D.I.Y.ตอน เครื่องขยายเสียง

[one]

สุดๆเลยครับอันนี้ ชอบๆ

[tiger X-fi]

@พี่เสือ
พี่เสือ bufferหลอดตัวที่เพิ่งโพสต์ไปนี้เอาไปต่อกับหูฟังเหรอ? ว่าแต่ใช้หูฟังอะไรหว่า

bufferหลอด.....ตอนนี้นอนตายซากอยู่ไม่ได้ต่อกับอะไรครับ
ปกติใช้ ตัวหลอดหน้าแรก+แอมป์ เท่านั้นน่ะครับ
ผมเคยใช้หูฟังแพงสุด 200 มั้ง....
พวกแอมป์หูฟังนี่....ผมมาใช้แทนปรีแอมป์(ไม่มีปรับโทน)
เวลาทดสอบ...ก็ใช้แอมป์+ลำโพงทดสอบ
คุณ jinn ได้ต่อ ตัวที่คุณแมวให้ไป แล้วมาลอง op-amp กับผม
เสียงที่ออกมาก็เห็นผลชัดเจน ....
และการที่ได้ยินพร้อมกัน...สามารถชี้จุดแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันได้ง่ายขึ้น


----------------------

หลังแอมป์ใช้บัฟเฟอร์ตัวที่ทำไม่ได้ครับ
เพราะ อินพุทของบัฟเฟอร์ที่ทำกันเค้าออกแบบมาสำหรับรับกระแสขาเข้าต่ำๆ รับไฟขาเข้าต่ำๆ

เอ้าท์พุทของแอมป์จ่ายกระแสได้หลายแอมป์ บางตัวจ่ายได้เยอะมากเป็นร้อยแอมป์
บัฟเฟอร์ที่ทำๆกัน ถึงแม้จะเป็นหลอดมันก็ยังจ่ายกระแสได้นิดเดียวครับ

ขอบคุณมากครับพี่
ถ้าเป็นแค่ที่วงจร ..ถ้าผมเอามาลอง..ต่อทดสอบเล่นดู
ก็คือทดลองได้....ไม่ส่งผลเสียหายต่อตัวอุปกรณ์
แต่บัฟที่ผมทำไว้รับกระแสอ่ออนๆ แต่ไปต่อกับเอ้าพุทที่กระแสแรงๆ ไม่เหมาะสม
เห็นเค้าใช้ 317 bias output
เลยอยากลองเอาหลอดมาทำบ้างน่ะครับ
แต่ที่ขาดคือความรู้ไม่มี......

[ManiacMaew]

วัดผิดวิธีครับ > จะวัดกระแส ต้องเอาแอมป์มิเตอร์ต่ออนุกรมกับโหลดครับ
ค่ากระแสที่วัดได้ ไม่ใช่ค่ากระแสสูงสุดของถ่านด้วย แต่เป็นค่ากระแสที่โหลดดึงไปใช้

ถ้าอยากรู้ว่าถ่านจ่ายกระแสได้สูงสุดเท่าไหร่ ใช้Rค่าต่ำๆ50-100โอห์มมาต่อเป็นโหลดของถ่าน
ขั้ว-ของถ่านต่อกับขาRค่า100โอห์มข้างนึง แล้วใช้แอมป์มิเตอร์ต่อคั่นกลางระหว่างถ่านขั้ว+กับขาRข้างที่เหลือ

ตอนวัดต่ออนุกรมถูกแล้วครับ เพราะถ้าเรา ไม่ต่อโหลดไว้ เอามิเตอร์ด้านหนึ่งจิ้มขั้วบวก อีกด้านจิ้มขั้วลบของแบต แล้วตั้งวัดกระแส
เท่ากับเราช็อตวงจรRโหลด = 0 ครับ อาจจะมีความต้านทานภายในมิเตอร์นิดหน่อยเป็นโหลดอยู่

ถ้าเราตั้งวัดโวลท์ ก็ยังกลับเป็นต่อครับเหมือนเดิมได้

แบตที่วัดมันก้อนเล็ก ดีไม่ดีกระแสที่มันจ่ายได้ทั้งชีวิตมัน จะไม่เกินที่มิเตอร์รับได้(มิเตอร์ผมถ้าต่อunfuseรับได้20A)
ถ้าเอาไปลองกับไฟบ้าน หรือหม้อแปลง ไม่มิเตอร์พังก็หม้อแปลงไหม้ล่ะ (ถ้าโชคดีอาจจะแค่ฟิวส์หรือคัตเอาท์ไฟบ้านตัดก่อน)
ถ้าแบตลูกใหญ่ก็เสี่ยงๆหน่อย

- โหลดของแบต = วงจรVoltage Divider แบบใช้Rค่า4.7K 2ตัว (ซึ่งไม่ใช่โหลดที่ดึงไฟจากR2ตัวนี้)


เครดิต > guru.google.co.th


เครดิต > www.leonics.co.th


เครดิต > กลุ่มสาระวิทยาศาสตร์ โรงเรียนฝางชนูปถัมภ์

คำตอบเหมือนด้านบนครับ การต่อคร่อม เราเอาRLปรกติมันออก
แต่เราตั้งวัดกระแส เท่ากับเราช็อตตรงนั้น ให้Rโหลดเท่ากับ0 ซึ่งRโหลด=0 คือมันต้องดึงกระแสเยอะที่สุดแล้วครับ
การเอาอะไรไปคั่นมันเพิ่มค่าRLเปล่าๆ
ในรูปเหตุผลที่เข้าหาอะไรไปคั่น เพราะกันมันจ่ายกระแสได้เยอะเกินมิเตอร์รับได้



ดูรูปนี้แล้ว สมมุติ R1 R2 คือRspillter ถ้าเราถอดicออกแล้วช็อตทีละข้าง
จะได้เท่ากับว่า ic ดึงโหลดไฟเต็มที่เฉพาะข้างเดียว RLข้างนั้น=0 ส่วนRLอีกข้าง= ค่ามากๆ จนเหมือนไม่ได้ต่ออยู่
คือเป็นวัดว่า กระแสที่จ่ายเต็มที่ต่อไฟข้างหนึ่ง(+หรือ-ในมุมมองของvg)เมือไฟอีกข้างไม่ได้ใช้เลย มันจะได้แค่ไหน


= =. อาจจะพูดจาเหมือนเถียงกันหน่อยน่ะครับ แต่ไม่ได้คิดอะไรมาก แค่พยายามทำความเข้าใจ ไม่ใช่ว่าอะไรมันจะผิดถูกไปหมดซะทีเดียว
ยังเหตุผลในการอธิบายมันที่ผมไม่รู้อีกเยอะ

----------

@พี่เสือ
ดูทรงแล้วbufferหลอดตัวนั้นไม่ได้ออกแบบมาให้ต่อกับโหลด(หูฟัง-ลำโพง)โดยตรงน่ะ
C output ค่ามันน้อยเกินน่ะ จุดroll offมันจะสูง เบสมันจะหายหมดถ้าไปต่ออะไรโอห์มต่ำๆ

น่าจะไว้ต่อคั่น sourceกับampหรือ preampกับpower หรือต่อใช้แทนpre

แล้วก็bufferสำหรับหูฟัง เขาจะต่อตรงกับหูฟัง เลยจะเน้นอะไรที่จ่ายกระแสได้เยอะกว่านั้น

เป็นปัญหาเรื่องคำศัพท์และจุดประสงค์การใช้งานของแต่ละวงจรด้วยล่ะ

[jinn]

หูฟังผมก็ 200 สุด...สุด ฮิ..ฮิ...



เอา op-amp คุณแมว มา...อัดจนหนำใจ...แล้ว (ถึงเวลาส่งคืนเจ้าของ...แล้ว...ครับ)

[keang]

ผู้ผลิตผู้ออกแบบแอมป์มิเตอร์นี่ก็น่ะ สงสัยจะว่างจัด ชอบทำไรให้ยุ่งยากซะจริงๆ
ทุกๆยี่ห้อ น่าจะประกาศยกเลิกวิธีวัดกระแสต้องต่อแบบอนุกรมได้แล้ว เพราะ ใช้วิธีต่อคร่อมแบบแบบวัดโวลท์ก็ได้ผลลัพท์เหมือนๆกัน

ผมไม่ถกเรื่องวัดกระแสเรื่องกระแสของโหลดต่อแล้วน่ะ หนีไปเช็คราคาชิ้นส่วนคอมก่อนละ

[tiger X-fi]

@พี่เสือ
ดูทรงแล้วbufferหลอดตัวนั้นไม่ได้ออกแบบมาให้ต่อกับโหลด(หูฟัง-ลำโพง)โดยตรงน่ะ
C output ค่ามันน้อยเกินน่ะ จุดroll offมันจะสูง เบสมันจะหายหมดถ้าไปต่ออะไรโอห์มต่ำๆ

น่าจะไว้ต่อคั่น sourceกับampหรือ preampกับpower หรือต่อใช้แทนpre

แล้วก็bufferสำหรับหูฟัง เขาจะต่อตรงกับหูฟัง เลยจะเน้นอะไรที่จ่ายกระแสได้เยอะกว่านั้น

เป็นปัญหาเรื่องคำศัพท์และจุดประสงค์การใช้งานของแต่ละวงจรด้วยล่ะ

อืม....ลืมนึกถึง C output ไป....

[ManiacMaew]

ผู้ผลิตผู้ออกแบบแอมป์มิเตอร์นี่ก็น่ะ สงสัยจะว่างจัด ชอบทำไรให้ยุ่งยากซะจริงๆ
ทุกๆยี่ห้อ น่าจะประกาศยกเลิกวิธีวัดกระแสต้องต่อแบบอนุกรมได้แล้ว เพราะ ใช้วิธีต่อคร่อมแบบแบบวัดโวลท์ก็ได้ผลลัพท์เหมือนๆกัน

แบบที่ผมต่อ มันก็ยังเป็นต่ออนุกรมน่ะ เป็นกรณีสมมุติ ให้RL=0 มีแค่ความต้านที่แฝงในตัวมิเตอร์เท่านั้นเป็นโหลด ฉะนั้นกระแสมันก็จะไหล่ผ่านมิเตอร์ตรงๆ
เอาจริงๆ ถ้าต่อคร่อมไฟ+-แบตแล้ววัดได้แค่นั้น อาจจะเพราะเป็นขีดจำกัดแบต ถ้าเอามิเตอร์อีกตัวมันต่อวัดโวลท์ด้วยอาจจะเห็นว่าโวลท์มันดรอป
(มิเตอร์ตัวที่ต่อวัดกระแสก็จะโดนมองจากมิเตอร์อีกตัวว่าเป็นโหลดโดยปริยาย)

ผมไม่ถกเรื่องวัดกระแสเรื่องกระแสของโหลดต่อแล้วน่ะ หนีไปเช็คราคาชิ้นส่วนคอมก่อนละ

ครับไม่ต้องซีเรียสมาก

[dracoV]

เสริมนิด คร่าวๆเกี่ยวกับแหล่งจ่ายไฟ เอาเป็นเรื่องข้างเคียงละกันนะ ไม่ได้เกี่ยวกับที่คุณแมวทดลองวัดโดยตรง

การวัดเพื่อดูว่าแหล่งจ่ายสามารถจ่ายไฟ(เรียกรวมๆละกันทั้งโวลท์และกระแส) ได้มาก/ดีเท่าไหร่
ต้องการการวัด"เทียบกับโหลด"ที่ต้องการทดสอบด้วย เพื่อให้ได้ผลที่ใกล้เคียงที่ต้องการ

เพราะแหล่งจ่ายไฟจะจ่ายไฟให้กับโหลดต่างๆได้ดีไม่เท่ากัน
เช่น บางแหล่งทำมาเพื่อจ่ายให้กับโหลดสูง ก็จะจ่ายไฟให้กับโหลดต่ำได้ไม่ดี หรือกลับกัน
ง่ายๆคือแหล่งจ่ายไฟต่างๆเกือบทั้งหมด efficiency จะไม่ได้ linear ไปตามขนาดโหลด

และ แหล่งจ่ายไฟแต่ละอย่างก็ตอบสนองกับโหลดชนิดต่างๆ เช่น capacitive load, inductive load, composite load, ...
ได้ดี ไม่เหมือน/ไม่เท่ากันครับ

[best1147]

หูฟังผมก็ 200 สุด...สุด ฮิ..ฮิ...



เอา op-amp คุณแมว มา...อัดจนหนำใจ...แล้ว (ถึงเวลาส่งคืนเจ้าของ...แล้ว...ครับ)

ขอค่ารายการ อุปกร์ ตัวนี้หน่อยครับ ต่อแบบ -12 0 +12 ได้ปะตัวนี้

[jinn]

ขอค่ารายการ อุปกร์ ตัวนี้หน่อยครับ ต่อแบบ -12 0 +12 ได้ปะตัวนี้

เด๋ว...ให้คนออกแบบ ...มาตอบ ..จะดีกว่า...นะครับ จะได้ชัวว์...

...........

อันนี้ที่ผมลองต่อ....แบบ มั่ว...มั่ว....เอา

[best1147]

เด๋ว...ให้คนออกแบบ ...มาตอบ ..จะดีกว่า...นะครับ จะได้ชัวว์...

...........

อันนี้ที่ผมลองต่อ....แบบ มั่ว...มั่ว....เอา

ขอบคุณมาก นะครับ

[tiger X-fi]

^
ลองเปลี่ยน 7.8K เป็น 20K ดูครับ
เกรนขยายประมาณ5
แอมป์หูฟังเกรนขยายประมาณ5-10
คิดง่ายๆ
เอา4.7(เฉพาะตัวนี้) เป็นตัวตั้ง เกรนขยายเป็นคูณครับ

[jinn]

L/R ของผมที่ลงน่าจะสลับกัน...นะครับ

ดูจาก in 1 / in2 ที่ out1 / out2

พอดีพึ่งสังเกตเห็น...น่ะ ครับ...

................

ปล.

RG 3 น่าค่าอะไรครับ

[ManiacMaew]

ตัวที่ลงไฟล์pdf กับตัวที่ส่งให้พี่เสือกับคุณjinn จะต่างกันนิดหน่อย ตัวpdf ผมแก้แบบไว้
เพราะโวลุ่มมันหมุนผิดทาง แล้วก็จุดอื่นนิดหน่อย


-------

ประเด็นที่ยังไม่ได้ลงค่าอะไหล่ไว้ เพราะมันประกอบได้หลายแบบครับ แล้วค่าอะไหล่ก็ลงได้หลายแบบด้วย เพื่อไว้ทดลองหลายอย่าง แล้วก็ไม่จำกัดแค่นั้นหรอกครับ
ขึ้นกับคนเอาไปใช้ด้วย เพื่อที่ไว้พอสมควรแล้ว

จะเขียนที่มันยาวแน่ๆ ถ้าคนคุ้นกับopamp หน่อย น่าจะเดาได้อยู่แล้ว อาจจะลำบากมือใหม่ไปหน่อย

ตอนนี้นอนไม่หลับ ก็ขอเวลานั่งเขียนสักพักล่ะกัน ถือว่าหาอะไรทำระหว่างรอให้ร่างกายมันง่วง

-------

ผมเป็นคนหนึ่งแหล่ะใช้gain หูฟังไม่มาก
อาจจะได้อิทธิพลมาจากคุณheadphoneguru จากเว็บเขาด้วย ผมซื้อแอมป์เขา รื้อไส้ในดูก็gainไม่เยอะ ผมใช้เองก็บิดvolumneไม่เยอะ
ก็เลยใช้gainน้อยตามเขา
วงจรตามเน็ตบ้างเจ้านี้gainเป็น10 เลยครับ ของผมgain2-3เอง

วิธีปรับเพิ่มgain มี2แบบครับ สำหรับวงจรnon invertบ้านๆตัวนั้น
ลด ค่าRที่ต่อขาลบ(ขา2กับ6) ลงgain อีกวิธีคือเพิ่มค่าRfeedbackแบบที่คุณเสือบอก

การปรับค่าRตรงนั้น
1gainเปลี่ยน มีผลกับstableของวงจร
2 input impedence ขาลบเปลี่ยน มีผลกับstableของวงจร
ขึ้นกับopampเองด้วย ว่าต้องการค่าเท่าไร แต่ละตัวอาจจะไม่เท่ากัน

ก็ลองเล่นดู ผมก็ไม่มั่นใจ ว่าค่าRเท่าไรถึงจะดี ก็ไปลอกๆ วงจรอื่นที่เห็นมาใส่ก่อน จริงๆว่าจะทดลองปรับค่าต่อ แต่ไม่ทันพ้นเบิร์นพี่ผมก็ยึดไปแล้ว

------

ลงไว้ให้บ้างส่วนแล้วครับ
ติดตรงไหนก็ถามเอา ทำแล้วมีปัญหา ถ่ายรูปตัวจริงมาลง แบบชัดๆหน่อยแล้วเอามาถาม

[ManiacMaew]

ขอค่ารายการ อุปกร์ ตัวนี้หน่อยครับ ต่อแบบ -12 0 +12 ได้ปะตัวนี้

ลงค่าอุปกรณ์แล้วครับ
http://www.overclockzone.com/forums/...1#post40203849

-------

ใช้ไฟ +-12 กับกราวน์ ได้ครับ (ต้องเป็นไฟDCน่ะ ไม่ใช้12 0 12 ออกมาจากหม้อแปลงไฟเลย)
c ก็ใช้ค่าทนโวลท์16ขึ้นไปให้หมด

ปรกติแล้วมันก็ไม่ใช่bufferน่ะ เพราะมันมีgain จะเอาไปทำแอมป์หูฟังหรือต่อคั่นเป็นปรีแอมป์ก็ได้
จะแก้วงจรให้gain = 1 มันก็ทำงานเป็นbufferก็ได้