Announcement

Collapse
No announcement yet.

AA Anti-Aliasing กับ Ram มันคือของคู่กัน

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • เอาน่า ฝาก ท่าน กุ้ก นิดหนึ่ง อย่าทะเลาะกันเลย

    คือเรื่อง BIT ก็มีผลที่เทสต์ไปแล้วในกระทู้ที่เจ๊ตูนเอามา Quote ไว้แล้ว ซึ่งจะเห็นพลังแฝง 470 อยู่ว่า ตอนลากผลเป็นเยี่ยงไร นั่นก็น่าจะตอบได้แล้วว่า BIT ก็ไม่ใช่เรื่องควรมองข้าม

    ไม่ได้ให้ใส่ใจ แต่ตอนแรกที่คุยก็คือ เป็นในส่วนของ "ข้อกังขา" ในใจ โอเคว่า AMD ทำไปแล้วและคิดว่า 256 Bit ก็พอ อาจจะเพราะ เค้าต้องการขายเรื่อง CF ดังนั้น ถ้าขืนทำ "การ์ดใบเดียวแรงแล้วจบเลย" คงไม่เข้าที่ และ อย่างที่ท่าน Know เคยบอกไว้ นานแล้ว ตอนที่เคยคุยกันเรื่อง Bit ว่า เพราะ การทำ Bit สูงๆ มันต้องเพิ่มต้นทุน ส่วนเม็ดแรมไปด้วย ซึ่งอาจจะไม่คุ้มกับราคาที่จะขาย(มันต้องขยับไปอีก)

    อย่าลืมว่า ถ้าดูของติดรถมา การ์ด Ref AMD ก็ให้ของที่ค่อนข้างจะหลายเงินอยู่ถ้าใส่ไปเยอะๆ

    มันไม่แน่ AMD อาจจะทำ 320 Bit กับ 6XXX ก็ได้ แต่ว่า ด้วยความที่ มันแรงขึ้นมาไม่มากนัก แต่ต้องขายแพงขึ้นเสียคอนเซ็ปต์ จาก ต้นทุนที่เพิ่ม เลยตัดไป แล้ว หันไปมอง ในส่วน แรมที่มี สัญญาณ สูงกว่า เค้าทำเพื่อเอามาขาย คงมองแล้วว่า การตลาดไม่คุ้ม ในขณะที่ฝั่งเขียว ในรอบหลัง ทำเพื่อทวงบัลลังค์ (ซีรี่ส์ GTX 5XX) ในการ์ดรุ่นใหญ่

    ซึ่งอันนี้เราก็ไม่รู้ มันก็ยังคงเป็นข้อกังขาต่อไป

    แต่อย่างน้อยๆก็มีผล การเทสต์ ของการ์ด เจนเนอเรชั่น เดียวกัน ( 5870 กับ GTX 470 (แถมยังโดนประกบด้วย สาวสวย 6970 อีก)) ซึ่งผลได้ออกมาให้เห็นแล้วว่า การ์ดใบเดียว เดี่ยวๆ 470 กลับพลังแฝงของ Bit ก็ทำให้พลิกชนะได้ ดังนั้น ไม่มีเรื่องเบี่ยงประเด็น มันเป็นแค่การคุยกันเพื่อจะบอกว่า

    ผมคุยกับเจ๊ ตูน ในเรื่อง ของว่า "มันน่าจะเป็นไปได้ ถ้า 69XX ทำ 320 Bit ในรุ่นเรือธงของตัวเองแล้วน่าจะแรงขึ้น" (เพราะเมื่อดูจากการ CF แล้วมันพุ่งไปแบบไม่มีหูรูดเลย (2 ใบ นะ) คือแค่คิดกันว่า ถ้า 6950 6970 จะทำ Bit ให้ไม่เท่ากัน (256 กับ 320) ดูกับการ์ดซีรี่ส์นี้ (ที่ GPU มีประสิทธิภาพในการประมวลผลที่มากขึ้นแล้ว) มันก็น่าจะทิ้งช่วงกันได้ (ซึ่งแปลว่า น่าจะแรงขึ้น)

    มันเป็นแค่การแลกเปลี่ยน ทัศนะคติเท่านั้นเอง ไม่ดีหรือ ที่จะคิดนอกกรอบ เพื่อมองจากจุดที่ไกลกว่า และมองกันเล่นๆไปถึงอนาคต
    เพราะแน่นอนว่า เราๆ ท่านๆ ถึงจะ เถียงจนยิงกันตาย ก็คงไม่อาจจะทำให้ บริษัทยักษ์ใหญ่ 2 ค่าย มาสนใจซักเท่าไรหรอก

    แต่อย่างน้อยๆ ก็เป็นมุมมองที่ทำให้เราเห็นความสำคัญของ หลายๆอย่าง ซึ่ง ฝั่ง AMD เน้น Bandwidth แต่ Nvidia ซัดที่ Buswidth

    คิดกันเล่นๆคือ

    ถนนกว้างหลายเลน แต่รถที่ขนสินค้าเป็นรถเล็ก ( BW กว้าง Bit น้อย ) แต่เร่ง Mem Clock แรงๆ เอา (เหมือนให้เหยียบให้มิด)
    กับ
    ถนนแคบหน่อย แต่รถขนสินค้าเป็นรถเทรลเลอร์ใหญ่ๆ ( BW น้อย Bit สูง) ซึ่ง เมื่อให้มัน เพิ่มแรงเร่งดู (เร่ง mem clock ) 1 Hz จาก Bit ที่สูง มันก็เปิด BW ได้มากกว่านะ

    ดังนั้น โอเค ใช่ ตัวคูณไม่เหมือนกัน คิดข้ามค่ายคงยาก

    แต่ถ้า อยู่บนพื้นฐานเดียวกัน และ ชิพมีศักยภาพพอ ขั้นตอนการรับส่งข้อมูล Bit มันก็เป็นตัวแปรชี้ขาดผลแพ้ชนะได้เหมือนกัน เราคุยกันในเรื่องนี้เท่านั้นเอง.....

    ซึ่งผลมันคงจะไม่มีใครรู้ เพราะว่า มันไม่มีการ์ดที่ จะทดสอบข้อกังขานี้ได้ (จริงๆ มี GTX 460 768 กับ GTX 460 1Gb) เจ้า 2 ตัวนี้ก็น่าจะบอก ข้อกังขานี้ได้ แต่ก็ไม่ใช่จะ 100% เพราะว่า Rops .. อีก และ ขนาดของ Cuda ที่ต่างกันอีก... (กรรมแท้ๆ)
    มันก็คงเป็น ข้อกังขา ต่อไปก็เท่านั้น

    แต่ว่า มันก็เป็นไปได้นี่ อย่างน้อยๆ 470 ก็ สามารถตอบข้อกังขานั้นได้บ้าง เมื่อจับมันมาเล่นซน ก็เท่านั้นเอง

    Comment


    • อย่าว่าแต่ปีครึ่งเลย จำได้ว่าไม่ถึงครึ่งปีนะ 555






      มาอีกยกละเอ้ววว

      Comment


      • Originally posted by Kanano View Post
        เอ้ย ตั้งใจจะพิมพ์จับเข่า

        ลืมไป คนนึงไม่มีให้จับ

        เวนกำ
        ก็เออ อ่ะเดะ

        Comment


        • เป้ง ยกที่เท่าไหร่ไม่รู้ เริ่ม !

          Comment


          • Originally posted by Cal2Toon View Post
            นั่นแหละ ถึงหนักใจเรื่องจะเรียกเขาเพิ่มเท่าไหร่ดี

            เพราะใช้ไม่ถึง ครึ่งปีแน่ๆ ^^

            ของเขาตัวนี่น่ะเหลืออีกปีครึ่ง

            http://www.google.co.th/imgres?q=PWC...w=1920&bih=840
            ..... น่าจับ PCS+ อ่ะ 4 ไปบ์ รู้สึกว่าจะมีอะไรดีกว่านะ(สังหรณ์ส่วนตัว ไม่นับ คอร์ เม็ม ที่คล้อคนะ แต่ 4 ไปบ์ กับตอนที่เห็นตัวจริง เหมือนจะมีอะไรบางอย่างเปลี่ยนแปลงเล็กน้อย) (ตระแกรงดำอ่ะเจ๊)

            Comment


            • Originally posted by Kanano View Post
              เป้ง ยกที่เท่าไหร่ไม่รู้ เริ่ม !
              กรรมการโดนลูกหลงตายก่อน

              Comment


              • มีมีด ให้คนละอัน

                Comment


                • Originally posted by xexalskyline View Post
                  กรรมการโดนลูกหลงตายก่อน

                  Comment


                  • อีอ้วน H 100 ไม่มีของเข้าอ่ะ โทรถามให้แล้ว ของยังไม่เข้า รอไปก่อนนะ

                    Comment


                    • แรงไม่แรง อย่าลืม ตัวนี้ด้วยครับ ROPs

                      Comment


                      • Originally posted by KAYAZUDA View Post
                        เอาน่า ฝาก ท่าน กุ้ก นิดหนึ่ง อย่าทะเลาะกันเลย

                        คือเรื่อง BIT ก็มีผลที่เทสต์ไปแล้วในกระทู้ที่เจ๊ตูนเอามา Quote ไว้แล้ว ซึ่งจะเห็นพลังแฝง 470 อยู่ว่า ตอนลากผลเป็นเยี่ยงไร นั่นก็น่าจะตอบได้แล้วว่า BIT ก็ไม่ใช่เรื่องควรมองข้าม

                        ไม่ได้ให้ใส่ใจ แต่ตอนแรกที่คุยก็คือ เป็นในส่วนของ "ข้อกังขา" ในใจ โอเคว่า AMD ทำไปแล้วและคิดว่า 256 Bit ก็พอ อาจจะเพราะ เค้าต้องการขายเรื่อง CF ดังนั้น ถ้าขืนทำ "การ์ดใบเดียวแรงแล้วจบเลย" คงไม่เข้าที่ และ อย่างที่ท่าน Know เคยบอกไว้ นานแล้ว ตอนที่เคยคุยกันเรื่อง Bit ว่า เพราะ การทำ Bit สูงๆ มันต้องเพิ่มต้นทุน ส่วนเม็ดแรมไปด้วย ซึ่งอาจจะไม่คุ้มกับราคาที่จะขาย(มันต้องขยับไปอีก)

                        อย่าลืมว่า ถ้าดูของติดรถมา การ์ด Ref AMD ก็ให้ของที่ค่อนข้างจะหลายเงินอยู่ถ้าใส่ไปเยอะๆ

                        มันไม่แน่ AMD อาจจะทำ 320 Bit กับ 6XXX ก็ได้ แต่ว่า ด้วยความที่ มันแรงขึ้นมาไม่มากนัก แต่ต้องขายแพงขึ้นเสียคอนเซ็ปต์ จาก ต้นทุนที่เพิ่ม เลยตัดไป แล้ว หันไปมอง ในส่วน แรมที่มี สัญญาณ สูงกว่า เค้าทำเพื่อเอามาขาย คงมองแล้วว่า การตลาดไม่คุ้ม ในขณะที่ฝั่งเขียว ในรอบหลัง ทำเพื่อทวงบัลลังค์ (ซีรี่ส์ GTX 5XX) ในการ์ดรุ่นใหญ่

                        ซึ่งอันนี้เราก็ไม่รู้ มันก็ยังคงเป็นข้อกังขาต่อไป

                        แต่อย่างน้อยๆก็มีผล การเทสต์ ของการ์ด เจนเนอเรชั่น เดียวกัน ( 5870 กับ GTX 470 (แถมยังโดนประกบด้วย สาวสวย 6970 อีก)) ซึ่งผลได้ออกมาให้เห็นแล้วว่า การ์ดใบเดียว เดี่ยวๆ 470 กลับพลังแฝงของ Bit ก็ทำให้พลิกชนะได้ ดังนั้น ไม่มีเรื่องเบี่ยงประเด็น มันเป็นแค่การคุยกันเพื่อจะบอกว่า

                        ผมคุยกับเจ๊ ตูน ในเรื่อง ของว่า "มันน่าจะเป็นไปได้ ถ้า 69XX ทำ 320 Bit ในรุ่นเรือธงของตัวเองแล้วน่าจะแรงขึ้น" (เพราะเมื่อดูจากการ CF แล้วมันพุ่งไปแบบไม่มีหูรูดเลย (2 ใบ นะ) คือแค่คิดกันว่า ถ้า 6950 6970 จะทำ Bit ให้ไม่เท่ากัน (256 กับ 320) ดูกับการ์ดซีรี่ส์นี้ (ที่ GPU มีประสิทธิภาพในการประมวลผลที่มากขึ้นแล้ว) มันก็น่าจะทิ้งช่วงกันได้ (ซึ่งแปลว่า น่าจะแรงขึ้น)

                        มันเป็นแค่การแลกเปลี่ยน ทัศนะคติเท่านั้นเอง ไม่ดีหรือ ที่จะคิดนอกกรอบ เพื่อมองจากจุดที่ไกลกว่า และมองกันเล่นๆไปถึงอนาคต
                        เพราะแน่นอนว่า เราๆ ท่านๆ ถึงจะ เถียงจนยิงกันตาย ก็คงไม่อาจจะทำให้ บริษัทยักษ์ใหญ่ 2 ค่าย มาสนใจซักเท่าไรหรอก

                        แต่อย่างน้อยๆ ก็เป็นมุมมองที่ทำให้เราเห็นความสำคัญของ หลายๆอย่าง ซึ่ง ฝั่ง AMD เน้น Bandwidth แต่ Nvidia ซัดที่ Buswidth

                        คิดกันเล่นๆคือ

                        ถนนกว้างหลายเลน แต่รถที่ขนสินค้าเป็นรถเล็ก ( BW กว้าง Bit น้อย ) แต่เร่ง Mem Clock แรงๆ เอา (เหมือนให้เหยียบให้มิด)
                        กับ
                        ถนนแคบหน่อย แต่รถขนสินค้าเป็นรถเทรลเลอร์ใหญ่ๆ ( BW น้อย Bit สูง) ซึ่ง เมื่อให้มัน เพิ่มแรงเร่งดู (เร่ง mem clock ) 1 Hz จาก Bit ที่สูง มันก็เปิด BW ได้มากกว่านะ

                        ดังนั้น โอเค ใช่ ตัวคูณไม่เหมือนกัน คิดข้ามค่ายคงยาก

                        แต่ถ้า อยู่บนพื้นฐานเดียวกัน และ ชิพมีศักยภาพพอ ขั้นตอนการรับส่งข้อมูล Bit มันก็เป็นตัวแปรชี้ขาดผลแพ้ชนะได้เหมือนกัน เราคุยกันในเรื่องนี้เท่านั้นเอง.....

                        ซึ่งผลมันคงจะไม่มีใครรู้ เพราะว่า มันไม่มีการ์ดที่ จะทดสอบข้อกังขานี้ได้ (จริงๆ มี GTX 460 768 กับ GTX 460 1Gb) เจ้า 2 ตัวนี้ก็น่าจะบอก ข้อกังขานี้ได้ แต่ก็ไม่ใช่จะ 100% เพราะว่า Rops .. อีก และ ขนาดของ Cuda ที่ต่างกันอีก... (กรรมแท้ๆ)
                        มันก็คงเป็น ข้อกังขา ต่อไปก็เท่านั้น

                        แต่ว่า มันก็เป็นไปได้นี่ อย่างน้อยๆ 470 ก็ สามารถตอบข้อกังขานั้นได้บ้าง เมื่อจับมันมาเล่นซน ก็เท่านั้นเอง
                        ตกลง 470 ที่ลากไกลเพราะ clock มาต่ำแค่ 607 หรือเพราะ bit กันแน่ครับ ???



                        ปล. ตอนนี้ผมไม่อะไรแล้วครับ รอดูอย่างเดียว

                        จะเทพ bit หรือไม่ การ์ดตัวจริงออกมาก็รู้กัน
                        Last edited by KarooKKooK; 8 Sep 2011, 19:15:47.

                        Comment


                        • Originally posted by KAYAZUDA View Post
                          อีอ้วน H 100 ไม่มีของเข้าอ่ะ โทรถามให้แล้ว ของยังไม่เข้า รอไปก่อนนะ
                          อ่อ ขอบคุณครับพี่

                          พรุ่งนี้จะโอนไปซื้อกับเสี่ย retry แล้วครับ

                          4000 ใหม่ขนาดซีลกล่องยังไม่แกะ

                          ค่าส่งไม่เท่าไหร่ ไม่ต้องเสียเวลาเดินทางไปพันติ๊ปก็ ok ละ รถมันติดน่าเบื่อเกิน

                          Comment


                          • ไม่ๆ ไม่ใช่เรื่องลากไกล แต่หมายถึงเรื่องลากแล้วเห็นผล ซึ่งแน่นอนว่า ทั้งๆ Bandwidth น้อยกว่า (ต่อให้เร่งเม็มคล้อคก็ตาม) แต่ว่า กลับทำผลงานได้ยอดเยี่ยม (เฉือนชนะไป) ซึ่ง ถ้ามองจากทุกๆทางแล้ว ไม่มีอะไรที่ 470 จะเหนือกว่า 5870 ได้เลย นอกจาก Bit ซึ่งนั่นอาจจะเป็นตัวชี้วัดสุดท้าย

                            ซึ่งที่คุยกันกับเจ๊ตูนก็แค่จะสื่อสารกันในเรื่องของ Bit ว่า ถ้า 5870 มันยัดมา 320 Bit ก็ไม่แน่ว่าจะส่งผลให้ Bandwidth กว้างขึ้น และ น่าจะมีผลโดยรวมในการรับส่งข้อมูลด้วย ก็เท่านั้นเอง

                            มันเป็นความคิดด้วยการวิเคราะห์จากมุมมองอีกด้าน ก็แค่นั้น ผมเลยไม่อยากให้ต้องมาทะเลาะกันด้วยเรื่องเหล่านี้ เท่านั้นเอง

                            เพราะว่า อย่างที่ผมบอกไว้ว่า ถ้าบนพื้นฐานที่ทุกอย่างเหมือนกันหมด และ ชิพ สามารถจะประมวลผลได้จริงๆ และเร็วพอ Bit ก็ไม่ใช่เรื่องที่ควรมองข้าม เราต้องการสื่อความหมายในส่วนนี้แค่นั้นเอง

                            Comment


                            • Originally posted by Kanano View Post
                              อ่อ ขอบคุณครับพี่

                              พรุ่งนี้จะโอนไปซื้อกับเสี่ย retry แล้วครับ

                              4000 ใหม่ขนาดซีลกล่องยังไม่แกะ

                              ค่าส่งไม่เท่าไหร่ ไม่ต้องเสียเวลาเดินทางไปพันติ๊ปก็ ok ละ รถมันติดน่าเบื่อเกิน
                              โอเคไอ้น้องเลิฟ ช่วงนี้ เริ่มลดความอ้วนแล้วว่ะ อัดมา อาทิตย์กว่าๆ มองกระจกเริ่มเห็น Sixpack จางๆ แล้วเว้ย (แต่ก่อน ตู Bigpack)

                              3 เดือน รักษาตัว หายดีตูจะหุ่นแบบ วิน ดีเซล ซักที อิอิ

                              Comment


                              • Originally posted by Kanano View Post
                                อ่อ ขอบคุณครับพี่

                                พรุ่งนี้จะโอนไปซื้อกับเสี่ย retry แล้วครับ

                                4000 ใหม่ขนาดซีลกล่องยังไม่แกะ

                                ค่าส่งไม่เท่าไหร่ ไม่ต้องเสียเวลาเดินทางไปพันติ๊ปก็ ok ละ รถมันติดน่าเบื่อเกิน
                                เพิ่มอีก 2000 เล่น xspc สำเร็จรูปเย็นกว่า....

                                ประกอบวุ่นวายหน่อยแต่ถอดล้างง่าย เปลี่ยนทีละชิ้นได้สบาย





                                คิดดีๆนะ 555
                                Last edited by xexalskyline; 8 Sep 2011, 19:54:27.

                                Comment

                                Working...
                                X