มาร่วมกันวิจัยเรื่อง "Tranformer"

[tiger X-fi]

^
ขอบคุณครับพี่

[fenderfree]

หล้อแปลงเอ้าท์พุทแพงค๊อดๆ
http://www.kaponk.com/node/542

[dracoV]

Hint:
L (induction) ของ Transformer จะไม่มีผลกับการเปลี่ยนแปลงความถี่ของ
สัญญาณ AC ที่ผ่าน Transformer โดยตรง

แต่จะมีผลเมื่อใช้ร่วมกับ Z (impedance) ในเรื่องของ Bandwidth

[jinn]

ลองดูครับ ไม่ยากอย่างที่คิดหรอก ตามเวปDIYของบ้านเราก็เห็นมีบางคนเคยพูดคุยไว้
ถ้าเข้าใจที่มาที่ไปของวิธีเหล่านั้น เอาไปประยุกต์กับสายสัญญาณ กับอะไรต่อมิอะไรได้อีกเยอะแยะ

ถ้าเรารู้จักคุ้นเคยและสามารถควบคุมค่าR, L, C ภายในของอะหลั่ยของอุปกรณ์ เราสามารถเลือกหยิบค่าพวกนั้นมาใช้ประโยชน์ได้


Digital Pulse Transformer ของ Audio Note



> A Guide to Designing Gate-Drive Transformers
By Patrick Scoggins, Senior Applications Engineer, Datatronics Distribution, Romoland, Calif.

ไปท่อง google...มาเจอข้อมูล..ดังนี้....

ถาม : Pulse Transformer ? ใช้ทำไรครับ

ตอบ : หน้าที่หลัก คือ coupling (เชื่อมต่อ) วงจร ครับ ?(ใช้ C ก็ได้ที่จริง แต่ ผมว่า C มันมีเสียงของ C มาด้วย ไม่ชอบ)
โดยสัญญาณที่วิ่งผ่านเป็นสัญญาณ Digital (pulse) นั้นเอง

อีกนิด ลืมคุยเรื่องตำแหน่ง

ส่วนใหญ่ ใช้จากเครืองเล่น CD/DVD ผ่านสาย Digital (Coax - S/PDIF )
แล้ว จึงมาเจอ pulse transformer ก็เข้าวงจร digital receiver ใน DAC ต่อไป

อีกนิดครับ คือด้วยความเป็น transformer ของมัน ครับ มันจะให้สัญญาณ ในช่วงที่มัน ทำงานผ่านเท่า นั้น (น่าจะประมาณแถวๆ 2 Mhz) สูงหรือ ต่ำกว่า จะผ่านไม่ได้
ทำให้ลดสัญญาณ รบกวน ลงไปได้ ครับ
...........................................................

Pulse Transformer / อย่างเช่น



http://www.alldatasheet.com/datashee.../PE-65612.html



http://www.canare.com/ProductItemDis...oductItemID=15

เรามาประยุกต์...ใช้ได้...ไหมครับ....?...

[dracoV]

^^ Hint: อีกแล้ว
Pulse คือ?

เพราะงั้น Pulse transformer ทำงานกับสัญญาณแบบ?

ลองหาข้อมูลเกี่ยวกับ Square wave ครับ

[keang]

สิ่งที่คุณจะได้ประโยชน์จริงๆ ไม่ใช่ประเด็นเรื่อง คุณมีความสามารถทำให้ ค่าR="ศูยน์" หรือ ค่าL="ศูยน์" หรือ ค่าC="ศูยน์"
แต่คุณควรตรวจสอบให้ได้ว่า ค่าเท่าไหร่ ได้และเสียอะไร

ค่าR ค่าL ค่าC จะเป็นเท่าไหร่ก็ได้ เพราะ
- คุณสมบัติของ ค่าR ค่าL ค่าC ไม่ใช่มีแต่ด้านลบ มันมีด้านดีอยู่ในตัวด้วยเหมือนกัน แต่คุณเห็นและสามารถหยิบมันมาใช้ประโยชน์ได้หรือเปล่า นี่ละคือสาระสำคัญ
- จุดหมายปลายทางที่คุณชอบนั้น อาจจะกลายเป็น ค่าLสูง ค่าRต่ำ ค่าCปานกลาง ก็ได้

เมื่อคุณมีข้อมูลในจุดนี้ ต่อไปคุณก็มีโอกาสกำหนดแนวเสียง กำหนดฐานเสียง ได้คร่าวๆแล้ว


------------------------------------------


ลืมบอกไปเรื่องนึง
ถ้าเราสังเกตุลวดทองแดงแบบมีน้ำยาเคลือบผิว เราจะเห็นมีหลายสี เช่น น้ำตาลอ่อนยันเข้ม, เหลือง, แดง, เขียว, น้ำเงิน ฯลฯ
สีแต่ละสีก็จะมีความหมายในตัวเอง บอกคร่าวๆว่าลวดทองแดงตัวนั้นใช้สำหรับงานอะไร

มีเงินเหลือ มีเวลาเหลือ ไม่รู้จะทำไรก็ลองซื้อลวดยี่ห้อเดียวกัน ขนาดเท่ากัน แต่เคลือบสีคนละสีมาลองฟังเสียงเทียบดู

วิธีลองก็ง่ายๆ ไม่ต้องไปพันหม้อแปลง ไม่ต้องทำไรให้ยุ่งยาก ตัดความยาวตามการใช้งาน เรียงทิศทางดีๆ ลองใช้เป็นสายลำโพง
เสียงดีไม่ดี เสียงถูกใจไม่ถูกใจ ไม่ใช่สาระสำคัญ เพราะ เราต้องการทดลองแค่ให้รู้ว่าลวดแต่ละสีมันมีไรต่างกันบ้างหรือเปล่า
พยายามจับสังเกตุดีๆว่า จุดเด่นที่ได้จากลวดคนละสีนั้นคืออะไร เผื่ออนาคตเราอาจเอามาใช้ประโยชน์ได้


------------------------------------------

ถาม : Pulse Transformer ? ใช้ทำไรครับ
ตอบ : หน้าที่หลัก คือ coupling (เชื่อมต่อ) วงจร ครับ ?(ใช้ C ก็ได้ที่จริง แต่ ผมว่า C มันมีเสียงของ C มาด้วย ไม่ชอบ)

ความเห็นข้างบน ผิดหรือถูกไม่รู้น่ะ
แต่เค้าคงลืมบอกละมั้ง ว่า Lมันก็มีเสียงของมัน เหมือนๆกับCนั่นแหล่ะครับ

เรามาประยุกต์...ใช้ได้...ไหมครับ....?...

ประยุกต์ได้หรือไม่ได้ คงไม่มีใครให้คำตอบได้ เพราะ
มันอยู่ที่ว่า เราจับประเด็นอะไรได้แบบไหน และ เราเอาไปใช้งานอะไร ใช้งานแบบไหนได้บ้าง

[dracoV]

Hint:
L (induction) ของ Transformer จะไม่มีผลกับการเปลี่ยนแปลงความถี่ของ
สัญญาณ AC ที่ผ่าน Transformer โดยตรง

แต่จะมีผลเมื่อใช้ร่วมกับ Z (impedance) ในเรื่องของ Bandwidth

เอ้า ขยายความเพิ่มหน่อยเดี๋ยวจะงงกันหรือเข้าใจคลาดเคลื่อน

คงจำได้ว่า Transformer ไม่สามารถแปลงความถี่(เพิ่มหรือลด) ความถี่ของสัญญาณ AC ที่ผ่านตัวมันได้
เช่น ไฟ 50Hz เข้า ก็ได้ 50Hz ออกไม่สามารถ Step-up หรือ down ความถี่ได้
แล้วยังงั้นบางคนอาจเข้าใจว่า
"อ้าว... ถ้ายังงั้น Transformer ในเครื่องเสียงก็ไม่มีผลกับคุณภาพ/ลักษณะของเสียงเลยล่ะซิ"

ผิดครับ เอาเป็น Output transformer แล้วกัน เกี่ยวข้องกับสัญญาณเสียงโดยตรง
ถ้าเป็น Power transformer จะเห็นไม่ชัดนัก เพราะกว่าจะมาเป็นสัญญาณเสียงขาออกต้องผ่านหลายอย่าง

เรื่องความถี่ก่อน ความถี่สัญญาณ AC มันก็เริ่มจาก 0Hz ขึ้นไปเรื่อยๆ
จะหา เอา Transformer ที่ทำงานได้กับทุกความถี่อย่างสมบูรณ คงเป็นไปไม่ได้
ความถี่เสียงก็จะอยู่ระหว่าง 20-20000Hz
เพราะงั้นตัวกำหนดช่วงการทำงานของ Transformer ก็คือ Bandwidth

ทีนี้มาดูกันถึง Output transformer สำหรับสัญญาณเสียงกันบ้าง
จากTransformer ไม่สามารถแปลงความถี่ (ถ้ามันทำได้ เสียงที่ออกมาก็เพี้ยนละครับ เช่นถ้าเสียง 1kHz
ดันออกมา 10kHz ละก็...นะ)
แต่การตอบสนองต่อความถี่ต่างๆใน Transformer ตัวเดียวกันยังไม่เท่ากัน
ถึงแม้ว่าจะอยู่ใน Bandwidth ที่มันทำงานได้ซึ่งค่อนข้าง Linear ก็ตาม

ต้องคำนึงไว้ก่อนว่าเสียงที่ออกมาจากเครื่องเสียงหรือเสียงใดๆ มันไม่ใช่ Monotone ความถี่เดียวโดดๆ
มันผสมผสานกันของความถี่หลากหลาย อีกทั้ง Phase ทั้ง Harmonic ฯลฯ ผมสกันออกมาเป็นเสียงให้เราได้ยิน

ถ้าดู Transformer ใดๆ การตอบสนองต่อความถี่เหล่านี้จะไม่ได้ตรงเป๊ะเท่ากันตลอดทุกย่าน
มีมากบ้างน้อยบ้างต่างๆกันไป ลองนึกเป็นกราฟก็จะได้เป็นเส้นขึ้นๆลงๆ
การตอบสนองความถี่คือ การที่สามารถส่งผ่านความถี่แล้วได้ Magnitude หรือขนาดความดังเท่าไหร่นั่นเอง
รวมถึง Degree of Phase ของความถี่ด้วย
(ลองอ่านเกี่ยวกับการส่งผ่านพลังงานของ Transformer เพื่อเข้าใจมากขึ้นว่าอะไรเป็นปัจจัยหลักๆ )
และอันนี้นี่แหละที่ทำให้คุณภาพเสียงที่ได้โดยรวมแตกต่างกันไป (ไม่ถึงขนาดว่าฟังเพลงเดียวกัน
เป็นคนละเพลงหรอกนะ)

Transformer ต่างตัวกันแม้ทำงานใน bandwidth เดียวกัน ก็จะมีความสามารถต่างๆกัน
การที่ Transformer จะสร้างให้เสียงออกมามีคุณภาพอย่างไรก็ขึ้นกับการออกแบบ เลือกใช้วัสดุ
ทั้งชนิดขดลวด Cores ฯลฯ
วิธการประกอบ วิธีการผลิต ฯลฯ ที่ทำให้มีผลกับเสียงที่ได้ทั้งนั้น

จะเห็นว่า Output Transformer มีผู้ผลิตหลากหลาย คุณภาพหลากหลาย ได้รับคำชมบ้างติบ้างหลากหลาย
และ ราคาหลากหลาย ด้วย

ขึ้นกับความใส่ใจในการเลือกใช้/ผลิต/ออกแบบ เช่นจากตัวอย่างที่คุณkeang ยกมาให้ลอง ^^
ใครคิดว่าหรือไม่เชื่อว่ามีผลอย่างไรหรือไม่ก็ ลองได้ก็ลองพิสูจน์ด้วยตัวเองดูครับ

[TON@ZAA]

แต่ละท่านเก่งๆทั้งนั้น

ขอบคุณมากที่ให้ความรู้ในสิ่งที่ไม่รู้

[fenderfree]

แจ่ม...
รบกวนขอค่าความต้านทานของ สายทองแดง กับ สายเงินด้วยครับ
คือนึกภาพไม่ออกว่า มันนำไฟฟ้าต่างกันมากแค่ไหน ขอบคุณครับ

[tiger X-fi]

แจ่ม...
รบกวนขอค่าความต้านทานของ สายทองแดง กับ สายเงินด้วยครับ
คือนึกภาพไม่ออกว่า มันนำไฟฟ้าต่างกันมากแค่ไหน ขอบคุณครับ

wikipedia กดเลย

[fenderfree]

ทองแดงมีค่าความต้านทานไฟฟ้า 16.78 นาโนโอห์/เมตร @ 20 องศาเซลเซส
เงินมีค่าความต้านทานไฟฟ้า 15.87 นาโนโอมห์/เมตร @ 20 องศาเซลเซส

จากการคำนวนด้วนสมองอันน้อยนิดของผม ก็จะได้

ถ้าสายมีความยาว พันล้านเมตร (รอบโลก 25 รอบ)
-ทองแดงจะมีค่าความต้านทาน 16.78 โอมห์
-เงินจะมีค่าความต้านทาน 15.87 โอมห์
แตกต่างกัน 1.09 โอมห์ ใครก็ได้ช่วยคำนวนเป็น % ให้หน่อยครับ
เอ..หรือผมคำนวนผิดหว่าาา...

[tiger X-fi]

ทองแดงมีค่าความต้านทานไฟฟ้า 16.78 นาโนโอห์/เมตร @ 20 องศาเซลเซส
เงินมีค่าความต้านทานไฟฟ้า 15.87 นาโนโอมห์/เมตร @ 20 องศาเซลเซส

จากการคำนวนด้วนสมองอันน้อยนิดของผม ก็จะได้

ถ้าสายมีความยาว พันล้านเมตร (รอบโลก 25 รอบ)
-ทองแดงจะมีค่าความต้านทาน 16.78 โอมห์
-เงินจะมีค่าความต้านทาน 15.87 โอมห์
แตกต่างกัน 1.09 โอมห์ ใครก็ได้ช่วยคำนวนเป็น % ให้หน่อยครับ
เอ..หรือผมคำนวนผิดหว่าาา...

สงสัยจะลืมบางเรื่อง
อย่างดิจิตอล เพราะเพี้ยนนิดเดียว ทำให้เสียงต่างกันออกไป......แทบวัดค่าไม่ได้
สายทองแดงเหมือนกัน เพราะเพี้ยนกันนิดเดียว แทบวัดค่าไม่ได้
ทำให้มีแนวเสียง...ต่างกันออกไป ตัวนั้นแหลมดี ตัวนี้เบสดี
สาย AC ทองแดงเหมือนกัน หรือตัวท็อปของ 2 ยี่ห้อ
ซึ่งมีราคาแพงเหมือนกัน...ยังต่างกันออกไป

ก็แค่นิดเดียวนั้นแหละ....

-----------------
เพิ่มเต็ม สำหรับคนอื่นที่มองไม่เห็นภาพเรื่องนืิดเดียว
อย่างตัว R (ตัวต้านทาน) มีค่าความผิดเพี้ยนอยู่
ซึ่งเอาวัดค่า ความต้านทาน ให้เท่ากันเป๊ะๆ 2ตัว
แต่ทั้ง 2 ตัวใช้วัสดุต่างกัน ไม่ได้หมายความว่า
เสียงที่ออกมาจะเหมือนกัน

[fenderfree]

อ้อ...เข้าใจแล้วครับ วิธีที่ผมคำนวนคือค่าการนำไฟฟ้า มิใช่ค่าการนำสัญญาณ ซึ่งเกิดการเปลี่ยนแปลงได้มากกว่า
ค่าที่เอามาลงอาจจะเป็นการวัดที่ v. อย่างเดียว ไม่เกี่ยวกับความถี่/เฟส/หรืออื่นๆ

[battlecruiser]

ใครเคยฟังนิทานเรื่อง ลวดไม้แขวนเสื้อบ้าง

[dracoV]

Hint:
ถ้าจะคำนวณหรือพิจารณาเกี่ยวกับสาย/ตัวนำ กับการส่งผ่านสัญญาณ จะใช้ Impedance ครับ


---------
ข้อมูลนิดหน่อย
click-> Resistance of Wire