ขอความเห็นผู้รู้ช่วยกันออกแบบระบบน้ำผมหน่อย

[>!eNg_*]

พี่Suhannaคับ ตัวFlow น่าสนใจมากเลยไม่ทราบว่าราคารวมค่าส่งแล้วเป็นเงินไทยประมาณเท่าไรเอ่ย
จะเป็นการรบกวนมั้ยคับ ถ้าจะขอฝากสั่งด้วยคน (ถามอีกนิดนึง เจ้าตัวเติมน้ำยากมั้ยเอ่ย ท่าทางต้องแกะ
bay ออกเพื่อเติมน้ำรึป่าวเอ่ย)

[Suhanna]

ราคารวมค่าส่งชิ้นเดียวประมาณ 1700 ครับ ผมสั่งมาชิ้นเดียวได้ของแล้ว คงต้องสั่งเองแล้วหละครับ จาก Aqua PC UK ครับ Web นี้นานๆมากเลยผมถึงจะสั่งของ

เติมน้ำตัว Res ที่ติดหน้าปัดไม่ยากครับ เหมือนกันหมดทุกยี่ห้อ เทคนิคก็คือติด Res ก่อน ทำสายให้พอดี แต่อย่าติดไว้บนสุดนะ ติดไว้ใต้ Bayว่าง หรือ CD ก็ได้ เวลาจะเติมน้ำดึง CD ออก แล้วเติมได้เลยครับ

ของผมติดไว้ใต้ Hot Swap HD ของ Icute ข้างล่างมันโล่งหนะครับ แค่เปิดฝาเอา HD ออก เอาเหรียญเล็กๆบิดฝาน้ำ เติมได้เลย

[pimmachote]

ปั้มน้ำกับหม้อสามตอนของ XSPC ราคาเท่าไรครับ

[pimmachote]

บล๊อกอยู่กับผมยังไม่เคยแกะเลยขอบคุณมากครับที่ล้างให้
รอชมผลงานตัวต่อไปครับ ชุดน้ำชุดใหม่ผมวางแผนไว้อยากใช้ XSPC ทั้งชุดครับ แนะนำหน่อยครับ

[soundpak]

สั่งหลายเว็บจังเลยงับอิอิ เดียวผมจะสั่งผมรบกวนถามเว็บพี่หน่อยนะครับหุหุใกล้แล้ว

[soundpak]

สั่งหลายเว็บจังเลยงับอิอิ เดียวผมจะสั่งผมรบกวนถามเว็บพี่หน่อยนะครับหุหุใกล้แล้ว

[tsawana]

พี่ Suhanna พอจะมีความรู้เกี่ยวกับเครื่องกลึง เครื่อง CNC ห้องอบสีบ้างมั้ยครับ ผมอยากได้แบบตัวเล็กๆ ที่เอาไว้ใส่ในโรงจอดรถได้น่ะครับ อีกอย่างนึงผมไม่มีความรู้พื้นฐานเกี่ยวกับการตัดการกลึงเลย ไม่ทราบพอจะหาความรู้เพิ่มเติมได้ที่ไหนบ้างครับ

[Suhanna]

ยาวครับ คุณ Tsawanna, ใช้ไม่ยากอ่านนิดเดียวใช้ได้ แต่เครื่องแพงมาก ในเมืองไทยเค้าซื้อของ Secound Hand มาใช้กัน ผมเคยเห็น CNC ตัวเล็กมากๆ ตอนที่ไปรับเด็กทำงาน ในวิทยลัยใกล้ฟาร์มผม แต่ก็มีปัญหาเรื่องหัวกัด กัดได้แค่ Derlin ทองเหลือง หรือ อลูมิเนียมบางๆ ทำได้แค่อะไหล่โมรถบังคับเท่านั้น อีกทีเห็นที่เค้าขายของใช้แล้วที่เปิดท้ายขายของในเสรีเซ็นเตอร์เล็กดี ประมาณวางบนโต๊ะทำงานได้แต่ราคาหกหมื่นบาทไทย เลยเลิกคิด จ้างเค้าทำดีกว่า ส่วนห้องอบสีเล็กๆหมูมากครับ ใช้สปอร์ทไลท์ กับพัดลมดูดอากาศดูดออกในโรงรถปิดก็ใช้ได้แล้วครับ

[Suhanna]

เอาผลเทสบล๊อกของผมมาให้ดู พร้อมข้อคิดส่วนตัวเล็กๆน้อยครับ

จุดประสงค์ ไม่ใช่การทดสอบว่าบล็อกตัวไหนเย็นกว่ากันนะครับ แต่เป็นความอยากรู้ของผมเอง ว่าถ้าเราจัดระบบน้ำให้เหมาะสมจะใช้งานได้ดีหรือไม่อย่างไร (เพราะคิดว่าของที่เค้าเชียร์กันว่าดี ถ้าจัดระบบไม่เหมาะ มันก็ไม่น่าจะสู้ระบบที่ใช้อุปกรณ์ที่เหมาะสมเข้ากันได้) อาจไม่ยุติธรรมกับบล็อกที่อั้นน้ำเท่าไหร่ แต่อยากลองจัดระบบน้ำราคาพอสมควรที่คุ้มค่า

ระบบที่ใช้เทสเบื้องต้น

1.หม้อน้ำ TT TGM2 สองตัวต่ออนุกรม เชื่อมกันด้วยข้องอครึ่งนิ้วพลาสติกและ Fitting โลหะ สองตัว

[IMG][/IMG]

2. พัดลม TT ติดมากับหม้อน้ำ 1,100 รอบต่อนาที 4 ตัว เป่าเข้าหม้อน้ำ
3. ปั้มน้ำ TT P500 หนึ่งตัว

[IMG][/IMG]
ที่เห็นด้านหลังปั้มสีเขียวๆคือข้องอพลาสติก 90 องศาสองตัวที่ผมแปลงมาเชื่อมหม้อน้ำสองตัวเข้าด้วยกัน ผ่าน Fitting Swiftech อีกสองตัว

4. ถังพักน้ำ Alpha Cool ติดหน้าเคส

[IMG][/IMG]

5. สายครึ่งนิ้ว ท่อน้ำไทยยาว 3.5 ฟุต
6. Fitting โลหะ High Flow ของ Bitspower และ Swiftech รวม 10 ตัว
7. CPU E5200 4.0 GHz@ 12.5 x 320 ที่ Vcore 1.525 V ใน Bios (จริงๆ 1.500 V) กับ HD 250 GB สองตัว Raid0 ต้องบอกว่าเป็นความเร็วที่ผมต้องการใช้งานต่อเนื่อง ซึ่งไม่ธรรมดาสำหรับระบบทั่วๆไปนะครับ ถ้าใช้ความเร็วและ Vcore ที่ต่ำกว่านี้ เทสอย่างไรก็ผ่าน และเย็นกว่านี้ 10 องศาขึ้นไป แต่ที่เลือกความเร็วนี้เพราะต้องการดูประสิทธิภาพแท้จริงของระบบ และความแตกต่างของอุปกรณ์ ที่จุดปลายๆของ CPU ตัวนี้ที่จะใช้งานอย่างเสถียร ต่อเนื่องกันได้จริงๆ

ต้องให้คำจำกัดความว่าเสถียรของผมหน่อย เพื่อความเข้าใจนะครับ คือต้องผ่าน Test หนักๆต่อเนื่องยาวนานได้ทุกโปรแกรมครับ ถ้าแค่เทส Pi หรือ 3Dmark ผ่านยังไม่ถือว่าผ่านตามมาตรฐานผม แบบที่ผมกำลังใช้พิมพ์และเปิดเพลงอยู่นี่ (Swiftech @ 4.0GHz) ผม Test มัน Crash ครับ แต่ระหว่างเขียนอยู่นี่ อุณหภูมิ CPU แค่ 39-40 องศา System 28 องศา ไม่เคยค้าง ไม่เคยจอฟ้าเลย แต่ Test ไม่ผ่านครับ ซึ่งส่วนตัวผมถือว่าไม่เสถียร

ข้อคิดของระบบที่ทดสอบ

1. ที่ใช้ปั้ม P500 ตัวเดียวทดสอบเพราะ หาง่าย ราคาถูก แม้ว่าแรงดันและอัตราการไหลไม่สูงมาก แต่ก็ใกล้เคียงกับปั้มตู้ปลา ขนาด 500 ลิตรทั่วไปซึ่งอาจจะนำผลไปเปรียบเทียบอย่างคร่าวๆได้ (แน่นอน ปั้มที่แรงขึ้นย่อมได้ผลที่ดีกว่าอยู่แล้ว) คิดว่าผลที่ได้คงเป็นผลต่ำสุดที่จะรับได้ครับ
2. ในขณะทดสอบและล้างระบบ พบว่าหม้อน้ำของ TT TGM2 เป็นหม้อน้ำที่อั้นน้ำมากที่สุดที่เคยผ่านมือมาครับ ถ้าเปลี่ยนเป็นหม้อน้ำ Swiftech XSPC หรือ BI คงได้ผลที่ดีกว่านี้ (ต้องใช้เพราะ ข้อจำกัดเรื่องติดตั้งในเคส แล้วยังไม่มีอารมณ์โมเคสด้วยครับ)
3. การอั้นน้ำใช้ความรู้สึกเอา เนื่องจากไม่มีเครื่องมือวัด แต่คงไม่พลาดมาก เพราะ ดูจากความเร็วฟองอากาศที่วิ่งในระบบ และ จำนวนฟองอากาศที่ค้างในระบบครับ
4. ได้ความรู้มาอีกนิดตอนติดตั้งหม้อน้ำกับบล็อกน้ำ ว่าเวลาติดตั้งหม้อน้ำหรือบล็อกน้ำ ติดให้ทางน้ำเข้าอยู่ด้านล่าง และทางน้ำออกอยู่ด้านบน จะไล่น้ำง่าย และมีฟองอากาศค้างในบล็อก หรือ หม้อน้ำน้อยกว่า (เห็นจาก ตอนติดบล็อก XSPC)

วิธีทดสอบ

เปลี่ยนบล็อก (ล้างค่อนข้างสะอาดใกล้เคียงของใหม่แล้ว)ใช้เทสไปเรื่อยๆ โดยใช้ Fitting Bitspower แทน Fitting ที่ติดมากับบล็อก และ ใช้ Setting ใน Bios ตัวเดียวกัน (ลงให้ดูไปแล้ว) ใช้ Silicone สีขาว (ตลับละ 50 บาท) ฟรี Run เฉพาะระบบน้ำก่อนเทสประมาณ 3 ชั่วโมงเพื่อไล่ฟองอากาศในระบบ หลังจากนั้นจึง Run OCCT 2.00a เพื่อเก็บข้อมูล เทสในห้องแอร์อุณหภูมิตั้งเฉลี่ยประมาณ 25 องศาตลอดการทดสอบ

[IMG][/IMG]
หลังล้างบล๊อกแล้ว ผมเอาวีนอนขัดล้างผิวบล๊อกที่สัมผัสกับ CPU จนเป็นแบบนี้ทุกตัวก่อนเทส

เพื่อความยุติธรรม (ความจริงขึ้เกียจถอดบอร์ด) ผมใช้ Back Plate แปลงตัวจากตัวยึดของ Zalman ผสมกับ Nut จาก TT

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

ตอนฟรีรันเทสระบบน้ำ ผมใช้ปลั๊กเชื่อมให้ปั้มทำงานตัวนี้ จะได้ไม่เสี่ยงกรณีน้ำรั่วขณะบอร์ดมีไฟ

[IMG][/IMG]


ผลอาจไม่ถูกใจบางคน รวมถึงผมด้วย ความจริงคือความจริงครับ ที่ระบบ Crash นี่ผมลองดูอย่างน้อยห้ารอบ ทิ้งให้ Silicone setting ค้างคืน รวมถึงปรับ Bios เพิ่มไฟด้วย Crash เพราะร้อนไปครับ ปั้มคงแรงดันไม่พอ ถ้าเปลี่ยนปั้มคงจะเทสต่อไปได้และได้ผลที่ดีกว่านี้ครับ ส่วนที่ผ่านนี่หนเดียวผ่านเลยจริงๆ เสถียรพอสมควร

ผลการทดสอบ




กราฟรายละเอียดข้อมูลดิบการทดสอบแต่ละตัวครับ

XSPC Edge Acrylic

[IMG][/IMG]

มีฟองอากาศค้างอยู่ในบล๊อกตอนทดสอบ ไล่อย่างไรก็ไม่ออกครับ ปั้มอาจแรงไม่พอ คิดว่าไม่น่ามีผลอะไรมาก วิธีแก้ปัญหาคือให้ติดบล๊อกตั้งขึ้นแล้วเอาทางน้ำเข้าอยู่ข้างล่าง ทางน้ำออกอยู่ข้างบน ขอบคุณความใสของ XSPC ด้วยเพราะทำให้เห็น คงเป็นทุกบล๊อกที่ทางเข้าออกอยู่ระดับเดียวกันขนานกับพื้น เพียงแต่เรามองไม่เห็นเท่านั้นเอง (พอรู้แล้วว่า ทำไม Dtek กับ Swiftech ตัวใหม่ถึงวางช่องออกอยู่สูงกว่าช่องทางน้ำเข้า)

เป็นข้อคิดสำหรับการวางหม้อน้ำด้วยครับ นับเป็นข้อได้เปรียบของการวางหม้อน้ำแนวนอนขนานกับพื้น

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]


Zalman ZM-WB3 Gold

[IMG][/IMG]
โมนิดหน่อย เอาเทปฟองน้ำยางกันกระแทกปะรองตัวยึดบล๊อกหน่อย แน่นปึ้กครับ

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]


SWiftech Alpogee GT ระบบ Crash ภายใน 3-8 นาทีครับ

[IMG][/IMG]

ตัวนี้แต่แรกนึกว่าจะผ่าน เป็นตัวเดียวที่ล้างนานมาก แล้วก็ติดตั้งทางเข้าข้างล่างออกข้างบน ยอมถอดมาเช็คทางน้ำในบล๊อกก็แล้ว รวมถึงแอบปรับ Bios แล้วก็แอบโกงโดยใช้ MX-2 ก็แล้ว (ผมชอบตัวนี้ครับ) แต่ผลอย่างที่เห็นครับ


[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]


TR XWB01 (เอา Nozle ออกเพื่อลดการอั้นน้ำ) Crash ภายใน 3 นาทีเหมือนกัน

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

มีโมกันนิดหน่อยตอนถอดมาล้าง Block ตัวนี้โหงวเฮ้งดีมาก แต่อั้นน้ำ ผมลองเอายางตัวรีดน้ำสีเทาๆออก หายอั้นเลยครับ ไหลกว่า Swiftech เผลอๆ พอๆกับ Zalman แต่ผลก็ออกมาอย่างข้างล่างหละครับ ไม่แน่ถ้าได้ Double 355 หรือ Iwaki อาจสำแดงเดชออกมาก็ได้

[IMG][/IMG]


[IMG][/IMG]


[IMG][/IMG]


ข้อคิดเห็นผมหลังการทดสอบ

ผมคิดว่าจุดอ่อนของระบบที่ใช้นี่อยู่ที่ปั้มครับ เพราะอุณหภูมิ Idle นี่ต่ำใช้ได้เลย แต่พอ Full Load แล้วอุณหภูมิสูงมาก คงเป็นเพราะน้ำผ่านบล็อกไม่พอ เปลี่ยนปั้มคงดีขึ้น แล้วคอยดูกันต่อ รอผมว่างรื้อเปลี่ยนปั้มก่อน ความเห็นผมที่มีหลังการทดสอบครับ
1. ออกแบบระบบน้ำควรเลือกปั้มก่อนครับ เพราะเป็นตัวจำกัดในการเลือกบล็อกกับหม้อน้ำต่อไป เป็นไปได้ เอาตัวที่มันแรงพอที่จะใช้ได้กับระบบเราตอนจบได้ (เป็นต้นว่าจะเพิ่มบล็อก VGA หรือ NB)
2. จากนั้นคงมาเลือกหม้อน้ำ เพราะมีข้อจำกัดในการติดตั้ง ว่าจะเป็นสอง สาม หรือสี่ตอน (ดูที่เคสเราไหว)
3. แล้วค่อยมาเลือกบล็อกน้ำกันต่อ ความเห็นผมเรื่องบล็อกน้ำคงจะแบ่งเป็นสองประเภทแบบชัดเจนคือ

แบบประหยัดเหมาะกับปั้มตู้ปลา หรือปั้มไม่ค่อยแรง กับหม้อน้ำค่อนข้างอั้นน้ำเช่นหม้อน้ำมอเตอร์ไซค์ (หม้อไม่อั้นน้ำอย่างก็ใช้ได้อยู่แล้ว) ใน Class นี้ผมฟันธงเลยว่า Zalman ZM-WB3 Gold อั้นน้ำน้อย คุ้มสุด ถูกสุด เปลี่ยน Fitting ครึ่งนิ้วได้ (ต้องซื้อเพิ่ม) ข้อเสียคือ ตัวยึดบล็อกไม่ค่อยแน่น (แก้ได้ง่ายๆครับ)กับทองที่เคลือบผิวบล๊อกบางมากโดนวีนอนไปรอบเดียวเห็นทองแดงเลยครับ

[IMG][/IMG]
ใช้ไปไม่ถึงห้าชั่วโมง โดนวีนอนรอบเดียว (ปรกติถ้าจะเอาใสๆ เป็นยี่สิบสามสิบรอบ) ทองแดงโผล่เลย เป็นรอยง่ายมาก ผมแค่หมุนบล๊อกดูว่าแน่นหรือเปล่า เห็นเป็นรอยนั่นหละครับ


แบบ Hi-End สั่งนอก คงมีตัวเลือกตามความเห็นผมอยู่สองตัว แล้วแต่ระบบในข้อ 1 และ 2 ถ้าเอาแบบไม่อั้นน้ำเลยเหมาะกับปั้มไม่แรงมาก มีบล๊อกอื่นๆในระบบหลายตัว คงมีอยู่ตัวเดียว คือ XSPC ครับ (Dtek V1 คงไม่พูดถึงเพราะตกรุ่นแล้ว และยังสู้ XSPC ไม่ได้) อั้นน้ำขึ้นมาหน่อยก็เป็น Dtek V2 ครับ เย็นดี มีของแต่งเล่นเยอะดี ผมไม่พูดถึงตัวอื่นๆเช่น EK หรือ Swiftech GTS เพราะไม่เคยใช้ครับ และคิดว่าผลคงต่างกันไม่มากซึ่งส่วนตัวก็ไม่ชอบบล๊อกอั้นน้ำมากอยู่แล้วเพราะเลือกปั้มกับหม้อน้ำลำบากครับ แต่ถ้ามีใครลองใช้แล้วดีก็บอกกันด้วยละกัน

จบแล้วครับ แทบตาย นี่เค้าโทรมาคอนเฟอร์มวันประชุม เป็นวันจันทร์ ไม่ใช่อังคาร ผมจำวันผิด ทำไงดีละเนี่ย นัดคนวันจันทร์ไว้เพียบเลย

[pimmachote]

รูปไม่ขึ้นครับ

[Suhanna]

เห็นรูปหรือยังท่าน ของผมก็เห็นดี ถ้าไม่เห็นจะ Up ใหม่ให้ครับ พอดีเปลี่ยนที่ฝากรูป

[pik_1_2]

ผลเทสดีๆ มาเก็บข้อมูลครับ

[apichate]

E 5200 @ 4 G 320x12.5 V.1.6
เอา EK มาให้ดูบ้างครับ
สเปคครับ ปั้ม 655 ฝาโม koolance
หม้อน้ำ black ice 480 GTX
FUll 61 c เฉลี่ยน ที่ 56 c อุหภูมิห้องปกติครับ ไม่ได้เปิดเเอร์


ไฟ CPU จ่ายนิ่งดีครับ ที่ 1.6

[Suhanna]

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ คุณ apichate ใช้พัดลมอะไรครับ

เห็นข้อมูลคุณแล้วมีกำลังใจรื้อเครื่องแล้วครับ เมื่อกี้เห็นคุณใช้ Vcore 1.6 ผมเลยลองมั่งกับ Swiftech ตัวนี้ ไป 1.6 ใน Bios จริงๆ 1.58 ลอง Run OCCT ดู คิดว่าผ่านแล้วครับเกิน 30 นาทีขึ้เกียจรอ แต่ Max Temp ล่อเข้าไป 81 เลย ท้าทายดีครับ จะลองปรับให้ลงมาต่ำที่สุด จะดูว่าได้มากที่สุดแค่ไหน โดยเปลี่ยนอุปกรณ์ไปเรื่อยๆ หาความรู้ไปพร้อมกัน ตั้งเป้าไว้สัก 20 องศา ได้ผลอย่างไรจะมาเล่าครับ

ข้างล่างนี่เป็นผล Dtek V2 ปั้ม 355 XSPC Restop กับ XSPC สองตอนสองตัว พัดลม Noname
E5200 ที่ 12.5 x 315 Vcore 1.48 แต่มี block VGA 9800 GT OC ที่ 800 MHz พ่วงด้วยอีกตัวนึงครับ

[IMG][/IMG]

[apichate]

E 5200 @ 4 G 320x12.5 V.1.6
เอา EK มาให้ดูบ้างครับ
สเปคครับ ปั้ม 655 ฝาโม koolance
หม้อน้ำ black ice 480 GTX แก้ไขหน่อยครับลืมพัดลมครับ ผมใช้YATE LOON 2200 รอบครับท่าน

คราวนี้กลับด้านพัดลมเป็นดูดออกกับ ปัดฝุ่นหน่อยครับ
อุหภูมิปกติไม่ได้เปิดเเอร์ครับ ลงมานิดนึงแต่ทำไมของท่านใช้ไฟน้อยจัดเลย อิจฉาจัง