D.I.Y.ตอน เครื่องขยายเสียง

[wutnaja]

มีคำถามครับตัวไหนน่าสนใจกว่ากันครับแหนะ

http://www.audio-maker.com/PD590189-%E0%B8%AA%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%B2-capacitor___bc_mkt_1uf_400v.html

http://www.audio-maker.com/PD743288-%E0%B8%AA%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%B2-capacitor___bc_1uf_63v.html

http://www.audio-maker.com/PD743232-%E0%B8%AA%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%B2-capacitor___ic_1uf_250v.html

http://www.audio-maker.com/PD658947-%E0%B8%AA%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%B2-capacitor___cde_1uf_250v.html

http://www.audio-maker.com/PD590168-%E0%B8%AA%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%B2-capacitor___stk_usa_1uf_400v.html

http://www.audio-maker.com/PD658943-%E0%B8%AA%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%B2-capacitor___epcos_siemen_1uf_400v.html

รบกวนช่วยแนะนำ
หรือว่าจะข้ามไปพวก
Solen
acotronic
GE
Jantzen
MCap
Bennic
ดีกว่ากันครับ
ขอบคุณครับ

[ManiacMaew]

มีคำถามครับตัวไหนน่าสนใจกว่ากันครับแหนะ
รบกวนช่วยแนะนำ
หรือว่าจะข้ามไปพวก
Solen
acotronic
GE
Jantzen
MCap
Bennic
ดีกว่ากันครับ
ขอบคุณครับ

แนวคิดผม สำหรับคนทำแบบงานอดิเรกขำๆ

ถ้าไม่มีประสบการณ์เรื่องเสียงอะไหล่แต่ละตัว+ไม่เคยประกอบวงจรนั้นๆหรือไม่คุ้นเคยกับวงจรนั้นๆเลย ให้ลองตัวที่ถูกที่สุดก่อน
อาจจะเป็นตัวพื้นฐานที่เขาพูดถึงกันบ่อย

ไม่ใช่เพราะตัวพวกนี้ดีสุดหรืออะไร แต่เพราะเราไม่มีฐานข้อมูลเลย ไม่รู้เสียงวงจร ไม่รู้เสียงอะไหล่ ใช้ของแพงไป ไม่ชอบขึ้นมาก็เสียเยอะ
แถมไม่รู้ด้วยว่าจุดไหนให้เสียงที่ไม่ชอบเวลาจะจูนเสียงใหม่ ก็ลำบาก

1ลองไล่จากของถูก คือเจ็บตัวน้อย ไม่ชอบค่อยเปลี่ยนเป็นของแพงกว่า หรือยี่ห้อที่ให้เสียงแนวที่ชอบกว่า ถ้าชอบก็หยุด
2ถ้าลองตัวถูกที่มีคนนิยมใช้กันเยอะ ใช้ไปแล้วก็สังเกตเสียงมัน ว่าคำอธิบายที่คนอื่นเล่น-รีวิวให้เราฟังนั้นหมายถึงอะไร
เข้าใจตรงกันมั้ย จุดสังเกตเขาอยู่ตรงไหน มันมีจุดสังเกตที่เขามองข้ามหรือให้น้ำหนักน้อย แต่ตัวเราให้น้ำหนักจุดนั้นมากกว่ามั้ย

ไม่ใช่งั้นอาจจะเกิดอาการลองแล้วไม่เห็นดีอย่างที่บอกเลย เพราะเข้าใจไม่ตรงกัน ทำให้คาดหวังเกินเลยไป

อันนี้แค่conceptน่ะ เวลาปฎิบัติจริง บางทีผมก็ลองมั่วเริ่มจากของเกรดปานกลางเริ่มมีราคา
ทำเอาสนุกก็เลยไม่ได้เป็นระบบมาก บางทีก็เลยต้องไล่ลองกลับเป็นอย่างอื่นเสียเวลา-เงิน

แต่พอประสบการณ์มากๆแล้ว จะคาดเดาได้แม่นยำขึ้น

-----

ถ้าจะทำแบบทีเดียวให้ดีเลยถูกใจเลยมันก็ยาก วัดดวงเยอะ
จะเอาแบบนั้นก็คุยกับคนอื่นให้มากๆ พยายามทำความเข้าใจคำศัพท์ที่เขาอธิบายเสียงให้ได้

ลองถามตัวเองชอบเสียงแบบไหน ยิ่งตอบได้ละเอียดมาก
คนตอบจะคาดเดาอะไหล่ที่คุณชอบได้แม่นยำขึ้น

----------

dac เกิดอาการไม่รู้จะทำอะไร
เห็นมี BC อยู่เลยเอามาลองดูครับ
เปลี่ยนแค่ตัวฟิลเตอร์ชุด9v กับ ชุดไฟเลี้ยง opamp
เสียงโทนต่ำยังไม่ถูกใจ ....ยังเหมือนเคาะกล่องอยู่
-------------

ตรงนั้นใช้ค่าเท่าไรครับ

[wutnaja]

แนวคิดผม สำหรับคนทำแบบงานอดิเรกขำๆ

ถ้าไม่มีประสบการณ์เรื่องเสียงอะไหล่แต่ละตัว+ไม่เคยประกอบวงจรนั้นๆหรือไม่คุ้นเคยกับวงจรนั้นๆเลย ให้ลองตัวที่ถูกที่สุดก่อน
อาจจะเป็นตัวพื้นฐานที่เขาพูดถึงกันบ่อย

ไม่ใช่เพราะตัวพวกนี้ดีสุดหรืออะไร แต่เพราะเราไม่มีฐานข้อมูลเลย ไม่รู้เสียงวงจร ไม่รู้เสียงอะไหล่ ใช้ของแพงไป ไม่ชอบขึ้นมาก็เสียเยอะ
แถมไม่รู้ด้วยว่าจุดไหนให้เสียงที่ไม่ชอบเวลาจะจูนเสียงใหม่ ก็ลำบาก

1ลองไล่จากของถูก คือเจ็บตัวน้อย ไม่ชอบค่อยเปลี่ยนเป็นของแพงกว่า หรือยี่ห้อที่ให้เสียงแนวที่ชอบกว่า ถ้าชอบก็หยุด
2ถ้าลองตัวถูกที่มีคนนิยมใช้กันเยอะ ใช้ไปแล้วก็สังเกตเสียงมัน ว่าคำอธิบายที่คนอื่นเล่น-รีวิวให้เราฟังนั้นหมายถึงอะไร
เข้าใจตรงกันมั้ย จุดสังเกตเขาอยู่ตรงไหน มันมีจุดสังเกตที่เขามองข้ามหรือให้น้ำหนักน้อย แต่ตัวเราให้น้ำหนักจุดนั้นมากกว่ามั้ย

ไม่ใช่งั้นอาจจะเกิดอาการลองแล้วไม่เห็นดีอย่างที่บอกเลย เพราะเข้าใจไม่ตรงกัน ทำให้คาดหวังเกินเลยไป

อันนี้แค่conceptน่ะ เวลาปฎิบัติจริง บางทีผมก็ลองมั่วเริ่มจากของเกรดปานกลางเริ่มมีราคา
ทำเอาสนุกก็เลยไม่ได้เป็นระบบมาก บางทีก็เลยต้องไล่ลองกลับเป็นอย่างอื่นเสียเวลา-เงิน

แต่พอประสบการณ์มากๆแล้ว จะคาดเดาได้แม่นยำขึ้น

-----

ถ้าจะทำแบบทีเดียวให้ดีเลยถูกใจเลยมันก็ยาก วัดดวงเยอะ
จะเอาแบบนั้นก็คุยกับคนอื่นให้มากๆ พยายามทำความเข้าใจคำศัพท์ที่เขาอธิบายเสียงให้ได้

ลองถามตัวเองชอบเสียงแบบไหน ยิ่งตอบได้ละเอียดมาก
คนตอบจะคาดเดาอะไหล่ที่คุณชอบได้แม่นยำขึ้น

----------

ขอบคุณมากครับพี่
ก็คือผมจะหาคำแนะนำนั้นละครับคือไอ้ตัวที่ยกมาแหนะ
จะหาดูว่าใครเคยลองตัวไหนมั้งหรือป่าวแล้วคุณภาพแต่ละตัวเป็นยังไงแล้วจะนำมาลองครับ
.......
ถ้ามีคนบอกว่าตัวละ20-30แบบที่ผมนำมาไม่เวิคก็ว่าจะลองกระโดดไปตัวละ100+
ดูครับแต่คงลองได้ตัวไม่เกินร้อยกว่าๆอยู่แล้วครับที่ตั้งใจไว้
-------
คือลองเองทั้งหมดมันไม่ไหวเลยลองยกตัวอย่างมาแต่ละตัวที่มีในท้องตลาด
ละมาหาคำแนะนำก่อนครับว่าตัวไหนพอจะโอบ้างครับ

......
เหตุผลหลักๆก็คืออยากลองนั้นละครับ
ผมยังตอบตัวเองไม่ได้เลยชอบเสียงแบบไหนแต่ลองเปลียนแล้วมันเปลียนไปมัน
ทำให้หน้าค้นหาก็เลยลองๆกับมันไปเรือยๆอะครับ

ปล.ผมอาจจะดูไม่เหมือนชาวบ้านเค้านะครับ

[ManiacMaew]

ไม่ได้บอกให้ลองให้หมดน่ะ แต่ให้ลองตัวถูกสักตัวจะได้เข้าใจสิ่งที่คนอื่นพูด

สมมุติคนนี้บอกว่าตัวนี้ไม่ดี เบสมันไม่ดี ถ้าลองไปแล้วคืออาจจะเข้าใจว่าเบสไม่ดีของเขา คือมันมีปริมาณแต่คาดกระชับ ไม่มีimpact
แต่ถ้าคุณชอบเบสนุ่มๆอาจจะชอบ
บางทีคนเล่าจุดสังเกตเขาต่างจากเรา จุดที่เขาเอาเป็นเกณฑ์ตัดสินว่าดีจะต่างจากเรา

เหตุผลหลักๆก็คืออยากลองนั้นละครับ
ผมยังตอบตัวเองไม่ได้เลยชอบเสียงแบบไหนแต่ลองเปลียนแล้วมันเปลียนไปมัน
ทำให้หน้าค้นหาก็เลยลองๆกับมันไปเรือยๆอะครับ

= =" ตอบตัวเองไม่ได้ คนอื่นก็ตอบไม่ได้น่ะ

ถ้าเอาตามหลักการขอแค่แบบไม่มีขั้ว-inductanceในตัวๆต่ำ (electrolyteเลยมักจะโดนตัดทิ้งจากตัวเลือกก่อนเพื่อน)
ให้ตอบแบบสิ้นคิด ก็คงไล่ให้ลองwima mkpก่อนเสียงมันก็กลางๆ ดีไม่ดีจะแยกไม่ออกระหว่างแต่ละตัว
อีกตัวก็spargue orange drop ความชอบส่วนตัว เสียงมันโปร่งๆดี ได้แนวผม

[wutnaja]

ไม่ได้บอกให้ลองให้หมดน่ะ แต่ให้ลองตัวถูกสักตัวจะได้เข้าใจสิ่งที่คนอื่นพูด

สมมุติคนนี้บอกว่าตัวนี้ไม่ดี เบสมันไม่ดี ถ้าลองไปแล้วคืออาจจะเข้าใจว่าเบสไม่ดีของเขา คือมันมีปริมาณแต่คาดกระชับ ไม่มีimpact
แต่ถ้าคุณชอบเบสนุ่มๆอาจจะชอบ
บางทีคนเล่าจุดสังเกตเขาต่างจากเรา จุดที่เขาเอาเป็นเกณฑ์ตัดสินว่าดีจะต่างจากเรา



= =" ตอบตัวเองไม่ได้ คนอื่นก็ตอบไม่ได้น่ะ

ถ้าเอาตามหลักการขอแค่แบบไม่มีขั้ว-inductanceในตัวๆต่ำ (electrolyteเลยมักจะโดนตัดทิ้งจากตัวเลือกก่อนเพื่อน)
ให้ตอบแบบสิ้นคิด ก็คงไล่ให้ลองwima mkpก่อนเสียงมันก็กลางๆ ดีไม่ดีจะแยกไม่ออกระหว่างแต่ละตัว
อีกตัวก็spargue orange drop ความชอบส่วนตัว เสียงมันโปร่งๆดี ได้แนวผม

ขอบคุณมากครับพี่
ส่วนเรื่องที่พี่แนะนำผมว่าผมเข้าใจนะครับ
.....
ในความเข้าใจผมความเป็นมนุษย์ไม่มีคำว่าความเป็นที่สุดหรอกครับ
ที่ผมบอกว่าตอบไม่ได้ว่าชอบแบบไหนเพราะไปเจอแบบใหม่มันก็ชอบกว่าแบบเก่าอีกทั้งที่ตอนแรกว่าชอบอยู่แล้ว
ผมก็เลยบอกว่ายังไม่รู้ว่าชอบแบบไหนครับ

บางวันอาจจะชอบเบส
บางวันอาจจะชอบใสก็ได้ครับ สำหรับผมอะ
.........
แต่อารมตอนนี้คืออยากลองไปเรือยๆครับเลยตอบไม่ได้ว่าชอบแบบไหน
หรือผมอาจจะยังไม่เจอเสียงที่ชอบก็ได้ครับเพราะประสบการณ์ยังน้อยอยู่
........
ก็เลยมาหาคำแนะนำดูว่าตัวไหนใครเคยลองละโอบ้างครับ
คือแบบลองตัวนี้แล้วเป็นอย่างนี้หรือตัวนี้ไม่ดีอะไรประมาณนี้ครับ
....
คือผมไม่ได้ให้คนอื่นมาตามใจผมว่าผมอยากได้แบบไหน
แต่ขอเป็นเอาความคิดคนอื่นแล้วมาทำความเข้าใจแล้วตัดสินใจเองดีกว่าครับ
และผมจะนำไปตัดสิ้นใจต่ออีกทีครับ

ส่วน C 1uf ที่ผมมาขอคำแนะนำแหนะผมจะเอาไปเป็น C อินพุทของ LM3886 ครับ

[LoveHifi]

คืบหน้านิดนึง .... เจาะเบี้ยวไปนิดนึงซอคเก็ตหลอดไม่กลางเปีะ
แต่ก็โออยู่ ....เจอปัญหาอีก ใช้ซอคเก็ตเซรามิค(เน้นถูก) เสียบหลอดไม่เข้า
เสียบยากแบบนี้ สงสัยต้องเสียตังค์เล่นเทฟล่อนเหมือนเดิม...

โหใช้หม้อแปลงตั้ง 4 ลูกเลยหรอครับ วางอุปกรณ์กันเต็มพื้นที่ รอชมครับพี่เสือ

-------------------------------------------------

ตัวขาหลอดผมก็ใช้เซรามิกก็ใส่ได้นิครับ ถ้าใส่ไม่ตรงก็ใช้ไขควงเล็กๆดัดขา socket ให้เข้าที่ก็น่าจะได้อยู่น่า ผมกลับไม่ค่อยชอบเทฟล่อนซักเท่าไหร่

[tiger X-fi]

ตรงนั้นใช้ค่าเท่าไรครับ

ตรง9v ของเดิม elna 1000uf ผมเปลี่ยนเป็นBC 2200uf
ชุด opamp ของเดิม samyong 220 ผมเปลี่ยนเป็นBC 2200uf
ทีแรกว่าจะเปลี่ยน เป็น bemal 220uf แต่เห้นเลี้ยง opamp 3ชุด
เลยคิดว่าเพิ่มหน่อยดีกว่า กะเอา500-1000 สรุปลง2200 แทน
กลองพวกทอมบ้า ถือว่าใช้ได้ แต่กระเดื่อง ไม่ถูกใจ

โหใช้หม้อแปลงตั้ง 4 ลูกเลยหรอครับ วางอุปกรณ์กันเต็มพื้นที่ รอชมครับพี่เสือ

-------------------------------------------------

ตัวขาหลอดผมก็ใช้เซรามิกก็ใส่ได้นิครับ ถ้าใส่ไม่ตรงก็ใช้ไขควงเล็กๆดัดขา socket ให้เข้าที่ก็น่าจะได้อยู่น่า ผมกลับไม่ค่อยชอบเทฟล่อนซักเท่าไหร่

ผมชอบเทฟล่อนนะ ถอดเข้า-ออกสะดวกดี แต่ลองเอาของเก่ามาวัด
ช่องว่างระหว่างขาเล็กกว่า...เดี๋ยลองเอาไขควงทำดูครับ...ครับ
หม้อ4ลูก เท่ากับปริ้นละลูกครับ
------
ส่วนปรีคงลงอะไหล่ปกติลองเสียงไปก่อนทีแรกก็ว่าจะกึ่งฮาร์ดไวร์
แบบที่พี่โกแนะนำ...เพราะวางไต้PCBอยู่แล้วครับ

[tiger X-fi]

ส่วน C 1uf ที่ผมมาขอคำแนะนำแหนะผมจะเอาไปเป็น C อินพุทของ LM3886 ครับ

CDE 1uf/250v 5% น่าลองครับ

หมายเหตุ รูปลิ้งค์เยอะไป
ผมใช้แอร์การ์ด เปิดหน้าแทบไม่ขึ้น
ลงรูป ก็ไม่ต้องมีลิ้งค์
ลงลิ้งค์ ก็ไม่ต้องใส่รูปก็ได้

[wutnaja]

CDE 1uf/250v 5% น่าลองครับ

หมายเหตุ รูปลิ้งค์เยอะไป
ผมใช้แอร์การ์ด เปิดหน้าแทบไม่ขึ้น
ลงรูป ก็ไม่ต้องมีลิ้งค์
ลงลิ้งค์ ก็ไม่ต้องใส่รูปก็ได้

ขอโทษครับกลัวมันไม่ชัดเจน

ตอนนี้ได้สองความเห็นละ
ของคุณเหมียว
ให้ตอบแบบสิ้นคิด ก็คงไล่ให้ลองwima mkpก่อนเสียงมันก็กลางๆ ดีไม่ดีจะแยกไม่ออกระหว่างแต่ละตัว
อีกตัวก็spargue orange drop ความชอบส่วนตัว เสียงมันโปร่งๆดี ได้แนวผม
แต่สปากัว คงหา1 uf ไม่ได้เดียวลอง wima 1uf

แล้วก็พี่เสือ
CDE 1uf/250v 5% น่าลองครับ

ขอบคุณมากครับ

ปล.ว่าแต่เมื่อไร PCB มันจะมาถึงไทยแหนะ

[ManiacMaew]

ถ้าจะใช้wima mkp ใช้ค่า 2.2ufไปเลยครับ

[wutnaja]

ถ้าจะใช้wima mkp ใช้ค่า 2.2ufไปเลยครับ

อ่อครับขอบคุณครับพี่
แล้ว C อินพุทค่ามากค่าน้อยมีผลอย่างไรกับเสียงมั้งเหรอครับ

[carbon_za]

อ่อครับขอบคุณครับพี่
แล้ว C อินพุทค่ามากค่าน้อยมีผลอย่างไรกับเสียงมั้งเหรอครับ

ค่าน้อยแหลมจะใสคม ยิ่งน้อยยิ่งแหลมถี่ละเอียด กลางต่ำก็จะบางลง (ขยับค่าน้อยลงเรื่อย)
ค่ามากขึ้น แหลมก็จะใสน้อยลงไป กลาง ต่ำก็จะดีขึ้นเรื่อย(ขยับค่าขึ้นเรื่อย)

[wutnaja]

ค่าน้อยแหลมจะใสคม ยิ่งน้อยยิ่งแหลมถี่ละเอียด กลางต่ำก็จะบางลง (ขยับค่าน้อยลงเรื่อย)
ค่ามากขึ้น แหลมก็จะใสน้อยลงไป กลาง ต่ำก็จะดีขึ้นเรื่อย(ขยับค่าขึ้นเรื่อย)

ขอบคุณครับ

[dracoV]

สำหรับ 3886 (หรือพวก IC amplifier) ในส่วนของ C Input ควรใช้อย่างน้อย 2.2uF ขึ้นไป แนะนำให้ 3.3uF - 4.7uF
ไม่งั้นอาจมีปัญหา bass roll off เร็วเกินไป และอาจมีปัญหา offset ได้ครับ

ถ้ายังไม่อยากลงทุนมากลองใช้ Solen 1uF มา bi-cap (ขนาน)กับ WIMA MKS 3.3 uF ลองดูได้ครับ

[wutnaja]

สำหรับ 3886 (หรือพวก IC amplifier) ในส่วนของ C Input ควรใช้อย่างน้อย 2.2uF ขึ้นไป แนะนำให้ 3.3uF - 4.7uF
ไม่งั้นอาจมีปัญหา bass roll off เร็วเกินไป และอาจมีปัญหา offset ได้ครับ

ถ้ายังไม่อยากลงทุนมากลองใช้ Solen 1uF มา bi-cap (ขนาน)กับ WIMA MKS 3.3 uF ลองดูได้ครับ

ในPCB มันแบบนี้อะครับยังไงช่วยแนะนำด้วยนะครับ

ขอบคุณครับ