว ยังไงมันก็ไม่เหมือนเดิมอยู่แล้ว อายุมัน20ปี ตัวแม่เหล็กฯลฯ ก็คงไม่เหมือนเดิม
แบบนี้ผมคงไม่ต้องห่วงกังวลไปเปล่าๆ อีกอย่างผมเองประสบกราณ์มากครับ เปลี่ยนไปผมก็คงฟังไม่ออก ขนานเปลี่ยน R 5% ไปเป็นตัวละ150 บาทผมนอนฟังตะแคงฟังยังฟังไม่ออกเลย 555

บางที่ผมก็ลืมไปครับ และก็ไม่รู้ด้วยว่าเสียงเดิมลำโพงตัวนี้เป็นอย่างไร และปัจจุบันเสียงทุกวันนี้เป็นเสียงเดิมของมันหรือไม่ เพราะมันผ่านมา20ปี ผมเองก็พึ่งได้มาและเอาไปซ่อมขอบลำโพง
ถ้าเปลี่ยนแล้วดีขึ้นเพราะของใหม่ลงไปผมก็โชดดีไป แต่คิดว่ามันไม่น่าจะแย่และเปลียนเสียงไป ก็หวังว่าจะเป็นอย่างนั้นครับ

แก้ไขคุณ keang หน่อยครับ C ค่า 15uf กับ 3.3uf ครับ ผมหาดูแบบไม่มีขั่วก็เห็นมีแต่ของ BENNIC แดง ครับ ที่คล้ายของเดิม ผมดูจากเว็ปนัฐพงษ์ครับ

อ่านแล้วแปลกๆ ผมบอกว่า C มันไม่เสื่อมด้วยหรอครับแค่แนะนำไปว่าถ้าอยากได้แบบเดิมๆก็หา C แบบเดิมเท่านั้นเองครับ แต่ท่านจะหาได้รึเปล่า เพราะดูแล้วถ้าเปลื่ยนไม่ใช่แบบเดิมท่านจะได้เสียงไม่ถูกใจและไม่จบ เสียตังต่อไปเรื่อยๆ ด้วยความหวังดีแต่ถ้าแนะนำไปแล้วไม่เกิดประโยชน์ก็ขออภัยด้วยครับ

[keang]

ถามดักไว้ก่อน
หรือตัวแบบนี้

ตามนี้ครับ

[cleaning]

ตามนี้ครับ

แต่คงจะหาค่าตามที่ผมต้องการมีหรอเปล่าเท่านั้นครับบ้านหม้อมีไหมครับ ถ้ามีจะได้ลงทุนนั่งรถยอมเสียเวลาไปสักวันครับ แต่ก็ท้อรถติดจังเลยครับและถ้าไปบ้านหม้อทั้งที่ต้องช๊อปกระจายถึงจะคุ้มครับ

คุณ Lovehifi มีประโยชน์ครับคำแนะนำทุกท่าน แต่บางที่ความคิดเห็นมันก็แตกต่างครับ และผมคงจะสื่อความหมายผิดพลาดไปครับ
จริงๆก็ไม่รู้เลยว่าแนวเสียงเดิมมันเป็นอย่างไร แต่ตอนที่ทำมาใหม่ๆเมื่อสัก 1 เดือนที่ผ่านมาผมว่าเสียงมันดีกว่านี้คับ หรือว่าผมฟังมันจนชินไปแล้ว เลยฟังไม่แตกต่าง ครั้งแรกที่เปิดผมว่ามันนุ่มกว่าตอนนี้ ตอนนี้มันชักหายนุ่มก็แปลกจังยังไม่เคยทำอะไรกับมันเลยครับ
ใจผมๆอยากจะเปลี่ยนครับแต่เปลี่ยนเพื่อปรับปรุงครับ เพราะจะใช้ค่าเดิมๆเลยครับ
ผมมี R ไม้ที่เขาให้มาที่เขาบอกว่าใช้ในลำโพงดีเป็นของเดนมารค์ ค่ามัน 6.5 ซึ่งต่ำกว่าของผมไป 0.5 ผมเองก็ยังไม่อยากจะใช้เลยครับ เพราะคิดว่า R ยิ่งลดเสียงยิ่งจะแหลมขึ้นครับ ซึ่ง R ไม้เกรดน่าจะดีกว่ากระเบื้องครับ

ผมขออภัยด้วยครับถ้าความคิดเห็นของผมไม่ถกต้องครับ ขัดแย้งทางความคิดกันได้ครับ

c อีเล็กค่า 15uf นี่ผมไม่ค่อยจะเคยเห็นเลยครับ ที่เป็นแบบไม่มีขั่วครับ