NVIDIA GeForce GTX 670 Ti จะกินไฟถึง 300W PSU ขั้นต่ำต้อง 500W

[KarooKKooK]

GCN ใน HD7000 ก็มี app acceleration นะจ๊ะ...

ใครลองใช้แล้วหรือยังเอ่ย ?

[parkza14]

GCN ใน HD7000 ก็มี app acceleration นะจ๊ะ...

ใครลองใช้แล้วหรือยังเอ่ย ?

รูปไม่ขึ้นครับ

[KarooKKooK]

แก้แล้วฮะ... จริงๆก็ไม่มีไรมาก ภาพตามสไลด์พรีเซนต์ของ AMD น่ะฮะ

[kenjix55]

แก้แล้วฮะ... จริงๆก็ไม่มีไรมาก ภาพตามสไลด์พรีเซนต์ของ AMD น่ะฮะ

ไม่ เอาๆๆ นูจาเอา CUDA

[Marvelius]

ผมคงไม่กลับมาคุยกับคุณแล้วนะ อิอิอิ หลังจากที่ได้รับคำตอบคุณก็แบบว่า...ที่ผมถามๆไปไม่ได้จะจิกหรืออะไรนะครับ ผมเองก็ใช้เขียว ผมไม่ได้ยึดติดว่าต้องแดงเท่านั้น ผมแค่อยากรู้ว่า ในสิ่งที่คุณภูมิใจนำเสนอมัน คุณรู้อะไรเกี่ยวกับมันบ้างแค่นั้นเอง

ตอบ PhysXมันคือระบบฟิสิกส์ในเกมส์ครับ นิยามคำว่าสวยของผมไม่ได้หมายถึงการเคลื่อนไหวที่สมจริง ผมว่าPhysX เหมือนแค่หนึ่งฟังชั่นในเกมส์ เหมือนเปิดปิดเลือดอะครับ ไม่ได้ทำให้ผมรู้สึกว่ามันทำให้ผมเล่นเกมส์ได้สนุกขึ้นเลย = เอ่อ ผมบอกทุกสิ่งในที่นี้ หมายถึงทุกสิ่งรอบตัวละครในเกมส์ครับ ไม่ว่าจะผ้าคลุมแบทแมน ใบไม้ ไอน้ำ สายหมอก กระจกแตก หินถล่ม ซึ่งถ้าคุณไม่มองว่ามันเพิ่มความสวยงามของภาพ มันก็เหมือนคุณมองคนแต่งรถติดนู่นเสริมนี่ เปลี่ยนแม๊กซ์ล้อ ว่ามันไม่ได้สวยขึ้นว่างั้น? ในเมื่อมองด้วยตาเห็นสิ่งที่เพิ่มจาก PhysX ได้เห็นๆคุณยังไม่นับว่ามันสวยขึ้น ตลกดีแท้ คนเรา


ตอบ havok ไม่ใช่ของ ati หรือ AMD ครับ แต่มันเป็นของ Intel อินเทลซื้อมาหลายปีแล้วครับ ในสิ่งที่คุณพูดถึงน่าจะหมายถึงการร่วมมือกันระหว่างati AMD และ Intel ในการพัฒนาให้การ์ดจอati สามารถช่วยCPU ประมวลของHavok ผ่านopenCLได้กระมั้งครับ ตอนนี้น่าจะทำได้แล้วนะครับเพราะล่าสุดที่ผมตามข่าวการ์ดจอเห็นมันรวมในไดร์เวอร์ของati เรียบร้อยแล้ว ลืมบอกพี่เขียวก็ทำได้นะครับ อิอิอิ และที่สำคัญระบบฟิสิคส์ในเกมส์ที่ชื่อHavokมีมานานแล้วครับ มันเกิดมานานและมีเกมส์ใช้มากมาย หลายๆเกมส์คุณอาจจะเคยเล่นแต่คุณอาจจะไม่รู้ ไม่ผิดหรอกครับที่ไม่รู้ อิอิอิ ยกตัวอย่างเกมส์นะครับ = รบกวน ชี้แจงเพิ่มอีกหนอ่ยได้มั๊ยครับ พร้อมรีวิวภาพตัวอย่างอีกสักหน่อยก็ได้ว่า เกมส์ที่ท่าน list รายชื่อมา ถ้าผมใช้การ์ดเขียว มันจะต่างกับการ์ดแดงตรงไหนครับ ไอ havok เนี่ย ^^ เอาแบบ ไรฝุ่น โมเลกุลในน้ำ หรือ อามีบา ลอยล่องในอากาศไม่เอานะครับ เพราะ PhysX เห็นแค่ใบไม้ กระจกแตกสมจริง ผ้าคลุมธง อ่อนไหว หมอกไอน้ำพรางตา คุณยังไม่ให้ผมนับเลย สิ่งที่เพิ่มมาเหล่านี้ งั้นขอให้โชว์สิ่งที่ Havok ทำให้ดูหน่อยครับ ***** รบกวนกลับมาตอบเป็นวิทยาทานทีนะครับ อย่าหายไปเลย ******


ตอบ ประเด็นนี้คุณKhow พูดไปแล้ว ไม่พูดซ้ำละกัน = ถ้างั้นคำตอบผมก็อยู่ที่ Quote ของคุณ Know เช่นกัน รบกวนไปอ่านด้วย อ่อ Batman แผ่นแท้หรือเปล่าครับ อุตส่าห์ ขาย 4870 ไปซื้อ 460 ทั้งที ถ้าแผ่นแท้ ก็ขอบคุณแทนผู้ผลิตมา ณ ที่นี้ด้วยครับ


ตอบ สำหรับผมตอนนี้เห็นสัจจธรรมเลิกบ้าพลังแล้วครับ ขอเกมส์เพลยืที่สุดยอดก่อนครับ ภาพสวยมาทีหลังได้ครับ = ตรรกะนี้ แปลกๆในตัวคุณเหมือนกันนะ เขียวพัฒนาให้แรงขึ้น กินไฟเท่าเดิม หรือน้อยลง กลับรับไม่ได้ แต่กับเกมส์ที่เล่น บอกไม่ต้องพัฒนาภาพ ขอเกมส์เพลย์อย่างเดียวก็ได้ สรุป การพัฒนาด้านเดียว ก็ยอมรับได้นี่ครับ ทำไม ถึงมาค่อนขอดการ์ดเขียวล่ะครับ ว่าพลังงาน 65w ส่วนต่างแลก cuda,physx,3d มันเลวร้ายนักหรอครับ ในเมื่อคุณมีรสนิยม ไม่ต้องพัฒนาก็ได้ กราฟฟิคเดิมๆ ขอเกมส์เพลย์อย่างเดียว (ส่วนนี้ขอพูดในแง่ของเกมส์เพลย์อย่างเดียว เกมส์บางเกมส์ กราฟฟิคอย่างเดียวก็ไม่ได้รับความนิยม เกมส์บางเกมส์ เกมส์เพลย์ดี แต่ภาพไม่สวย คนก็อาจไม่นิยม คุณเชื่อเถอะครับ สัจธรรมของมนุษย์โลกเรา ทุกคน มองหาสิ่งที่ดีที่สุดให้ตัวเราเองเสมอ ไม่งั้นคุณไม่ไปนั่งเล่นเครื่อง FR 102 ต่อไปละครับ RPG ดีๆเยอะนะ FF ,DQ เกมส์เพลย์ดีๆก็เยอะ ร็อคมง ร็อคแมน โคนามิเวิร์ล มาริโอ้ ถึงภาพมันจะ 8bit คุณคงไม่มีปัญหาอยู่แล้ว ไม่สนกราฟฟิคแล้วนี่ครับ แล้ว GTX460 ใช้ไปอีก 20 ปีก็คงได้นะไม่ต้องอัพแล้วท่าน เกมส์มาใหม่ยังไงท่านก็เล่นได้ เพราะสนแต่เกมส์เพลย์ ไม่ต้องปรับหรอก aa , 1920x1080 ฯลฯ ถ้าซื้อรถก็เอามือสองสภาพขับได้ดีๆพอนะครับ ตัวถังจะยุบสีจะลอกนิดหน่อยช่างมัน ก็แค่รูปลักษณ์ เราเน้นการใช้งานอย่างเดียว หวังว่าจะแบบนี้นะครับ ในเมื่อมีสไตล์เน้นจับต้องได้ ไม่เน้นมองเห็นด้วยตา


ตอบ ผมเฉยๆนะครับ เป็นธรรมดาของใหม่ใครก็อยากลองผมเองก็หนึ่งในนั้นถึงถอด4870ขายแล้วไปซื้อgts460มาเล่นกันเลยทีเดียว แต่ก็เล่นสนุกแค่แบทแมนครับ สำหรับเกมส์อื่นๆที่เขียวคุยไว้ ไม่ได้เรื่องเลยครับ เช่นหมวยโดดตึก ใช้ไป7เดือนพบสัจธรรม ขายให้น้องแล้วหา5850มาเล่นครับ และเลิกตามข่าวการ์ดจอตั้งแต่ตอนนั้น อิอิอิ = ตอบ "ผมเฉยๆนะครับ" คำพูดประโยคนี้ของคุณ เหมือนไม่รับผิดชอบต่อประโยคที่คุณไล่ให้ผมไปหาข้อมูลย้อนหลังจากประโยคนี้ของคุณ ใน หน้าที่ 5 ของกระทู้เลยนะครับ "เรื่องPhysX ลองไปคุ้ยกระที่เก่าๆสักสองปีที่แล้วอ่านดูนะครับเถียงกันไปเยอะแล้วกับประเด็นนี้" บังเอิญผมอ่านมาตั้งแต่สองปีที่แล้วครับ ไม่ใช่ไม่เคยอ่าน แล้วคุณล่ะครับ เคยอ่านกระทู้ PhysX on Ati ก่อนออกมาตั้งประโยคนี้ถามผมหรือยัง ถ้าอ่านแล้วคุณคงไม่มาพูดทำร้ายจิตใจ คนที่เขาอยากใช้ อยากลอง หรอกใช่มั๊ยครับ? ^^


************* แล้วย้ำอีกครั้ง ผมไม่เคยพิมพ์ว่า PhysX เทพเจ้า ชาบู ชาบู เลยสักคำ ผมไม่เคยอวยสักประโยค ไปไล่ย้อนอ่านดูได้เลย แต่ในเมื่อมันมี สาวกค่ายแดงบางท่านจะหลับหูหลับตาบอกว่ามันไม่มี มันจะเป็นไปได้ยังไง ในเมื่อโลกของความเป็นจริงมันมี PhysX บนตัวการ์ด มี Cuda มี 3d แบบที่ผมพิมพ์จริงๆ ถ้าสิ่งที่ผมพิมพ์มันไม่มี หรือ แดงก็มี ผมคงไม่มานั่งพิมพ์แบบนี้ แล้วบังเอิ๊ญ บังเอิญ สาวกแดง เขาก็มองเห็นแต่ข้อด้อยสุด คือ PhysX ที่พอจะมาตำหนิติเตียนได้ ในห้วงเวลานี้ ทั้งๆที่ผม พูดออกไป 3 สิ่ง และไม่ได้เอ่ยชม PhysX เป็นพิเศษด้วยซ้ำ ^^ แปลกดีมั๊ยละ นี่ล่ะมั้ง ที่เขาเรียก มีอคติบังตา *************

อ่อแล้วเรื่อง 65w แลก PhysX,cuda,3d เคลียร์นะครับ สมเหตุสมผลนะครับ 65w กี่สตางค์ลองไปไล่คำนวนเอา จะได้ไม่ต้องเอามาเป็นประเด็นอ่อนไหวอีก



ยังยินดีรับฟังความคิดเห็นท่าน Au_ninja เสมอเช่นกันครับ ผมยึดหลักเศรษฐกิจพอเพียง พ่อหลวงท่านไม่เคยสอนให้เราตระหนี่ หรือ ถี่เหนียว ท่านสอนให้ใช้แต่พอดี ไม่เกินตัว ดังนั้นผมจะไม่เคยคิดดูถูกคนใช้การ์ดรุ่นกลางๆ แล้วไปบอกเขาว่า โหภาพได้แค่นี้ เลนไปได้ยังไง ไม่มีคำพูดหรือความคิดแบบนี้ในหัวผมแน่นอน ผมเคารพ สิทธิ์ในการซื้อ และใช้การ์ดของทุกคนในเว็ปนี้ครับ ไม่ว่าจะ 590 sli หรือ 6990 cf จะกินไฟเท่าไหร่ก็ช่าง มันสิทธิพื้นฐาน ของคนเหล่านั้น ซึ่งผมไม่อยากก้าวล่วงไปวิจารณ์ เหมือน บางท่าน*ที่อ่อนไหวในกระทู้นี้หรอกครับ ( ^___^ )

[Marvelius]

GCN ใน HD7000 ก็มี app acceleration นะจ๊ะ...

ใครลองใช้แล้วหรือยังเอ่ย ?

เหมือนท่าน thepower กล่าวไว้ใน Rep บนๆ ว่าเริ่มใกล้เคียงกัน ว่าแต่ท่าน KarookKook เคยทดลองใช้ GCN นี่บ้างยังอ่ะครับ ฝากรีวิวให้หน่อยครับ จะได้เป็นแนวทางสำหรับคนเลือกซื้อการ์ดไปทำงานแปลงไฟล์

ปล. ผมเป็นกลางนะ คนอื่นไม่ต้องมาข่อนคอด อันไหนดี ผมชมว่าดี ไม่มีเลือกปฏิบัติ อิอิ

[Marvelius]

ขอบคุณมากครับสำหรับวิธีการคำนวณค่าไฟฟ้า
ผมลองคำนวณดูแล้ว ค่าไฟฟ้าประมาณ 80 บาท/เดือน
ใช้งาน 36 เดือน ก็เป็นเงิน 2880 บาท
ที่ผมต้องจ่ายมากกว่าของการ์ด hd 7970
ก็ไม่มีเหตุผลอะไรที่ต้องจ่ายเงินเพิ่มอีกประมาณ 11,xxx
(หลังจากขาย gtx 480 ได้เงิน 7 พัน...แหะๆ)
เพื่อให้ได้การ์ดจอที่แรงขึ้น 15-20 fps แต่กินไฟน้อยกว่าประมาณ 20%

อย่างไรก็ดี
ผมเกิดสงสัยว่า gtx 480 กินไฟมากกว่า hd 7970
ประมาณ 80 watt นี่
มัน 80w ต่อ ชม. หรือ ต่อนาที หรือ ต่อวินาที กันแน่
ถ้าต่อวินาที นี่...สยองเลย
แหะๆ

หมายเหตุ
ผมอ่านความเห็นของ คุณ marvellus แล้ว
ผมเห็นด้วยครับ
nvidia มีจุดเด่นบางอย่างที่แตกต่างและที่ amd ไม่มี(สู้ไม่ได้??)
และ amd ก็มีจุดเด่นบางอย่างที่แตกต่างและที่ nvidia ไม่มี(สู้ไม่ได้??)
การกินไฟน้อยกว่าของ amd
ก็เป็นเพียง 1 ใน จุดเด่นของ amd ดังกล่าวนั่นแหล่ะครับ
แต่ไม่ใช่จุดเด่นที่จะมาฟันธงต่อว่า ว่า nvidia ไม่ประหยัดไฟ
เพราะสำหรับผมแล้ว กินไฟขนาด 400 w ต้นๆ กับ 400 w ปลายๆ
ผมว่า มันก็กินไฟมากพอๆกันนั่นแหล่ะ เพียงแต่ตัวไหนกินไฟมากกว่า
ตัวไหนกินไฟน้อยกว่า...แต่ไม่ใช่ประหยัดไฟแน่ทั้งคู่
ถ้าจะบอกว่า อะไรประหยัดไฟมากกว่าอย่างชัดเจน
มันต้องเป็นการ์ดจอแบบไม่ต่อไฟเพิ่มสิ
ไม่ใช่มาต่อไฟเพิ่มแบบ 8+6พิน กับ 8+8พิน แบบนี้
แหะๆ...

80watt ต่อ ชั่วโมงครับ ส่วน 1000watt จะคิดง่ายหน่อย เพราะตรงกับหน่วย 1kwh (กิโลวัตต์ต่อชั่วโมง) พอดี

[KarooKKooK]

ไม่ เอาๆๆ นูจาเอา CUDA

เอาจริงๆสถาปัตยกรรมของ AMD ผมว่าเหมาะกะการทำ GPGPU มากกว่าอีก เพราะปั่น GFlops ได้เยอะกว่ามากๆ

แค่การ์ดรุ่นเก่าอย่าง 5870 ทาง nVidia ก็ต้องเอา Tesla ตัวละหลายแสนมาสู้แล้ว ถ้าเป็นเรื่องปั่น GFlops

พวกร้านมือถือที่ใช้การ์ดจอถอดโค้ดหรือจะเอาไปปั่น Bitcoin มันก็ใช้การ์ด AMD ทั้งนั้น เพราะประสิทธิภาพเหนือกว่ากันแบบหลายเท่าตัว...

แต่ทีนี้เห็นบอกว่า สำหรับผู้พัฒนา สถาปัตยกรรมของ AMD มันทำให้เขียนโค้ดไปใช้งานร่วมกับโปรแกรมได้ยาก

ล่าสุดมันก็เลยต้องออก GCN มา เพื่อปรับปรุงในเรื่องนี้ ก็ต้องรอดูกันต่อไปว่าการ์ด AMD จะพัฒนาเรื่อง GPU Computing ได้มากขนาดไหนกัน...

[Parona]

80watt ต่อ ชั่วโมงครับ ส่วน 1000watt จะคิดง่ายหน่อย เพราะตรงกับหน่วย 1kwh (กิโลวัตต์ต่อชั่วโมง) พอดี

คงไม่ได้เล่นเกมกันตลอดมั้งครับ Idle 55w เอง

อ้างอิง จาก TPU

[Marvelius]

เอาจริงๆสถาปัตยกรรมของ AMD ผมว่าเหมาะกะการทำ GPGPU มากกว่าอีก เพราะปั่น GFlops ได้เยอะกว่ามากๆ

แค่การ์ดรุ่นเก่าอย่าง 5870 ทาง nVidia ก็ต้องเอา Tesla ตัวละหลายแสนมาสู้แล้ว ถ้าเป็นเรื่องปั่น GFlops

พวกร้านมือถือที่ใช้การ์ดจอถอดโค้ดหรือจะเอาไปปั่น Bitcoin มันก็ใช้การ์ด AMD ทั้งนั้น เพราะประสิทธิภาพเหนือกว่ากันแบบหลายเท่าตัว...

แต่ทีนี้เห็นบอกว่า สำหรับผู้พัฒนา สถาปัตยกรรมของ AMD มันทำให้เขียนโค้ดไปใช้งานร่วมกับโปรแกรมได้ยาก

ล่าสุดมันก็เลยต้องออก GCN มา เพื่อปรับปรุงในเรื่องนี้ ก็ต้องรอดูกันต่อไปว่าการ์ด AMD จะพัฒนาเรื่อง GPU Computing ได้มากขนาดไหนกัน...

ขอถามความรู้เพิ่มเติมครับ ผมสงสัยมานาน มีแม่ค้าท่านนึงใน Market > Display ชอบมาตามหา 5970 อยากทราบว่า มันช่วยในการถอดรหัสมือถือ อะไร ยังไงอ่ะครับ งง ทำไมเขาลงทุนซื้อ การ์ดเรือนหมื่นสองตัว ไปทำงานถอดรหัสอะไรให้ได้ผลตอบแทนกลับมาอ่ะครับ ขอบคุณไว้ล่วงหน้าครับ

[Marvelius]

คงไม่ได้เล่นเกมกันตลอดมั้งครับ Idle 55w เอง

อ้างอิง จาก TPU

มันมาจาก โจทย์แรกที่ท่าน sompoli ถามไว้น่ะครับ ว่าถ้าสมมุติวันนึง เขาเล่น 480 เป็นเวลา 8 ชม ถ้าส่วนต่างตอน Peak ระหว่าง 480 กับ 7970 คือ 80 watt

เดือนนึงเขาจะเสียส่วนต่างค่าไฟกี่บาทอ่ะครับ ระหว่าง 480 กับ 7970 ผมเลยคำนวนให้เขาไป แล้วเขาก็เลยมาสงสัยต่อว่า 80watt ที่แตกต่างกันเนี่ย มันนับหน่วยยังไง 80watt ต่อวินาที ต่อนาที หรือว่าต่อชั่วโมงอ่ะครับ

ส่วน idle ก็ต่างกันเยอะพอสมควร 7970 ทำได้ดีสุดยอด ตอน idle จริงๆ ส่วนตอน Peak ถือว่าดีครับ แต่ก็ไม่ได้***งเว่อร์อะไร กับ 580 มากมายนัก แต่กลับแรงและเร็วกว่า 20%+ ถือว่าน่าชื่นชม

[KarooKKooK]

มันเป็นการปลดล็อครหัสมือถือที่ซื้อมาจากนอก

ด้วยโปรแกรมนี้ครับ http://hashcat.net/wiki/

ส่วนความเร็วที่ปลดล็อคได้ เปรียบเทียบกันดูได้ที่นี้เลย ( ดูที่ SL3 unlock time นะครับ )

http://golubev.com/gpuest.htm




ปล. ผมไม่รู้รายละเอียดเชิงลึกนะครับ...

[Marvelius]

อ่อ มันเอามาปลดล็อคมือถือจากนอกนี่เอง ขอบคุณมากครับหายสงสัยสักที เพราะดูในกระทู้ คนถามแม่ค้าคนนั้นเยอะ เขาก็ตอบแบบกั๊กเหลือเกิน เล่นเอาผมเก็บความสงสัยมานาน ขอบคุณครับ

[Khow]

พูดถึงเรื่องปลดล็อคมือถือเนี่ย HD 5970 ขายดีเลยล่ะมันเน้น stream เยอะๆ PhysX ก็เช่นกัน core clock สูงๆไม่ได้ช่วยอะไรมากนักมีคนไปเทสพวก GT 430 กับ 440 ที่ stream เท่ากันหาผลต่างไม่ค่อยได้ สถาปัตยกรรมใน kepler น่าจะตอบโจทย์พวก compute ได้ดีถ้ายกเลิก shader clock ไป

[sompolli]

80watt ต่อ ชั่วโมงครับ ส่วน 1000watt จะคิดง่ายหน่อย เพราะตรงกับหน่วย 1kwh (กิโลวัตต์ต่อชั่วโมง) พอดี

ขอบคุณจ้าาาาาาาาาาาาา
สำหรับข้อมูลเพิ่มเติม

มันมาจาก โจทย์แรกที่ท่าน sompoli ถามไว้น่ะครับ ว่าถ้าสมมุติวันนึง เขาเล่น 480 เป็นเวลา 8 ชม ถ้าส่วนต่างตอน Peak ระหว่าง 480 กับ 7970 คือ 80 watt

เดือนนึงเขาจะเสียส่วนต่างค่าไฟกี่บาทอ่ะครับ ระหว่าง 480 กับ 7970 ผมเลยคำนวนให้เขาไป แล้วเขาก็เลยมาสงสัยต่อว่า 80watt ที่แตกต่างกันเนี่ย มันนับหน่วยยังไง 80watt ต่อวินาที ต่อนาที หรือว่าต่อชั่วโมงอ่ะครับ

ส่วน idle ก็ต่างกันเยอะพอสมควร 7970 ทำได้ดีสุดยอด ตอน idle จริงๆ ส่วนตอน Peak ถือว่าดีครับ แต่ก็ไม่ได้***งเว่อร์อะไร กับ 580 มากมายนัก แต่กลับแรงและเร็วกว่า 20%+ ถือว่าน่าชื่นชม

เอ...ถ้าผมดูไม่ผิด/เข้าใจไม่ผิด จากลิ้งค์รีวิว ของเวบ ocz
idle ของ gtx 480 , gtx 580 และ hd 7970
ก็ไม่ได้แตกต่างกันมากนี่ครับ...10-20 w ผมว่า มันจิ๊บๆ นะครับ...อิๆ
idle gtx 480 ประมาณ 190 w
gtx 580 ประมาณ 180w
hd 7970 ประมาณ 170w