โมให้ดีกันเยอะแล้ว มาม๊ะ....มาโมให้"เจ๊ง"กันดีกว่า

[ManiacMaew]

วันนี้แปลก เกิดอาการผีเข้า เนื่องจากadaptor มันกากๆ ไม่ได้เลเบลซ้ายขวา สีก็เหมือนกัน2ข้าง
เสียบผิด ลองฟังดูเสียงแปลกไปเยอะ นอกจากเรื่องสลับซ้ายขวาแล้ว
เสีบงกลางหลบหน่อยๆ เสียงพวกเครื่องโลหะนี้ชัดเจนขึ้นเยอะ
แต่รู้ตัวทันเลยเปลี่ยนกลับแล้ว

ตอนนี้ที่อยากแก้ ก็มี
1 เบสไม่กระชับเท่าที่ต้อง และลงได้ไม่สุด (เรื่องปริมาณนี้ไม่เป็นปัญหาแล้ว)
2 เรื่องความขุ่นมั่วของเสียง
3 พวกรายละเอียดเสียงที่ในกราฟโผล่มาหน่อยๆ แต่ผมไม่ได้ยินเลย

ตอนนี้adaptor (rca-mini) คงพ้นเบิร์นแล้ว ดีขึ้นพอตัว
แนวเสียงยังเหมือนเดิม
แต่ความขุ่นน้อยลงระดับที่รับได้แล้ว
ส่วนปัญหาข้อ1กับ3 ยังอยู่เหมือนเดิม

[b_amnart]

Adapter Price: $20.90
ตัวละ700 ยังไม่รวมค่าส่ง หรือ ภาษี เบ็ดเสร็จตัวนึงเกือบพัน แพงกว่าค่าไอซีออปแอมป์อีก

ตัวซ็อคเกทไอซีที่เค้าใช้ ถือว่าดีน่ะ เนื้อพลาสติคทนความร้อนได้สูง รับมือกับคนมือหนักได้ดีทีเดียว
แต่อีกแบบนึงที่เค้าใช้กับรุ่นอื่น ยี่ห้อนั้นดีกว่ามาก หัวแร้งแช่ความร้อนทิ้งไว้ได้นาน ขากับพลาสติคไม่มีคลายตัวออกจากกันเลย

คุณb_amnartทุ่มทุนไม่น้อย ท่าทางจะใช้เวลาในรถไม่น้อย


มีข้อมูลรายละเอียดของสัญญาณรบกวนไม๊ครับ เป็นลักษณะยังงัย เสียงช่วงไหน

เห็นราคาแล้วแบบนี้คงขอผ่านครับแพงใช้ได้
เรื่องเพาเวอร์แอมป์ Zulex ZL-250A เท่าที่หาข้อมูลได้คือแอมป์มันมีเสียงกวนออกมากับลำโพงเวลาเร่งเครื่องมัน วี้ด และอีกอาการคือทุกครั้งเฉพาะตอนเปิดเครื่องคือจะมีเสียงดังแป็คที่ลำโพง เซ็นเตอร์ครับ
บ้านเราหาลำโพงเซ็นเตอร์พร้อมแอมป์มีตัวเลือกน้อยครับจะให้ไปคบกับ Alpine ก็ไม่ไหว

[ManiacMaew]

เมื่อวานรื้อเคส แกะมำจัดทางลมใหม่ เพิ่งสังเกตุ
mainboard มันมีadaptor dip8 ให้ด้วย เสียบอะไรไว้อยู่ไม่รู้ตัวเลขเล็กมากมองไม่ถนัด
ถ้าจะถอดบอร์ดออกมาดูก็ยุ่งยาก

ไว้บอร์ดไปสวรรคาลัยเมื่อไร พ่อจะแหงะออกมาใช้

รู้สึก datasheet pcm 1796 จะเขียนไว้เลยว่า compatible with 1792

ในdatasheet 1792 ดันไม่เขียนบอกว่า
จงใจอะไรรึเปล่า?

edit: ลืมบอก ลอง มานั่งฟังใหม่แล้ว เบสที่ลงลึกถึง2ขีดล่างสุดในฟูบาร์จริงๆ แล้วมันลงถึงมั้ง ต้องตั้งใจฟังมากๆ
เพราะมันเบา รู้สึก ถึงแรงสั่นสะเทือนนิดๆ

[keang]

edit: ลืมบอก ลอง มานั่งฟังใหม่แล้ว เบสที่ลงลึกถึง2ขีดล่างสุดในฟูบาร์จริงๆ แล้วมันลงถึงมั้ง ต้องตั้งใจฟังมากๆ
เพราะมันเบา รู้สึก ถึงแรงสั่นสะเทือนนิดๆ

อาการแบบนี้ เค้าเรียก ความถี่ช่วงนั้นโรลออฟ คือ ถ้าเป็นกราฟ จะเห็นยอดมันตกลง

พูดเป็นภาษาชาวบ้าน คือ เกนการขยายเสียงช่วงความถี่ต่ำมันลดลง (เหมือนเราลดวอลลุ่มให้ดังน้อยลง) จะเป็นทั้งช่วงปลายต่ำและปลายสูง

เป็นไปได้จาก ทั้งตัววงจรขยายที่เซ็ทค่าไว้ และ อะหลั่ยต่างๆที่ใช้อยู่ มันทำงานได้เพียงแค่นั้น

[ManiacMaew]

ภาพตัวจริงๆ เต็มๆ ขออภัย ใหญ่ไปหน่อย


c501 503 504คือ ตัวสีทองดำnichicon muse(fw) มุมซ้ายล่าง
ค่า 220u/50 220u/25 22u/25
c503 กับ504 คือ input ก่อนเข้า ic regulator (ตัวic อยู่ด้านล่าง)
c505 507 509 ตัวสีม่วงขาวsanyo osconคือoutput ของ ic regulator ค่า33u/16เหมือนกันหมด

ส่วนทีเป็น wima ผมขอข้ามล่ะกันดูไม่เป็น

สีม่วงขาวข้างopamp ยี่ห้อเดิมรุ่นเดิม ค่าเดิม

แค่นี้ก่อนค่อยมาต่อ

[keang]

สิ่งนึงที่ผมกังวล เวลามีคนปรึกษาสินค้าของคนไทยด้วยกัน
เมื่อนานมาแล้ว เคยมีบางคนโดนต่อว่าซะหมดรมณ์เลย

เคสของคุณ ผมเลยไม่กล้าแสดงความเห็นเท่าไหร่ พยายามเลี่ยงไม่ให้เกิดปัญหาที่อาจตามมาได้

แต่ถ้าทางผู้ผลิตรับรู้และไม่มีเอฟเฟคไร ก็คงสนุกกว่านี้

เรียนเพื่อทราบครับ


-- เฉพาะเคสนี้ปรึกษาทางPM จะสะดวกกว่าครับ --
-- แต่ถ้าคุณมั่นใจว่า ผมจะไม่โดนเอฟเฟคใดๆ ก็คุยในกระทู้ได้ตามปรกติครับ --

[tulaoimtab]

Sound Card ผม Asus Xonar DS ระหว่า opamp 2107 กับ LME49720HA (ใส่ด้วยกันได้ไหมไม่รู้) ตัวไหนเสียงจะดีขึ้นมากกว่ากันอะครับควรเปลี่ยนตัวไหนดี ลำโพงผม Microlap H-200D สายสัญญาณ XHA205 สายลำโพง XHS 706 แนะนำทีครับ

[keang]

ข้อมูลพวกนี้สำคัญครับ
ของเดิม ฟังแล้วเป็นยังงัย ชอบไม่ชอบตรงไหน อยากแก้ไขเสียงแบบไหน

เพราะ ยิ่งคุณบอกข้อมูลมากเท่าไหร่ คุณจะได้คำตอบที่ใกล้เคียงความเป็นจริงมากขึ้น

[keang]

เรื่องเพาเวอร์แอมป์ Zulex ZL-250A เท่าที่หาข้อมูลได้ คือ
แอมป์มันมีเสียงกวนออกมากับลำโพงเวลาเร่งเครื่องมัน วี้ด

เสียงการทำงานของระบบเครื่องยนต์เล็ดลอดเข้ามากวนระบบไฟ โดยรั่วเข้าสู่กราวน์ของระบบไฟ
เช่น ไฟสปาร์คจากหัวเทียน หรือ พวกมอเตอร์ต่างๆภายในรถ

วิธีแก้เราต้องแยกกราวน์ของระบบเสียง+ระบบภาพ ออกจากกราวน์ของพวกมอเตอร์หรือหัวเทียนในรถ

1. แยกเมนไฟจากแบต +เส้นนึง -เส้นนึง ชุดเสียง+ภาพทั้งหมดมาต่อจากสายชุดนี้

2. ผมเห็นพวกร้านติดตั้งระบบเสียงรถ ชอบใช้ตัวเก็บประจุ(C)ค่าสูงๆตัวใหญ่ๆกัน วิธีแก้ผมเลยแยกเป็น2แบบ มีC กับ ไม่มีC
2.1 ระบบ "ไม่มีC"
ต้องเช็คระบบกราวน์ของชุดคอมชุดเครื่องเสียงทั้งหมด สายกราวน์ของทุกเครื่องให้ลากสายกราวน์ของทุกเครื่อง มาต่อร่วมที่จุดเดียวกัน(ภาษาปะกิดเรียกว่า STAR GROUND) แล้วก็ต่อสายอีก1เส้นจากจุดกราวน์ร่วมนี้ลงกราวน์ตัวถังรถ
2.2 ระบบ "มีC"
ที่ตัวC จะมี2ขั้ว + กับ ขั้ว- ให้เอาขั้ว- ของตัวCเป็นเซนเตอร์ของสายกราวน์ทั้งหมด และ ต่อสายกราวน์เพียงแค่1เส้นจากขั้ว-ของตัวC มาลงกราวน์ตัวถังรถ

แต่ถ้าจะใช้วิธีแก้แบบแก้ผ้าเอาหน้ารอด ง่ายครับ
- ที่ชุดสายไฟเข้าเครื่องทุกเครื่อง ใช้Cจำนวน2ตัว ค่า 0.1ไมโคร กับ 0.47ไมโคร มาต่อคร่อมสายไฟ+และสายไฟ- ของทุกเครื่อง
- วิธีนี้ส่วนใหญ่จะไม่มีเรื่องเสียงรบกวนแล้ว แต่ถ้ายังมีเล็ดลอดเข้ามาได้อีก ต้องใช้โช๊ค(Choke)เข้ามาช่วยอีกตัวนึง โดยต่อคั่นกลางระหว่างไฟจากแบต เข้าตัวเครื่องต่างๆ
วิธีแก้แบบนี้ จะมีข้อเสียคือ รายละเอียด ช่วงปลายเสียงแหลม(มีC) และ พลัง(ความหนักแน่น)ของเสียงทุ้ม(มีChoke) จะลดลงไปบ้าง

--------------------------------------------------------

อาการคือ ทุกครั้งเฉพาะตอนเปิดเครื่องคือจะมีเสียงดังแป็คที่ลำโพง เซ็นเตอร์ครับ

ไม่น่ามีปัญหาน่ะ
- แอมป์รถหลายยี่ห้อ ใช้วงจรขยายแบบOTL ซึ่งจะมีเอกลักษณ์ดัง"ตุ๊บ"ตอนเปิดเครื่อง
- แอมป์รถตัวนี้ อาจจะไม่มีวงจรหน่วงเวลาสำหรับปล่อยเสียงออกลำโพง


สุดท้ายนี้ ..... หวังว่า การ"มั่ว"ครั้งนี้จะช่วยคุณได้บ้าง

[pp007]

หวัดดีครับเพื่อนสมาชิกแล้ว เจ้าของกระทู้คุณ keang
พอดีผมไปเจอคุณ ManiacMaew กลางทางแนวร่วมคล้ายกันเลยตามเข้ามาขอความรู้

ผมก้อใช้ DAC Z2 ใจอยากจะจับมาโมบ้าง

สิ่งนึงที่ผมกังวล เวลามีคนปรึกษาสินค้าของคนไทยด้วยกัน
เมื่อนานมาแล้ว เคยมีบางคนโดนต่อว่าซะหมดรมณ์เลย

เคสของคุณ ผมเลยไม่กล้าแสดงความเห็นเท่าไหร่ พยายามเลี่ยงไม่ให้เกิดปัญหาที่อาจตามมาได้

แต่ถ้าทางผู้ผลิตรับรู้และไม่มีเอฟเฟคไร ก็คงสนุกกว่านี้

เรียนเพื่อทราบครับ


-- เฉพาะเคสนี้ปรึกษาทางPM จะสะดวกกว่าครับ --
-- แต่ถ้าคุณมั่นใจว่า ผมจะไม่โดนเอฟเฟคใดๆ ก็คุยในกระทู้ได้ตามปรกติครับ --

ผมมองว่านี่เป็นการโมดิฟาย เจ้าของและผู้ผลิตสินค้า คงเข้าใจไม่ช่ายเขาออกแบบ
มาไม่ดีแต่เป็นที่ เราอยากโมต่อเรื่องการโมดิฟายมีทุกวงการนะครับ ผมเสนอแนะให้คุยกันในนี้ก่อน
เพื่อเป็นความรู้แก่เพื่อนสมาชิก ดีไม่ดีโมกันไปมาเพื่อนสมาชิกนึกสนุก ซื้อมาโมกันอีกหลายท่าน
ทำให้ยอดขายพุ่งขึ้นอีกนะครับ

เข้าเรื่องผมก่อนเลยนะครับ ช่วงแรกผมว่าจะการกับเจ้า C ชุดจ่ายไฟก่อนอันดับแรก
C ตัวสีทองดำnichicon muse fw ทั้ง 3 ตัวของเดิม

C501 220u/50 เปลี่ยนเป็น BlackGate STD 220uf/50Vdc 310 บาท
C503 220u/25 เปลี่ยนเป็น Nichicon 220uf/25V KZ Audio 25 บาท
C504 220u/25 เปลี่ยนเป็น Nichicon 220uf/25V KZ Audio 25 บาท

ลงตัวกั่วเงิน ลงฟังเสียงก่อน ในใจตอนแรกจะลง BlackGate ทั้ง 3 ตัว 900 บาท
ยังไม่แน่ใจว่าจะเอาแบบใหนดี เพราะ BlackGate มีแต่ 50 อ 25 v ไม่มีกลัวยัดไม่ลง
ตอซื้อว่าจะเอาตัว DAC ไปได้ ถ้าใส่ได้ค่อยว่ากัน

ถ้าลงตัวยังไงก้อจะตามไปลุยส่วนอื่นต่อ

ยังไงขอคำแนะนำเพื่อนสมาชิกเพิ่มเติมด้วยนะครับ
ลงเสร็จจะถ่ายรูปมาให้ชม

ปล คุณ ManiacMaew ลดขนาดรูป ซัก 640-480 ได้ไหมครับภาพมันใหญ่มากครับ

[Wizardmans]

หวัดดีครับเพื่อนสมาชิกแล้ว เจ้าของกระทู้คุณ keang
พอดีผมไปเจอคุณ ManiacMaew กลางทางแนวร่วมคล้ายกันเลยตามเข้ามาขอความรู้

ผมก้อใช้ DAC Z2 ใจอยากจะจับมาโมบ้าง



ผมมองว่านี่เป็นการโมดิฟาย เจ้าของและผู้ผลิตสินค้า คงเข้าใจไม่ช่ายเขาออกแบบ
มาไม่ดีแต่เป็นที่ เราอยากโมต่อเรื่องการโมดิฟายมีทุกวงการนะครับ ผมเสนอแนะให้คุยกันในนี้ก่อน
เพื่อเป็นความรู้แก่เพื่อนสมาชิก ดีไม่ดีโมกันไปมาเพื่อนสมาชิกนึกสนุก ซื้อมาโมกันอีกหลายท่าน
ทำให้ยอดขายพุ่งขึ้นอีกนะครับ

เข้าเรื่องผมก่อนเลยนะครับ ช่วงแรกผมว่าจะการกับเจ้า C ชุดจ่ายไฟก่อนอันดับแรก
C ตัวสีทองดำnichicon muse fw ทั้ง 3 ตัวของเดิม

C501 220u/50 เปลี่ยนเป็น BlackGate STD 220uf/50Vdc 310 บาท
C503 220u/25 เปลี่ยนเป็น Nichicon 220uf/25V KZ Audio 25 บาท
C504 220u/25 เปลี่ยนเป็น Nichicon 220uf/25V KZ Audio 25 บาท

ลงตัวกั่วเงิน ลงฟังเสียงก่อน ในใจตอนแรกจะลง BlackGate ทั้ง 3 ตัว 900 บาท
ยังไม่แน่ใจว่าจะเอาแบบใหนดี เพราะ BlackGate มีแต่ 50 อ 25 v ไม่มีกลัวยัดไม่ลง
ตอซื้อว่าจะเอาตัว DAC ไปได้ ถ้าใส่ได้ค่อยว่ากัน

ถ้าลงตัวยังไงก้อจะตามไปลุยส่วนอื่นต่อ

ยังไงขอคำแนะนำเพื่อนสมาชิกเพิ่มเติมด้วยนะครับ
ลงเสร็จจะถ่ายรูปมาให้ชม

ปล คุณ ManiacMaew ลดขนาดรูป ซัก 640-480 ได้ไหมครับภาพมันใหญ่มากครับ

เสียดาย Blackgate ครับ ตรงส่วนนั้น มีผลกับเสียงน้อยมาก ถ้าเทียบกับ วงจรส่วนอื่น

[pp007]

ส่วนใหนมีผลต่อเสียงมากที่สุด จะได้จัดหนักๆๆ

[keang]

เอ๊า...เอาก็เอา ไหนๆก็ไหนๆแล้ว


ใจเย็นๆครับ อย่าเพิ่งรีบร้อน ค่อยๆคิด ค่อยๆทำ ไตร่ตรองให้รอบคอบ เงินออกจากกระเป๋าแล้วมันไม่หวนคืน

ตัวเครื่องตัววงจรเค้าทำมาดีสมกับราคาเครื่องแล้ว เพียงแต่คนที่เจ้อของก็อยากปรับปรุงให้ถูกแนวตัวเองมากขึ้น

ก่อนจะเริ่มลงมือทำไร ผมว่า เรามาพิจารณาสักนิดว่า เดิมๆนั้นมีไรถูกใจไม่ถูกใจเราบ้าง ก็ค่อยมาขยับขยายปรับปรุงให้มันตรงใจเรามากกว่าเดิม

ก่อนที่จะเปลี่ยนอะหลั่ย เราควรมาดูจุดอ่อนจุดแข็งที่ผู้ผลิตใส่ให้เรามาก่อน หาทางเสริมจุดแข็งและลดจุดด้อยให้น้อยลง หลังจากนั้น ค่อยเลือกสรรอะหลั่ยต่างๆ ให้เหมาะสมกับการทำงานในจุดนั้น ให้เหมาะสมกับแนวเสียงที่เราต้องการ

บางครั้งเราคิดว่า ใส่ของดีที่สุดลงไปให้หมด มันจะต้องได้ของดีที่สุดกลับมา (บางทีก็ใช่ บางทีก็ไม่ใช่)
แต่ในทางปฏิบัติ มันหาได้เป็นแบบนั้น แต่มันกลับกลายเป็นว่า เราปรุงส่วนผสมต่างๆได้ลงตัวมากน้อยแค่ไหนต่างหาก

สาเหตุเพราะว่า อะหลั่ยทุกตัวทุกยี่ห้อทุกชนิด มันมีเอกลักษณ์เสียงของมันอยู่ เราใส่ไรเข้าไปมันก็มีผล มากน้อยก็อยู่ที่ตำแหน่งและความสำคัญของวงจร

[ManiacMaew]

คือว่าไม่อยากลดขนาดรูปอ่ะครับ มันจะไม่ชัด ทำให้บอกตำแหน่งกันไม่ถูก
เพื่อใครอยากไปซื้อมาโมตาม
เพราะผมเห็นกระทู้เก่าๆแล้ว คือถ้าไม่มีการ์ดอยู่ในมือดูตามนี้ไม่รู้เรื่องเลย
ถ้าได้เห็นก่อน
ผมว่ามันมีผลกับคนที่คิดจะซื้อใหม่มากเลยน่ะครับ ได้รู้กันไปเลยว่าอะไหล่เข้าใส่มาดีแค่ไหน
ที่นี้เรามาดูกันว่าค่าต่างๆในdacมีอะไรบาง

dacตัวนี้เทียบกับที่creative ชอบใช้ คือ cs4362 4382 แล้วSnr ก็พอกันๆเลย
opamp ที่creativeให้มานี้ = =" อยากจะปาทิ้งสุดแหล่ะไอ้ jrcเนี้ย


กลับไปดู2หน้าที่แล้ว จะเห็นว่าผมreviewก่อนโมไว้ด้วย คือ ต้องลองฟังเยอะๆ ก่อน แล้วจับว่าอยากได้จุดไหนเพิ่มเติม

opamp ที่คุณPP007ใช้เบอร์อะไรครับ ของผมมันเบอร์ปริศนาจากคุณI-sai
พิจารณาจากsystemก่อนน่ะ
Opampลักษณะคือ sound stage กว้าง+ลึก แยกราละเอียดเสียงได้ดี deepเบสมีแต่เบามาก
หูฟังที่ผมใช้ soundstage กว้าง ด้านลึกไม่ค่อยมี เสียงออกแนวขุ่นมั่ว flatบรรลัย ถ้าmacth ไม่ดี ฟังร็อคแล้วหลับได้เลย


เอามารวมกับ Z2แล้วจะมีปัญหา
ดังนี้
1deepเบสเบามากแทบไม่ได้ยิน คือลงได้ลึกแต่ไม่มีมวล เบสเก็บตัวช้าไปนิด
2การเก็บรายละเอียดเสียงที่ขึ้นมาน้อยๆ ไม่ได้

3นอกเนื้อจากนี้ ยังมีปัญหาจากระบบส่วนอื่นอีก เอาหูฟังต่อตรงdac ทำให้บางที่มีเสียงหึ่งๆ ขึ้นมา
เดาว่าออกมาจากทางไฟ usb ไม่แน่ใจ เช็คแล้วก็ลืมไปแล้ว - -.
4adaptor แปลงจาก rca เป็น mini กากมาก ชอบช็อตผมด้วย

ข้อดีมันมีครับ เยอะกว่าด้วยซ้ำมั้ง sound stage กว้างโคตร เสียงชัดเจนกว่า 2zsโม เก่าของผม
พอตัว เสียงหวาน ได้ใจระดับหนึ่ง ออกแนวฟังสบายได้หลายแนว แยกชิ้นเครื่องดนตรีได้ค่อนข้างชัดเจนพอแล้วสำหรับผม เบสกลางมีมวลเพียงพอให้ดูหนังเล่นเกมส์มันส์แล้วสำหรับผม ไม่ได้กระหายเบส

ที่นี้ก็มาดูว่าจะแก้ยังไงต่อ ข้อ1กับ4พอนึกได้ ที่เหลือ...
ตอนนี้ได้แต่นั่งเทียนเดาว่าจะเกิดอะไรขึ้น รอต้นเดือนงบมา ค่อยว่ากัน

กลับมาเข้าเรื่องคุณบ้าง
Muse kz ขาใหญ่มากครับ ผมมี1ตัวลองเหลาขาอยู่เป็นชั่วโมงเขาได้ครึ่งหนึ่งเอง (ข้างเดียวน่ะ)
แทบบ้างรูมันเล็กกว่ารูอื่นด้วย

Black gate std อยากจะลองเหมือนกันแต่ไม่รู้แนวเสียง แถมตัว220u นี้ก็ ราคาได้ opamp ตัวหนึ่งเลย = ="

[E6420]

สาย ๆ