โมให้ดีกันเยอะแล้ว มาม๊ะ....มาโมให้"เจ๊ง"กันดีกว่า

[ManiacMaew]

ที่ผมดูต่อถกนะครับเดี๋ยวถ่ายรูปให้ดู แต่จากการคาดการผมว่าน่าจะเกิดจาก บริด load ไฟเกินความสามารถหม้อแปลง เพราะเปิดทีแรก ติดทั้งระบบครับ ไฟวิ่งไปถึงภาคขยาย เศร้าอดลองของใหม่เลย หมดไป พันกว่าบาทไม่ได้ลองค้างคามาก

บริดจ์ไดโอดไม่ได้เป็นตัวบอกว่าโหลดมากน้อยแค่ไหนน่ะ แต่มันมีเพดานมันว่ารับโหลดได้แค่ไหน
อาจจะเป็นต้องอื่นต้องลองไล่หาดู

หม้อแปลงผม2A ผมใช้ไดโอดที่ทนได้3A ทำบริดจ์ไดโอด ทำงานปรกติดี

[XsoeIIsJ]

ขอนอกเรื่องในนี้หน่อยนะครับ เพราะดูแล้วผู้รู้น่าจะเยอะ

มีปุจฉาดังนี้

1. PSU คอมพ์ ถ้าเรารู้สึกไม่พอใจกับใส่ในมัน แล้วเปลี่ยน C ต่างๆ เป็น rubycon จะช่วยลด Noise & ทำให้ไฟนิ่งขึ้นหรือไม่ ?

2. C , ใอโอดต่างๆ ใน PSU แตกต่างจากเกรด Audiophile ตรงใหนครับ ? แล้วไช้ทดแทนกันใด้หรือไม่

3. C ทีทำงานในอุณหภูมิ 50c ( โดยประมาณ ) ตลอดเวลา จะมีอายุการไช้งานสักกี่ปี

4. C คุณภาพดี ช่วยลดอาการไฟกระชากใน PSU ใด้หรือเปล่าครับ


พอดีกำลังมองๆ TT 1500w มาพักนึงล่ะ ปัญหาคือมัน noise เยอะชมัดเลย แถมไฟกระชากตอนสลับโหมดโหลดอีก -*-

ถ้ามองเห็นทางแก้ใขใด้ กะว่าจะสอยมา(ให้ช่าง)รื้อไส้เล่นซะหน่อย

[keang]

ช่วยดูให้หน่อยครับ หรือ ผมจะเพิ่มวงจร 7815 7915 317 337 และถ้าเราเพิ่มไฟไปเป็น 18v ดีไหมครับ

ถ้าผมจะเปลี่ยน ตัวไดโอดแบบบริดจ์ ควรเปลี่ยนไปใช้ค่าไหน เพิ่ม V กับ A มากขึ้นจะมีผลอะไรบ้าง

แบบง่ายสุดก็ ถอดซีเนอร์ไดโอดออกแล้วใส่ไอซีเรกกูเลเตอร์7815ก็ได้ครับ แต่ต้องไปคำนวนค่าRด้วยให้ดรอปเหลือสัก18-20v


-------------------------------------------------------------

เหตุเร่งด่วนช่วยด้วย
ผมเปลี่ยน บริดตัวใหม่ ตัวใหญ่ 25a 400v แล้วหม้อแปลงควันขึ้นครับทำยังไงดี ผมเปลี่ยนคืนยังทันไหมเนี่ย

หม้อผมไปสบายแล้วเศร้าใจ

ที่ผมดูต่อถกนะครับเดี๋ยวถ่ายรูปให้ดู แต่จากการคาดการผมว่าน่าจะเกิดจาก บริด load ไฟเกินความสามารถหม้อแปลง เพราะเปิดทีแรก ติดทั้งระบบครับ ไฟวิ่งไปถึงภาคขยาย เศร้าอดลองของใหม่เลย หมดไป พันกว่าบาทไม่ได้ลองค้างคามาก

บริดจ์ไดโอดไม่ได้เป็นตัวบอกว่าโหลดมากน้อยแค่ไหนน่ะ แต่มันมีเพดานมันว่ารับโหลดได้แค่ไหน
อาจจะเป็นต้องอื่นต้องลองไล่หาดู

หม้อแปลงผม2A ผมใช้ไดโอดที่ทนได้3A ทำบริดจ์ไดโอด ทำงานปรกติดี

ผมเดาว่ายังไม่เสีย ลองถอดออกมาวัดไฟดูก่อนก็ได้ครับ
ผมเองก็เคยต่อผิดด้านควันขึ้นเหมือนกัน แต่วัดไฟแล้วปกติ
ทุกวันนี้ก็ยังใช้เป็นหม้อไฟของปรีแอมป์อยู่เลยครับ

ลอกคำตอบตามคุณManiacMaew, Milestoneครับ
ต่อให้ใช้ไดโอด100A ถ้าต่อถูกต้องยังงัยก็ไม่มีผลให้หม้อแปลงไหม้ครับ

ตอนทำตอนเปลี่ยนอะหลั่ย ทำแค่จุดเดียวเปลี่ยนไดโอด หรือ ทำพร้อมกันหลายอย่างครับ
ลองเช็คดูดีๆ มันต้องมีไรผิดพลาดสักจุดแล้วละ


-------------------------------------------------------------

1. PSU คอมพ์ ถ้าเรารู้สึกไม่พอใจกับใส่ในมัน แล้วเปลี่ยน C ต่างๆ เป็น rubycon จะช่วยลด Noise & ทำให้ไฟนิ่งขึ้นหรือไม่ ?

คำถามกว้างไปครับ

- เรื่องน๊อยซ์ จะเอาน๊อยซ์ส่วนไหนครับ มันมีตั้งแต่น๊อยซ์ภายในตัวซัพพลาย ยัน น๊อยซ์เมื่อซัพพลายมีโหลดต่อใช้งาน

- เรื่องไฟนิ่งไม่นิ่ง มีริปเปิ้ลมากน้อย มันเกิดจากความสัมพันธ์ของหลายๆส่วน เช่น พฤติกรรมของเอ้าท์พุทในวงจรจ่ายไฟกับค่าความจุของตัวเก็บประจุ / พฤติกรรมการดึงไฟดึงกระแสของโหลด / ซัพพลายกับโหลดอยู่ห่.างกันแค่ไหน / ตัวซัพพลายใช้สายที่มีคุณสมบัติทางไฟฟ้าแบบไหน สายยาวเท่าไหร่

- เปลี่ยนCเป็นRubycon ก็ต้องย้อนกลับไปดูของเดิมเค้าใช้ยี่ห้อไรรุ่นไร แล้วRubyconที่จะเปลี่นมันรุ่นไหน และ จะเปลี่ยนในจุดไหนในวงจรส่วนไหนด้วย

2. C , ใอโอดต่างๆ ใน PSU แตกต่างจากเกรด Audiophile ตรงใหนครับ ? แล้วไช้ทดแทนกันใด้หรือไม่

C เท่าที่รู้มันไม่มีมาตราฐานAudio Gradeน่ะ มีแต่ผู้ผลิตอะหลั่ยผู้ผลิตปลั๊กไฟมาแปะกันเข้าไปเอง

4. C คุณภาพดี ช่วยลดอาการไฟกระชากใน PSU ใด้หรือเปล่าครับ

- มันเกิดจากความสัมพันธ์ของหลายๆส่วน เช่น พฤติกรรมการดึงไฟดึงกระแสของโหลด / ซัพพลายกับโหลดอยู่ห่.างกันแค่ไหน / ตัวซัพพลายใช้สายที่มีคุณสมบัติทางไฟฟ้าแบบไหน สายยาวเท่าไหร่

- ขึ้นอยู่พฤติกรรมของตัวเก็บประจุจ่ายไฟแบบไหน จ่ายก้อนใหญ่วูบเดียวแล้วเกลี้ยงตัวเลยเหมือนพวกตัวเก็บประจุสำหรับงานไฟแฟลช(จ่ายเสร็จตัวเองกลายสภาพเป็นโหลดซะเอง) / จ่ายก้อนใหญ่แต่มีหน่วงดีเลย์นิดหน่อย / จ่ายไม่เยอะไม่สุดค่อยๆทะยอยจ่ายไฟออกไป

[milestone]

ขอนอกเรื่องในนี้หน่อยนะครับ เพราะดูแล้วผู้รู้น่าจะเยอะ

มีปุจฉาดังนี้

1. PSU คอมพ์ ถ้าเรารู้สึกไม่พอใจกับใส่ในมัน แล้วเปลี่ยน C ต่างๆ เป็น rubycon จะช่วยลด Noise & ทำให้ไฟนิ่งขึ้นหรือไม่ ?

- ผมว่ายังไง C มียี่ห้อก็ดีกว่าของจีนนะ คุณภาพและความทนทานน่าจะดีกว่า แถมได้บัดกรีใหม่ เผื่อที่โรงงานทำมาไม่ดีด้วย

2. C , ใอโอดต่างๆ ใน PSU แตกต่างจากเกรด Audiophile ตรงใหนครับ ? แล้วไช้ทดแทนกันใด้หรือไม่

- แต่ละรุ่นมันต่างกันก็ตรงค่า discharge ทำให้จ่ายไฟเร็วต่างกัน ใช้ได้ ดีด้วย แต่ระวัง "งบ" จะบานปลายเดี๋ยวจะไม่คุ้มกับสิ่งที่ได้

3. C ทีทำงานในอุณหภูมิ 50c ( โดยประมาณ ) ตลอดเวลา จะมีอายุการไช้งานสักกี่ปี

-ปกติมันน่าจะร้อนกว่านั้นอีกครับ ถ้าผมจำไม่ผิดอายุมันหลายพัน ชม. เลยนะ

4. C คุณภาพดี ช่วยลดอาการไฟกระชากใน PSU ใด้หรือเปล่าครับ

-ได้บ้างแต่อาจไม่มาก ผมเชื่อว่ายังไงก็ดีกว่าของไม่มียี่ห้อ (ความเห็นส่วนตัวนะ)


พอดีกำลังมองๆ TT 1500w มาพักนึงล่ะ ปัญหาคือมัน noise เยอะชมัดเลย แถมไฟกระชากตอนสลับโหมดโหลดอีก -*-

ถ้ามองเห็นทางแก้ใขใด้ กะว่าจะสอยมา(ให้ช่าง)รื้อไส้เล่นซะหน่อย

-noise มันเป็นยังไง เกิดตอนไหน ถ้าไม่บอกว่ามันมีอาการแบบไหนถึงเกิด เดา วิธีแก้ไขยากครับ

[XsoeIIsJ]

เอิ่ม - - ผมก็ไม่ค่อยมีความรู้เท่าใหร่ อธิบายให้ละเอียดไม่ถูกครับ

เพียงแต่ PSU รุ่นนี้ผลิตออกมานานมากแล้ว เทคโนโลยีส่วนมากก็เลยเป็นของเก่าอยู่

หนึ่งในข้อเสียนั่นคือ Noise สูง ( อธิบายไม่ถูกเช่นกัน -*- ) และไฟกระชากเมื่อเปลี่ยนโหลดกระทันหัน

ที่ถามแบบนี้เพราะผมสังเกตุว่า psu เกรดสูงๆ ที่ทนมาก+noiseต่ำมักจะไช้ C rubycon เป็นส่วนประกอบหลักๆ

เช่น Delta , FSP , Zippy เลยคิดว่าถ้าเปลี่ยน C มันน่าจะช่วยให้ดีขึ้นบ้างไม่มากก็น้อยน่ะครับ



อันนี้รีวิวครับ http://www.hardwaresecrets.com/artic...r-Supply/594/6

อ่านแล้วยังไม่ค่อยจะเข้าใจ - -

[keang]

หนึ่งในข้อเสียนั่นคือ Noise สูง ( อธิบายไม่ถูกเช่นกัน -*- ) และไฟกระชากเมื่อเปลี่ยนโหลดกระทันหัน

ลองขยายความส่วนนี้ครับ เช่น
- ทำอะไร ถึงรู้ว่าnoiseสูง เช่น ฟังเพลงจากคอมแล้วมีเสียงก๊อกแกร๊กหรือมีเสียงจี๊ดๆ แทรกในเสียงเพลง

- เปลี่ยนโหลดกระทันหัน อันนี้นึกภาพไม่ออกว่าหมายถึงอะไร เพราะปรกติอุปกรณ์ในเครื่องคอมมันต้องต่อไว้ก่อนเปิดเครื่องอยู่แล้ว
หรือว่าหมายถึง เสียบพวกอุปกรณ์เสริมภายนอกแล้วไฟมันวูบวาบ


-----------------------------------------------------

> Everything You Need to Know About Power Supplies
> Anatomy of Switching Power Supplies

ผมแนะนำให้คนที่สนใจเรื่องการทำงานของPower Supply ลองดูบทความนี้
จะได้เข้าใจการทำงานเบื้องต้น รู้จักส่วนต่างqภายในพาวเวอร์ซัพพลาย ฯลฯ
อย่างน้อยมองไปที่PCB แล้วเรามองออกว่า ส่วนไหนทำหน้าที่อะไรได้คร่าวๆ ได้แค่นี้ก็พอมีแววบ้างแล้วละ

ถ้าเข้าใจในส่วนเบื้องต้นได้ ก็จะขยายความไปพวกรุ่นใหม่ๆได้ง่ายขึ้น

จะซัพพลายยุคไหนสมัยไหน การทำงานหลักๆจะเหมือนกัน เพียงแต่พวกรุ่นใหม่ๆจะมีส่วนประกอบอื่นเพิ่มเข้ามา เพื่อเสริมการทำงานให้ครบถ้วนมากขึ้น ซึ่งส่วนใหญ่จะเป็นการตรวจสอบและควบคุมระดับแรงดันไฟต่างๆ


ลองเสียเวลาทำความเข้าใจกับมันสักนิด ดีกว่าที่เราจะทำอะไรกับมันโดยที่เราไม่รู้อะไรเลย
เพราะเมื่อเราจะโมจะอัพเกรดประสิทธิภาพในจุดใดจุดหนึ่ง เราจะได้ทำได้ตรงจุดตรงประเด็นมากขึ้น

ลองดูน่ะ อ่านแล้วติดตรงไหน สงสัยตรงไหน อยากได้คำอธิบายเพิ่มเติม ก็โพสถามได้ครับ จะโพสในห้องนี้ หรือ ห้องซัพพลายก็ได้
หลายๆคนช่วยกัน ผมเชื่อว่าเราสามารถก้าวเดินไปได้ ช้าหน่อยก็ไม่เป็นไร ยังงัยก็ยังดีกว่าไม่ก้าวเดินเลย

[milestone]

อย่างนี้ต้องลองครับ สอยมาลองเลยพี่ ^^

[ManiacMaew]

กระชากไฟ คงหมายถึงเวลาที่ เครื่องทำงาหนักกระทันหันแล้วดึงไฟจากpsuเยอะ
psuบางตัว เท่าที่ดูผลเทสocct จะเห็นเวลาcpu usageขึ้นสูง voltจะตกลงกระทันหัน บางตัวไม่เป็น


เรื่องเปลี่ยนc + ผลเทสในocct
เคยคุยไว้ในกระทู้ช่างvirussman
http://www.overclockzone.com/forums/...1#post29501927

แต่เนื้อหามันกระจายๆกัน ลองไล่อ่านจาก หน้า52
http://www.overclockzone.com/forums/...0%B8%99/page52

แต่เรื่องnoise แบบที่ใช้scopeวัด แบบที่รีวิวpsuของocz คงไม่มีเนื้อหาส่วนนั้น เพราะถึงเปลี่ยนไปไม่มีสโคปไว้เทส อยู่ดี

[dargon1006]

สอบถามนิดนึงครับถ้าเรา ถอดพวก IC มาบัดกรีใหม่ด้วยตะกั่วเงินมีผล ต่อเสียงมั้ยครับ

[keang]

ถ้าชุดสามารถให้รายละเอียดได้ดี + คนฟังเป็นคนฟังช่างสังเกตุหน่อย ก็ฟังออกน่ะ

[jinn]

สอบถามนิดนึงครับถ้าเรา ถอดพวก IC มาบัดกรีใหม่ด้วยตะกั่วเงินมีผล ต่อเสียงมั้ยครับ

บัดกรี...เรียบร้อย....

แล้ว ลองเปิดที่ชอบ...เพลงเดียว... ฟัง สัก 1 วัน

ก็จะ ...เข้าใจ...ได้เอง....(ของงี้..ต้องลอง..เอง..ครับ ต่างกรรม ต่างวาระ)

.........................


บัดกรี เข้าหัว mini / rca จะฟังออก...ง่าย...หน่อย...

[dargon1006]

บัดกรี...เรียบร้อย....

แล้ว ลองเปิดที่ชอบ...เพลงเดียว... ฟัง สัก 1 วัน

ก็จะ ...เข้าใจ...ได้เอง....(ของงี้..ต้องลอง..เอง..ครับ ต่างกรรม ต่างวาระ)

.........................


บัดกรี เข้าหัว mini / rca จะฟังออก...ง่าย...หน่อย...

ขอบคุณท่าน หลังจากทำแล้วลองมาเปิดฟัง เหมือนเสียงมันจะใสขึ้นนิดนึง นะครับ ไม่แน่ใจว่าคิดไปเองรึปล่าว ^^1

[dracoV]

พูดถึง Bridge diode ตัวใหญ่ วันก่อนไปลองหาของโมโตฯดู แต่เห็นว่าของหมด
ไปดูสหพิพัฒน์ ได้ ของ IR (International Rectifier) มา 25A/400V 80บาท
แพงกว่าแบบทั่วๆไปเท่านึง แต่ของ IR นี่คุณภาพดีนะ เผลอๆจะดีกว่าโมโตด้วย
ใครอยากลองก็ไปลองหามาใช้ดูได้นะ

-------------------------
หม้อแปลงนี่ถ้าถึงกับควันขึ้น แม้ต่อมาจะยังพอใช้ได้ก็ไม่แนะนำให้ใช้น่ะครับ
เพราะฉนวนต่างๆที่กันระหว่างส่วนต่างๆในหม้อแปลงนี่มันบางมาก เช่นลวดพัน
นี่ก็หนาเท่าที่ชุบน่ะ ถ้าเกิดการแยกของฉนวน วันดีคืนร้ายเกิดมันช๊อตกันขึ้นมาตอนไม่อยู่บ้าน
แต่เสียบปลั๊กทิ้งไว้นี่ก็ ... ไฟแรงสูง อตร. ครับ

[NooHeng]

พูดถึง Bridge diode ตัวใหญ่ วันก่อนไปลองหาของโมโตฯดู แต่เห็นว่าของหมด
ไปดูสหพิพัฒน์ ได้ ของ IR (International Rectifier) มา 25A/400V 80บาท
แพงกว่าแบบทั่วๆไปเท่านึง แต่ของ IR นี่คุณภาพดีนะ เผลอๆจะดีกว่าโมโตด้วย
ใครอยากลองก็ไปลองหามาใช้ดูได้นะ

-------------------------
หม้อแปลงนี่ถ้าถึงกับควันขึ้น แม้ต่อมาจะยังพอใช้ได้ก็ไม่แนะนำให้ใช้น่ะครับ
เพราะฉนวนต่างๆที่กันระหว่างส่วนต่างๆในหม้อแปลงนี่มันบางมาก เช่นลวดพัน
นี่ก็หนาเท่าที่ชุบน่ะ ถ้าเกิดการแยกของฉนวน วันดีคืนร้ายเกิดมันช๊อตกันขึ้นมาตอนไม่อยู่บ้าน
แต่เสียบปลั๊กทิ้งไว้นี่ก็ ... ไฟแรงสูง อตร. ครับ

ผมก็ได้ของ IR มา 80บาท ผมเจอแล้วครับ หนึ่งใน Bridge มันดันไปช็อคกับสายดิน (ความโง่ของตัวเองไม่ยอมเช็ค)
แล้วถ้าผมเปลี่ยนหม้อ ไปเป็นหม้อไซ้ไหนดครับ 18-0-18 21-0-21 24-0-24 แล้วก็ใช้สักกี่ Amp ดี

ขอบคุณทุกท่านมากๆ

[ManiacMaew]

ผมไม่แน่ใจว่าเค้าดูตรงไหน แต่พี่เสือบอกให้ผมเปลี่ยนสองตัวนี้ก่อน
ผมเลยถอดออกมาให้ดูครับ ตัวที่จะเปลี่ยนแทนสองตัวนี้ ค่ามันคืออะไรครับ

แล้วเปลี่ยนตรงไหนอีกอีกบ้างมั้ยเอ่ยแนะนำด้วยนะครับ พี่ๆ ^^

ค่าเก็บประจุ3300uF ทนโวลท์ได้25volt ยี่ห้อ TNC

แนะนำแบบคร่าว เพราะไม่เคยฟัง+ยังไม่รู้ว่าคนทำจะจูนเสียงไปแนวไหน
หาใหม่มาเปลี่ยนก็เอาค่าประมาณ3300-4700uf ค่าทนโวลท์25-35
(ยังไม่รู้จะจูนเสียงยังไง ไม่แน่ใจอะไหล่ เอาง่ายๆ elnaรุ่น denonก็โอเค)
อาจจะbi cap(ขนานcเพิ่มไปอีกตัว) ด้วยc film ค่า0.1uF (ค่าทนโวลท์cฟิลม์มันเกินอยู่แล้วล่ะ) บัดกรีขาต่อขากับcตัวใหญ่ ไปด้านลายทองแดงเอา
(อย่าใส่c electrolyteผิดขั้ว !!!)
____________

รูปเล็กมอง+มุมเอียง+สายบังมองยาก ยังหาจุดสำคัญบางอันไม่เจอ
ให้รูปอธิบายละกัน




-ต้องตอบโจทย์ก่อนของเดิมชอบเสียงตรงไหนไม่ชอบตรงไหน จะได้แนะนำอะไหล่ได้ถูก
1ทางสัญญาณขาออกค่อนข้างอ้อม รูปแรกมาร์คด้านล่างไว้ พลิกไปด้านบนจะเจอลวดจั้มถอดออก
แล้วหาสายอะไรก็ได้ที่อยากจูนเสียงมาhard wireจากขาอะไหล่ไปconnectorเอาเลย
* ข้อเสียเวลาทำhard wire ทับแผ่นpcb คือเวลาจะแก้จุดอื่น มันอาจจะบัง ต้องถอดสายที่hard wireเข้าออกทุกครั้งที่แก้*

2c coupling ขาเข้า ic power amp ไม่แน่ใจว่าใช้ค่าเท่าไร ถ้าค่าน้อยลองหาc ฟิลม์ มาเปลี่ยนแทน

3c filter opamp สำรองไฟ -ทำให้ไฟเรียบขึ้น (เก็บไว้ทำทีหลัง)


ข้อ1หรือ2หรือcตัวใหญ่ที่ยกรูปมาให้ดูก่อน ลองทำก่อนข้อ3 ไม่รีบก็ทำทีละอัน เกิดเสีย หรือได้เสียงที่ไม่พอใจมาจะได้รู้ว่ามาจากจุดไหน อะไหล่ตัวไหน
อาจจะมีจุดน่าทำกว่านั้นอีก แต่หาไม่เจอมึนพลิกไปมารูปเล็ก

_______

ถ้าว่างๆ มีเวลาสนุก ลองวาดschematicมาเทียบกับรูป3ดู ว่าอะไหล่ตัวไหนอยู่ตำแหน่งไหน มีจุดไหนที่ต่างกันบ้าง
(หา r4 กับc7ในรูป3ให้เจอก็ดี)