โมให้ดีกันเยอะแล้ว มาม๊ะ....มาโมให้"เจ๊ง"กันดีกว่า

[tumd]

วันนี้ถอยมัลติมิเตอร์ใหม่ เพื่อมาวัดซีใส่ DS โดยเฉพาะเลย Kyoritsu 1011 ราคา 1580 แพงกว่าค่าตัว DS อีก
ตอนแรกว่าจะซื้อเครื่องวัด capacitor ไปดูๆมา ราคา 800-1400 เพิ่มอีกหน่อยได้ตัวนี้เลย วัดซีได้ 4000uF ก็เพียงพอแก่การใช้งานแล้ว

จากภาพลองวัด Bemel 678d 220uF ดู ได้ค่าเป๊ะเลย ลองวัดซียี่ห้ออื่นๆดู ส่วนใหญ่จะเกินกว่าที่ระบุไว้หน่อย มี 678d กับ wima mks นี่แหละ วัดได้ค่าเป๊ะๆเลย


อันนี้ลองทำขึ้นมาเล่นๆ อาจลองใส่ DS ที่กำลังเตรียมทำดูว่าจะออกมาเป็นไง


-----------------------------------------

เพิ่มเติมหน่อย
ตรงจุดที่จะเอา Pana FM ไปใส่น่ะ ใน datasheet ระบุไว้เลยว่า แนะนำให้ใช้ซีแบบ Very Low ESR

[dracoV]

เพิ่มเติมไว้อีกนิด C electrolyte Low ESR กับ Low Impedance จะเป็นคนละอย่างกันนะ แต่ก็จะมาด้วยกันแหล่ะ
งงมั๊ย 555+ คือ C Low ESR ก็จะมี Impedance ต่ำด้วย และ C Low Impedance ก็จะมี ESR ต่ำด้วยเหมือนกัน
ก็ขึ้นกับผู้ผลิตว่าเขาจะออกแบบมาโดยเน้นการทำงานแบบ Low ESR (high frequency)
หรือแบบ Low Impedance (high ripple) เน้นการทำงานแบบไหน ก็จัดประเภทเป็นแบบนั้น

ถ้าสนใจ อ่าน Datasheet ลองทำความเข้าใจกับค่าต่างๆดูครับ
http://www.rubycon.co.jp/en/products...rformances.pdf
อันนี้ที่แปะไว้ข้างบน ลองดู/ทำความเข้าใจคร่าวๆก็ได้ครับ ไม่ต้องเข้าใจทั้งหมดทุกอย่าง

ก็น่าจะพอได้ไอเดีย เกี่ยวกับ Capacitor และการใช้งาน ว่าจริงๆแล้วในการออกแบบวงจรไฟฟ้า
การออกแบบเลือกใช้ที่เหมาะสมเขาจะคำนึงถึงอะไรบ้าง

[keang]

ขอบคุณ คุณdracoVที่ทักท้วงครับ

แห่ะ แห่ะ ขยายความเพิ่มเรื่อง C ของโพสด้านบน
เป็นข้อเสียส่วนตัว+เป็นความเคยชินส่วนตัวนะครับ ถ้าไม่ใช่ตัว "ซีรี่ย์ท็อปไลน์" ผมชอบเหมารวมเรียกเป็น "รุ่นประหยัด"


ถ้าไม่พูดถึงเรื่องแนวเสียงของCแต่ละยี่ห้อน่ะ
Cยี่ห้อPanasonic มีจุดนึงที่ผมไม่ค่อยชอบ คือ เวลาเอามาใช้กับเครื่องเสียง กว่ามันจะให้ตัวได้ในแต่ละครั้งจะใช้เวลานานมากๆ(ใช้เวลานานพอๆกับหลอดให้ตัวเลย) และ เป็นแบบนี้ทุกครั้งที่เปิดใช้งานด้วย

ยี่ห้อนี้ผมชอบเอาไปใช้กับวงจรขับมอเตอร์ เพราะจ่ายฉับพลันได้ดี สมัยก่อนเคยเอาไปโมใส่ฟิลเตอร์ไฟเลี้ยงในวงจรรถกระป๋อง ออกตัวแรงดีมาก

[poh1998]

Victor vc9805a+
ที่ NPE มีขาย ไม่แพงนัก เหมาะกับ DIY Hobbyist

ขอบคุณครับ

[teptop]

พี่ๆ ครับของวนมาที่เรื่องpsu อีกรอบน่ะครับ

คือผมมีpsu ที่ใช้มาตั้งแต่ปี04 มาตอนนี้ ปี2013 เกือบ10ปีแหละ ตรวจสอบ ด้านใน ไม่มีจุดไหนเสียหาย และการใช้งานก็ปกติดี
IMG_20130328_094924.jpg
แต่ผมคิดว่าpsu มันเก่าแล้ว ผ่านการใช้งานมายาวนานและหนักหน่วง ถึงซีมันไม่บวม แต่จะมีโอกาสที่น้ำยาข้างในซีมันจะแห้งไหมครับ เพราะเคยดูรายละเอียดผู้ผลิตซี เขาบอกว่าซี่ตัวหนึ่งจะมีอายุการใช้งานกี่ชั่วโมงๆ (เหมือนหลอดไฟ) นี้ก็เกือบสิบปีแล้ว มันเลยอายุหรือยังครับ หรือใช้ไปเรื่อยๆ

ปล. แค่450W มันลากเครื่องที่มีการ์ดจอแรงๆไม่ไหว ผมเลยเอาไปใส่ในเครื่องร้านเกม(AMD APU) เิปิดเล่น8-10ชม./วัน ห้องธรรมดา กลางวันอากาศค่อนข้างร้อนพอสมควร ตอนแรกผมจะเปลี่ยนซีแล้วครับ แต่มันมีกาวสีขาวๆเหนียวและแข็งมาก งัดออกลำบาก ก็เลยยังไม่เปลี่ยน มาถามความเห็นจากพี่ๆในบอร์ดก่อนครับ สมควรทำไหม หรือไม่ต้องดีครับ

[keang]

Cooler Master Elite 431 plus


Front Panel : Mic , Headphone & USB3.0, USB2.0

พวกFront Panelหน้าเคส ส่วนใหญ่สายเชื่อมต่อจะใช้สายขนาดเล็กและมีความยาวพอสมควร

เมื่อสายเชื่อมต่อมีขนาดเล็ก ก็ทำให้สายไฟภายในของสายเชื่อมต่อนั้นต้องมีขนาดเล็กตามไปด้วย และ เมื่อรวมกับความยาวของตัวสาย จะทำให้ประสิทธิภาพการจ่ายไฟจากเมนบอร์ดไปที่USB Portนั้นลดลงไปด้วย เช่น
- มีการสูญเสียแรงดันไฟ (Voltage Drop)
- ความเร็วในการจ่ายไฟมีการหน่วงดีเลย์ (เปรียบเทียบง่ายๆ : ท่อน้ำ ท่อยิ่งยาว ความแรงของน้ำที่ปลายท่อยิ่งลดลง)


วิธีแก้ไขแบบง่ายๆ ก็คือ
- เพิ่มขนาดของสายไฟให้มีขนาดใหญ่ขึ้น หรือ ใช้สายไฟที่มีคุณภาพสูงขึ้น เพื่อชดเชยการสูญเสียแรงดันไฟภายในตัวสาย
- ชดเชยการสูญเสียแรงดันไฟและความเร็วในการจ่ายไฟ ด้วยการทำถังพักสำรองไฟ(ตัวเก็บประจุ)ไว้ที่ตัวFront Panelซะเลย


<-- ปรับปรุงระบบภาคจ่ายไฟ -->
เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพในการจ่ายไฟในส่วนของ "USB2.0 Port"
ซึ่งจะช่วยให้อุปกรณ์ประเภทUSB Devideที่นำมาต่อนั้นสามารถทำงานได้เต็มประสิทธิภาพมากขึ้น
- Flash Drive
- Harddisk External แบบใช้ไฟเลี้ยงจากUSB Port
- USB DAC แบบใช้ไฟเลี้ยงจากUSB Port

(น่าเสียดายที่ "USB3.0" เป็นแบบสายหล่อหัวคอนเนคเตอร์ ทำให้ไม่สามารถปรับปรุงเพิ่มประสิทธิภาพในการจ่ายไฟได้)


<-- ลดสัญญาณรบกวน -->
ในขณะที่ตัวมันทำงานเป็นทางผ่านรับส่งนั้น จะมีผลให้สัญญาณรบกวนในระบบไฟ(Voltage Noise)ขึ้นด้วย และสัญญาณรบกวนนั้นจะถูกส่งย้อนกลับไปที่ระบบไฟภายในของเครื่องคอมด้วย





[Front Panel : Harddisk Docking]

- ผู้ผลิตใช้ตัวเก็บประจุชนิดอิเลคทรอไลติคยี่ห้อ"๋Jackcon" คาดว่าน่าจะเป็นของจีน (เกิดมาเพิ่งเคยเห็นยี่ห้อนี้)
ตัวเก็บประจุพวกนี้ ส่วนใหญ่อายุการใช้งานจะสั้น และประสิทธิภาพก็ใช้งานได้ในระดับนึง

- ผู้ผลิตใช้ตัวเก็บประจุชนิดเซรามิคแบบSMD ต่อขนานไบแคป กับ ตัวเก็บประจุอิเลคทรอไลติค


<-- ปรับปรุงระบบภาคจ่ายไฟ -->
- เปลี่ยนตัวเก็บประจุชนิดอิเลคทรอไลติคใหม่ เลือกใช้ Sprague รุ่น513D (ตัวกระป๋องกลม สีส้ม)
- ถอด"ตัวเก็บประจุชนิดเซรามิค"ของเดิมออก เปลี่ยนใหม่เป็น"ตัวเก็บประจุชนิดฟิลม์" Wima รุ่นFKS (ตัวสี่เหลี่ยมแบน สีเขียว)

[dracoV]

อ๋อ เข้าใจละครับ

แหม่ ก็นะ ระดับป๋าkeang ถ้าไม่ BlackGate , MLytiC , JENSEN ขึ้นไปนี่ ก็ประหยัดหมดแหล่ะ เอิ๊กๆๆ
แซวเล่นขำๆน่ะ

----------------------------

สำหรับ Pana FC, FM นี่ผมชอบใช้นะ ในส่วนของ power หลัก ถ้า linear นี่ถ้ามีค่าที่ต้องการจับ FC ใส่ก่อนเลย
ส่วน switching นี่ก็ FM ทั้ง2อย่าง พอดีตรงสเป็คกับผม

[keang]

ว่าไปนั่น ยี่ห้อไฮเอนด์ที่บอกมา ผมไม่ได้เก็บไม่ได้สะสมเลยครับ ส่วนนึงก็เรื่องฐานเสียงไม่ตรงกับที่ชอบด้วย มีJensenที่ใกล้เคียงหน่อยแต่เสียงมันอวบอ้วนไปนิด

Cฟิลม์รุ่นใหม่ๆ ผมแทบไม่ได้ซื้อเก็บเลย จะใช้ตอนไหนค่อยซื้อตอนนั้น โดยส่วนตัวผมว่ามันเน้นเสียงกลางมากไป+เสียงห้วนๆด้วย ผมเลยไปเล่นพวกยี่ห้อเก่าๆที่เคยใช้มากกว่า
ทุกวันนี้ที่ยังใช้ประจำ ก็เป็นพวกยี่ห้อที่ให้โรงงานเดียวกับเหลืองข้างเขียวทำให้ siderrealkaps, hovland, auricap -- ถ้าข้ามฝั่งไปขาวข้างดำจะมีแค่ตัวเดียวMultiCap รุ่นrtx


มีใครเคยลองใช้panaรุ่นนี้บ้าง ใครมีข้อมูล "เหมาะกับงานประเภทไหน" หรือ "แนวเสียงเป็นงัยบ้าง"



-------------------------------------------------------------------------------------


ก็อปข้อความ จากกระทู้ คลับDS หน้า28

<-- ผมเสริมเรื่องออปแอมป์ที่เห็นเค้าใส่เฉพาะคู่หน้า นิดนึงแล้วกัน -->
ออปแอมป์ตัวนั้น เค้าใส่เพื่อขยายกระแส(ไม่ใช่โวลท์) เผื่อคนเอาไปใช้กับหูฟังที่มีอิมพิแดนซ์สูง

หลายคนพยายามปรับเกนขยายในวงจรเดิมๆ โดยหวังผลให้เสียงมันดังขึ้น ในทางปฏิบัติหากยังใช้วงจรเดิมของเค้า ยังงัยมันไม่ดังขึ้นอย่างที่หวังไว้แน่นอน
ใครสงสัยหรืออยากรู้ และมีเวลาว่าง ก็ลองไล่รูปแบบวงจร เทียบกับ วงจร I/V(แปลงโวลท์เป็นกระแส)ของชุดเอ้าท์พุทDACบางเบอร์

[tiger X-fi]

เมนบอร์ด C บวมอีกแระที่เดิมเลย ดีที่เห็นก่อน
พอดีเอา PSU ตัวที่เปลี่ยน Cบวมมาใส่เห็นเข้าเลยจัดการเปลี่ยน
ของเดิมค่า น่าจะ 6.3v 1000uf ตัวที่เปลี่ยน 6.3v 4700 uf
คราวนี้ใส่Elna16v 3300Uf อนาคตC ไม่บวมแต่อะไรจะไปแทนนี่
ตัวสีน้ำเงินRubycon 6.3 3300uf ใส่แทน6.3v 1000uf

[tumd]

เมนบอร์ด C บวมอีกแระที่เดิมเลย ดีที่เห็นก่อน
พอดีเอา PSU ตัวที่เปลี่ยน Cบวมมาใส่เห็นเข้าเลยจัดการเปลี่ยน
ของเดิมค่า น่าจะ 6.3v 1000uf ตัวที่เปลี่ยน 6.3v 4700 uf
คราวนี้ใส่Elna16v 3300Uf อนาคตC ไม่บวมแต่อะไรจะไปแทนนี่
ตัวสีน้ำเงินRubycon 6.3 3300uf ใส่แทน6.3v 1000uf

Nichicon HD HM นี่มีประวัติเรื่องซีบวมบนเมนบอร์ดและการ์ดจออยู่แล้ว
Rubycon สีนี้น่าจะเป็น MBZ สินะ ตัวนี้ถือว่าดีเลยสำหรับเมนบอร์ด จะใช้ Elna ต้องรุ่นพวก RJ Series ถึงพอทนไหวหน่อย

แนะนำให้เอา Nippon KY KZH KZE LXZ มาใส่แทนดีกว่าหาสัก 1000-1500uF มาใส่พอแล้ว ไม่สูงเกะกะดี ไม่ก็ Pana FL เห็ฯใต้บันไดมี 1000uF 6.3V อยู่ ตัวนี้โอเคเลย เมนบอร์ดรุ่นหลังๆที่ไม่ได้ใช้ซีโซลิดใช้กันเยอะเลย

ส่วนนึงที่ทำให้ซีบนเมนบอร์ดบวมนี่เป็นเพราะ ripple จากเพาเวอร์นี่แหละ เพาเวอร์ตัวที่ใช้น่ะซีบวมไปหรือยัง ลองเช็คดูด้วย ซีในเพาเวอร์แนะนำให้ใช้ Nippon KY KZH KZE LXZ จะดีกว่า เพาเวอร์ดีๆนิยมใช้กัน
เพาเวอร์ที่ใช้ Teapo นี่พบเจอว่าใช้ไปนานแล้วบวมอยู่เหมือนกัน

--------------------------------------------------

DS สเตปแรก ทำชุดไฟ 5V เสร็จแล้ว ออกมาหน้าตาแบบนี้



ออกมาเสียงค่อนข้างเหมือนเดิม แต่เหมือนว่าเบสกลองหนาขึ้นนิดนึง รู้สึกได้ว่าเบสกลองมากขึ้นเวลาเปิดเบาๆ
คงลองฟังแบบนี้ไปก่อนสักพัก ดูว่าจะเสียงจะเปลี่ยนไหม แล้วค่อยทำต่อ

[keang]

Cตัวสีดำอยู่ใกล้โช๊คเลยได้รับความร้อนไปด้วย ส่วนC nichiconอยู่ใกล้มอสเฟทเลยได้รับความร้อนไปด้วย + ทั้ง2ตัวก็ได้โบนัสความร้อนจากแผงแรมมาเสริมอีก

- ลองหาวิธีให้เคสมีลมไหลผ่านบริเวณนี้ช่วยสักหน่อย น่าจะช่วยยืดอายุCได้บ้างน่ะครับ
- ไหนๆถอดมาแล้ว ถ้ามีCฟิลม์ไบแคปที่ตำแหน่งnichicon HDด้วย น่าจะช่วยให้ชุดจ่ายไฟเลี้ยงแรมทำงานได้ดีขึ้นน่ะ


-----------------------------------------------------


- ถ้าผมดูรูปไม่ผิด ไม่ได้ถอด"CเซรามิคแบบSMD"ที่ขาไฟเข้าของไอซีเรกกูเลเตอร์7805
ต่อแบบนี้จะเท่ากับว่า "CเซรามิคแบบSMD" ต่อขนานไบแคปกับ "C Audyn-Cap" --->> ผลทางเสียงที่ได้นั้น จะเท่ากับ มีส่วนผสมของCทั้ง2ตัวที่ต่อร่วมกัน

ถ้ามีเวลา ลองถอด"CเซรามิคแบบSMD"ที่ต่อกับขาไฟเข้าของไอซีเรกกูเลเตอร์7805ออก แล้วลองฟังเปรียบเทียบดู ระหว่างมีกับไม่มีCเซรามิคตัวนี้


- ที่บอกว่า ทำชุดไฟเลี้ยง+5Vแล้ว ผลต่างน้อย
ส่วนนึงมาจาก +5Vใช้เป็นไฟเลี้ยงชุดAnalogของชิบDACกับRelay และอีกส่วนก็เป็นเรื่องระยะทางจาก7805ไปถึงโหลด(DAC, Relay) และในบางจุดก็มีการจั๊มลายทองแดงระยะชั้นของตัวPCBด้วย



--->> CเซรามิคแบบSMD ที่ส่วนใหญ่ผู้ผลิตชอบใส่ไบแคปมาด้วย <<---

- CเซรามิคแบบSMDที่ผู้ผลิตเค้าใส่มานั้น มีจุดประสงค์ เพื่อชดเชยการทำงานของตัววงจร, เพื่อชดเชยการทำงานของตัววงจรที่ใช้งานร่วมกับอะหลั่ยเกรดทั่วไป

- ที่ผมพูดบ่อยๆว่า ผมชอบถอดออกนั้น ขอให้เข้าใจด้วยว่า ไม่มีกฏตายตัวว่าถอดออกแล้วจะดีกว่าเสมอไปน่ะครับ
ในบางจุด, ในบางวงจร, อะหลั่ยบางเบอร์หรือบางยี่ห้อ จำเป็นต้องมีน่ะครับ ก็ขึ้นอยู่กับเราว่าเมื่อจำเป็นต้องมีและต้องการแก้ไขเรื่องเสียงด้วย เราจะเลือกใช้Cชนิดไหน, ยี่ห้อไร, ต่อลักษณะไหน

[tumd]

ceramic smd ตรงขา 1 ของ 7805 นั่่นถอดออกไปแล้วครับ เปิด datasheet ของ 7805 ระบุว่าให้ใช้แค่ 0.33uF ตัวเดียวต่อฟิลเตอร์ไฟเข้าไว้ เลยถอดของเดิมออกใส่แต่ Audyn แค่นั้น

ตรงจุดนี้เล็งอยู่สักพักแล้วว่าจะหาซีแบบไหนมายัดถึงจะลงตัวกับพื้นที่ ตอนแรกกะจะใช้ Wima MKS ขายาว แต่จากที่หาข้อมูลมา ซีแบบ PP จะทำงานได้นิ่งกว่า PET ที่อุณหภูมิสูง เลยเริ่มหาซี PP ดู แต่ส่วนใหญ่จะเป็น plastic box ขาสั้นกัน จนเห็นคุณแมวแกใช้ Audyn ตัวนี้แหละก็เลยไปจัดมาซะ ตอนใส่นั่งดัดขาเล่นหาที่วางอยู่สักพักจนออกมาได้แบบนี้ เว้นพื้นที่ตรง r chip 3ตัวนั้นไว้ เผื่อทำจะได้ไม่ต้องถอดของเก่า

[ManiacMaew]

คุณเสือ sink โหดจัง

[tiger X-fi]

Nichicon HD HM นี่มีประวัติเรื่องซีบวมบนเมนบอร์ดและการ์ดจออยู่แล้ว
Rubycon สีนี้น่าจะเป็น MBZ สินะ ตัวนี้ถือว่าดีเลยสำหรับเมนบอร์ด จะใช้ Elna ต้องรุ่นพวก RJ Series ถึงพอทนไหวหน่อย

แนะนำให้เอา Nippon KY KZH KZE LXZ มาใส่แทนดีกว่าหาสัก 1000-1500uF มาใส่พอแล้ว ไม่สูงเกะกะดี ไม่ก็ Pana FL เห็ฯใต้บันไดมี 1000uF 6.3V อยู่ ตัวนี้โอเคเลย เมนบอร์ดรุ่นหลังๆที่ไม่ได้ใช้ซีโซลิดใช้กันเยอะเลย

ส่วนนึงที่ทำให้ซีบนเมนบอร์ดบวมนี่เป็นเพราะ ripple จากเพาเวอร์นี่แหละ เพาเวอร์ตัวที่ใช้น่ะซีบวมไปหรือยัง ลองเช็คดูด้วย ซีในเพาเวอร์แนะนำให้ใช้ Nippon KY KZH KZE LXZ จะดีกว่า เพาเวอร์ดีๆนิยมใช้กัน
เพาเวอร์ที่ใช้ Teapo นี่พบเจอว่าใช้ไปนานแล้วบวมอยู่เหมือนกัน

--------------------------------------------------

พาวเวอร์ Cบวมนานแล้วครับ เพิ่งจะจะเปลี่ยน c ใหม่ครับ กองไว้เกือบปี
เดี๋ยวไว้ลองหารุ่นที่บอกมาดูครับ
ตอนซื้อไมได้มองรุ่นเลย หาทรงผอมสูงอย่างเดียวเลย กัวยัดไม่ลง

วางติดPCB ทุกตัว มียกลอย BC ตัวเดียว
ขอบคุณมากครับ

Cตัวสีดำอยู่ใกล้โช๊คเลยได้รับความร้อนไปด้วย ส่วนC nichiconอยู่ใกล้มอสเฟทเลยได้รับความร้อนไปด้วย + ทั้ง2ตัวก็ได้โบนัสความร้อนจากแผงแรมมาเสริมอีก

- ลองหาวิธีให้เคสมีลมไหลผ่านบริเวณนี้ช่วยสักหน่อย น่าจะช่วยยืดอายุCได้บ้างน่ะครับ
- ไหนๆถอดมาแล้ว ถ้ามีCฟิลม์ไบแคปที่ตำแหน่งnichicon HDด้วย น่าจะช่วยให้ชุดจ่ายไฟเลี้ยงแรมทำงานได้ดีขึ้นน่ะ


-----------------------------------------------------

ขอบคุณครับพี่ ดูแล้วตรงนั้นน่าจะวางพัดลมได้ เดี๋ยวไว้จัดการเพิ่ม

คุณเสือ sink โหดจัง

ที่ดักฝุ่น ...ได้ฝุ่นมาเป็นเข่งเลย....5555+

[tumd]

เสริมอีกอย่าง ซี ยี่ห้อ OST / GSC / G-Luxon / Sacon นี่ เจอบนเมนบอร์ดหรือการ์ดจอเมื่อไหร่ ทำใจไว้ได้เลยว่ามันบวมแน่ๆ จะออกอาการช้าเร็วอยู่ที่เพาเวอร์ที่ใช้เลยว่าไฟนิ่งแค่ไหน

---------------------------------------------------

แปะรูปคอมที่ใช้กับ DS ตัวที่ทำมั่ง พัดลมเยอะๆฝุ่นบานเหมือนกัน เพาเวอร์ใกล้จะหมดประกันแล้ว รอหมดประกันแล้วจะแกะมาเปลี่ยนซีกับเช็คพัดลมดูบ้าง