โหรอชมครับอยากได้ D-Tek
Announcement
Collapse
No announcement yet.
ขอความเห็นผู้รู้ช่วยกันออกแบบระบบน้ำผมหน่อย
Collapse
X
-
เอาแล้วครับ หลังจากลูกจะสอบแบ่งห้องเสร็จพรุ่งนี้ ก็ได้เวลาเริ่มโครงการเสียที ใครไม่เคยเล่นน้ำ แล้วอยากจะเล่นแบบเป็นเหตุเป็นผลก็ตามกันมาดู แล้วก็คอมเมนต์ได้เลยครับ งานนี้สงสัยจะยาวแน่ๆ จะเริ่มตั้งแต่แนวคิดการออกแบบเลยนะครับ
อุปกรณ์ระบบ
1.CPU E8400 จะพาไปวิ่งที่แถวๆ FSB 480 ก็คงสัก 4.3 GHz ก็พอ Vcore ไม่เกิน 1.55 V เอาไว้ใช้แบบเสถียรๆ ถึกๆ นานๆ น่าจะได้
2.Ram Crucial PC6400 2x1GB เหลืออยู่คู่นึง ก็น่าจะวิ่งแถว 960-1000 เสถียรๆ
3.Board P5E-VM HDMI อย่างแรกคือมันสั้นมีที่พอวางหม้อน้ำสามตอนด้านล่างได้ สองคือมันถูกดีตอนนี้ราคาที่ hardware house ผมซื้อรวม Vat ไม่ถึง 5,000 อย่างสุดท้าย ผมว่ามันเป็นเทพของ Board ไมโครแล้วครับ ดูตามนี้ http://http://www.hardforum.com/show...233021&page=23
4.VGA ผมดูหนังมาก เลือก 3870 ของ Sapphire ดีกว่า ตอนนี้ราคาสมเหตุผล อีกอย่างบ้านผมใช้อยู่หลายตัว ว่างๆอยากมัน เอามา Crossfire เล่นได้ (คงต้องข้ามศพเมียกับลูก แล้วก็ท่อน้ำอีกสัก 4-5 ฟุตไปก่อน)
5.HD ทำเสร็จแล้วค่อยซื้อ ราคามันลงทุกวันเลย มีอยู่แล้วสองลูก
6.PSU นี่ผมซื้อสุดท้ายเลย คำนวน Load เสร็จแล้วค่อยว่ากัน คิดว่า Enermax 460Watt ที่มีอยู่น่าจะเหลือ
ชุดน้ำนะครับ วิธีการเลือกดูจาก Spec เอาครับ จากอุปกรณ์ระบบข้างต้นผมเลือกแบบนี้
1.CPU Block ผมเลือก D-Tek Fuzion เพราะเป็น CPU Block ที่ Flow Restriction (ค่าความต้านทานการไหลของน้ำ ยิ่งสูงการไหลของน้ำยิ่งต่ำ ต้องใช้ปั้มแรงสูง เสียงก็ดัง) ต่ำเกือบที่สุด และ ยังสามารถแต่งต่อได้อีก โดยการเปลี่ยน Nozzle ได้ ตอนแรกดูไว้สองตัวคือ XSPC Delta V2 ซึ่งถูกกว่า และ FR ต่ำกว่า แต่ดูผลเทสแล้ว Thermal Resistance ของ XSPC สูงกว่า Fuzion พอสมควร เลยเลือก D-tek ดีกว่า หลังจากนั้นก็เข้าไปดู Spec ใน web ของ D-tek
TGraph.gif
นั่งเล็งอยู่สักพัก ก็พบว่า เออเสปคสวยแฮะ
Thermal Resistance (รายละเอียดดูได้ที http://www.overclockzone.com/zolkorn...ing/index6.htm ) มันจะยิ่งต่ำลงเรื่อยๆ เมื่ออัตราการไหลเพิ่มขึ้น นั่นหมายความว่าถ้าเพิ่มอัตราการไหลอย่างเดียว CPU ก็เย็นลงแล้วแฮะ (อันนี้หม้อน้ำต้องมีค่า Thermal Resistance ที่ต่ออัตราการไหลสมดุลย์ใกล้เคียงกันด้วยนะ) ลองดูกับของ Swiftech เป็นตัวอย่าง เอาของ Apogee GT ละกัน
Single-Die-TR_VS_FR-SMALL.png
จากรูปใน Web เค้าทั้งสองหนะ เริ่มก็ต่างกันแล้ว TR (ตามเสปคที่เค้าเขียน) D-Tek ก็กินกระจุยตั้งแต่เริ่มแบบไม่ต้องทดสอบกันแล้ว (ถ้าสเปคมันจริงนะ อันนี้ต้องให้ความยุติธรรมกับ Swiftech ด้วยเพราะ ท่อแค่ 3/8) แต่ที่น่าสังเกตุคือ ถ้าเราเพิ่มอัตราการไหลให้มากกว่า 1.5 GPM แล้ว ค่า TR ของ Swiftech จะไม่ลดลงมากแล้ว ต่างกับของ D-tek ที่ยังลงได้เรื่อยๆ พอสมควร เช่นตามเสปคเค้าที่อัตราการไหล 1.5 GPM TR ของ GT อยู่แถวๆ .085 ของ Fuzion อยู่แถวๆ .030 ซึ่งต่ำกว่าเยอะอยู่แล้ว แล้วถ้าเรายิ่งโมปั้มหรือเปลี่ยนปั้มให้แรงขึ้นเป็นสัก 2.5 GPM ก็จะพบว่า TR ของ GT อยู่ที่ .08 ของ Fuzion อยู่ที่ .027 ถ้าเทียบเป็นตัวเลขอาจน้อย แต่ลองดูเป็นเปอร์เซ็นจะพบว่าเยอะมาก คือลดลง 5.9 เทียบกับ 10 เปอร์เซ็นต์ ซึ่งความเห็นผมมหาศาลครับ โดยสรุปคือ ถ้าโมปั้มให้แรงขึ้น Fuzion จะเห็นผลมากกว่า GT ครับ
อีกอันที่น่าสนใจคือ ความดันที่ลดลงเมื่อผ่าน Block นะครับ ถ้าความดันมันลดมาก อัตราการไหลก็ลดตาม ภาษาเราก็คือ มันอั้นน้ำมั้งครับ ตัวอย่างเช่นปั้มแช่ที่มีอัตราการไหลเยอะๆ บางทีเป็น 1000 ลิตรต่อชั่วโมงนั้นหนะครับ ต้องดูที่ Head หรือความดันน้ำด้วย เพราะอัตราการไหลที่ว่านั่น เค้าวัดตอนไม่มีบล๊อคมาต่อ อย่างปั้มแช่ 1000 ลิตรต่อชั่วโมง Head 1.8 เมตร เจอบล๊อกที่ความดันลดมากๆเข้าไป อัตราการไหลบางทีไม่ถึง 150 ลิตรก็มี ปั้มบางตัวอัตราการไหลโดยไม่มีบล๊อคอยู่แค่ 350 ลิตร แต่ head 10 เมตร ใช้กับบล๊อกตัวเดียวกัน อัตราการไหลยังอยู่ระดับเกือบ 300 ลิตรต่อชั่วโมงก็มี นอกจากนี้ปั้มแต่ละตัวที่ความดันต่างอัตราการไหลไม่ได้แปรผันเป็นเส้นตรงครับ ใครเรียนมาคงรู้ว่ามันเป็นสมการกำลังสาม หรือสี่นี่หละ ผมลืมไปแล้ว แต่มีวิธีคำนวนสำเร็จรูปของฝรั่งทำสำเร็จรูปไว้ เดวต่อไป ผมจะเอามาฝาก แต่ตอนนี้ง่วงนอนแล้ว พรุ่งนี้ไปส่งลูกวันสุดท้ายแล้วค่อยมาต่อกัน
PD_VS_FR-SMALL.png
อันนี้ดูของกราฟของ Swiftech กันง่ายๆเลย ปั้มแช่ถ้า Head ต่ำกว่า1.5 เมตร ไม่มีทางดันน้ำผ่าน บล๊อคได้เกิน 1.5 GPM เลยครับ อันนี้ยังไม่ได้รวมความดันที่ตกในหม้อน้ำกับสายอีกต่างหาก ทางกลับกันลองดูกราฟของ D-tek รูปแรกเส้นสีแดง (1 psi นี่ประมาณคร่าวๆ เท่ากับ 0.7 เมตรน้ำครับ) ปั้มตัวเดียวกัน มาดัน Fuzion อัตราการไหลจะอยู่ที่ประมาณ 2 GPM ได้สองต่อเลย ที่ว่ามาแล้ว น้ำไหลผ่านมากกว่า GT แล้ว TR ลดลงมาก ก็น่าจะทำให้ CPU เย็นได้มากกว่า GT ต้องบอกก่อนนะ ผมไม่ได้รับจ้างมาเขียนเชียร์ใคร ผมแค่ว่าไปตามความคิดเห็นของผมเท่านั้น อยากเอาความรู้มาแบ่งกันเท่านั้นเอง บล๊อกผมมีทั้งสองตัวนั่นหละครับ ซื้อเองลองเองครับ
Comment
-
แนะนำที่ซื้อ Block น้ำให้ด้วยครับ ที่ผ่านมาผมซื้อบล๊อกผ่าน Web นี้ราคามีส่วนลด (ผมว่าถูกที่สุดตอนนี้นะ) ค่าจัดส่งไม่แพงมากครับ
http://www.sidewindercomputers.com/waterblocks.html
Comment
-
ไปส่งลูกกลับมาแล้ว เดินไปส่งครับ โรงเรียนอยู่ใกล้ๆเอง มาว่ากันต่อดีกว่า อุปกรณ์ชิ้นที่สองที่ผมจะเลือกเข้ามาใช้ในระบบ คือหม้อน้ำครับ บล๊อกน้ำเอาความร้อนออกจาก CPU หรือ GPU ส่วนหม้อน้ำจะเอาความร้อนออกจากน้ำในระบบไปยังอากาศรอบๆ คราวนี้ก็มีปัญหาให้คิด อีกแล้ว หม้อน้ำกี่ตอนดี ยี่ห้ออะไร รุ่นอะไรดี ความต้องการของผมคือ อยากใส่เข้าไปใน case ขนาดไม่เกิน Middle Tower คำตอบในใจผมออกมาทันทีว่า สามตอนดีที่สุด เพราะ ถ้าใช้สองหม้อน้ำ ไม่มีที่ติดแน่ๆ อีกอย่างแค่เดินสายน้ำระหว่างหม้อน้ำทั้งสอง คงไม่มีที่เหลือให้อุปกรณ์อื่น แล้วถ้าใช้สองบวกหนึ่งตอนราคามันจะบานไปเยอะกว่าหม้อน้ำสามตอนตัวเดียว เชื่อหรือไม่ว่า หม้อน้ำสามตอน อัตราการอั้นน้ำ หรือ Flow สูงกว่านิดหน่อย หรือ พอๆ กันกับหม้อน้ำตอนเดียวด้วยซ้ำครับ ติดสองบวกหนึ่ง ยี่ห้อเดียวกัน จะอั้นน้ำมากกว่าสามตอนเกือบสองเท่า แต่ถ้าปั้มแรงพอ ต่อกี่ตัวก็ไม่มีปัญหาเหมือนกัน
คราวนี้ก็เหลือว่าจะใช้ของอะไร ก็ตามเคย หาความรู้ต่อใน Net ไปเจอ Web นึง ส่วนตัวผมว่าดีมาก เป็นแรงบันดาลใจให้ผมเขียนมาลง Board นี้เลยครับ นิสัยเค้าคงเหมือนๆกับผม เป็นวิศวกร อยากเรียนรู้ อยากทดลอง ทดสอบแบบเป็นระบบ (ไม่รู้จบที่เดียวกับผมหรือเปล่า ชื่อมันคุ้นๆอะ)http://www.martinsliquidlab.com/
ใครเข้าไปดูแล้วได้ความรู้กลับมา มีเงินเหลือ Donate ให้เค้าบ้างก็ดี หรือไม่อยากบริจาคก็ส่งอุปกรณ์ไปให้เค้ายืมทดสอบบ้างก็ได้นะครับ
หม้อน้ำสามตอนในการพิจารณา หลังจากหาความรู้ตาม Web ต่างๆแล้ว (มึนไปสองอาทิตย์กว่าจะเข้าใจ)
ก็ได้ข้อสรุป ทางเลือกมา สี่ยี่ห้อ ตามนี้ครับ
1.Thermochill PA120.3 รายนี้ชื่อไม่ค่อยคุ้นหูใน web เมืองเรา แต่เค้าคือ จักพรรดิ์แห่งหม้อน้ำคอมเลยครับ ดีไปหมด ที่เสียคือ แพงมาก กับ หน้าตาที่ดูโบราณขนาดหนัก ทั้งใหญ่และหนาอย่างยิ่ง
ขนาดเค้าคือ 429mm x 127mm x 60mm (L x W x H) ครับ หนาหกเซ็นเอง
2.XSPC RS 360 รายนี้เจ้าใหม่มาแรงในวงการ ราคาประหยัด ขนาดพอดี แต่หาซื้อยากมาก (สำหรับผม) ขนาดคือ 391mm x 120mm x 35.5mm (L x W x H) ขนาดกำลังพอดี ประสิทธิภาพยังไม่รู้
3.Swiftech QP360 อันนี้มีขายในบ้านเรา น่าจะหาง่าย แต่โทรไปถามที่ TK ทีไร ไม่เคยมีของเลย ราคาน่าจะถูกที่สุด เพราะ ตัวอื่นรวมค่าส่งแล้ว น่าจะแพงกว่า 410mm x 128mm x 34mm (L x W x H) ขนาดกำลังพอดี บางดี แต่หนาและ ยาวกว่า XSPC เมื่อวานโทรไป ก็ยังไม่มา
4.Micro Lab Black ICE GT Stealth 360 (GTS) อันนี้เลือกมา เพราะ สวยบาดตา ราคาบาดใจครับ ขนาดบางที่สุดในตัวเลือกของผม 397mm x 133mm x 29.6mm (L x W x H) ครีบหม้อน้ำถี่ที่สุดในตลาด ครับ ที่ไม่เลือก GTX เพราะว่ามันหนากว่ามากเกือบเซ็น แล้วประสิทธิภาพ ไม่น่าจะสู้ XSPC ได้ ดูจาก review Web นี้ครับ
http://www.xtremecomputing.co.uk/rev...?id=349&page=5
image021.gif
แล้วคราวนี้จะเลือกตัวไหนดีหละ นั่งนึกเปรียบเทียบอยู่เกือบอาทิตย์ หมดบุหรี่ไปสองคาร์ตอนหนะ ได้ข้อสรุปแล้วครับ เดวกลับไปที่บ้านบางนา แล้วจะมา Update ต่อ
Comment
-
มาต่อเรื่องหม้อน้ำกันอีกหน่อย วิธีเลือกหม้อน้ำให้เหมาะกับระบบครับ หม้อน้ำราคาแพง สเปคดีๆอาจไม่เหมาะกับ ระบบที่เราต้องการก็ได้ สเปคหม้อน้ำที่น่าสนใจมีอยู่สองสามตัวครับ คือค่า Thermal Resistant กับ ความดันที่ลดลง เหมือนกันกับตัวบล๊อกน้ำ CPU หรือ GPU เลยครับ แต่มันดูยุ่งยากกว่าบล๊อกน้ำขึ้นอีกเล็กน้อย เพราะมันมีพัดลมเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย หม้อน้ำบางตัว TR มันได้ลดลงมากตามรอบพัดลมที่เพิ่มขึ้น เพราะต้องดูความหนาแน่นของ Fin หม้อน้ำอีกด้วย ผมยกตัวอย่างกราฟของฝรั่งให้ดูเล่นอีกสักสองสามรูปนะครับ

ดูกันง่ายๆ ระหว่างหม้อน้ำสามตัวที่ผมสนใจอยู่นะครับ จะพบว่า ที่อัตราการไหลที่เท่ากัน PA120.3 ความดันลดน้อยที่สุด ตามมาด้วย XSPC และ Swiftech มันจะออกเหมือนๆกับบล๊อกน้ำเลย คือ PA120.3 อั้นน้ำน้อยสุด ผลก็คือใช้ปั้มตัวเดียวกัน PA120.3 จะมีอัตราการไหลสูงสุด แน่นอนน้ำมันผ่าน CPU ด้วย มองแค่นี้ก็คงทราบว่า ค่า TR ของ CPU จะต่ำกว่าใช้หม้อน้ำตัวอื่นแน่ๆ (หมายความว่า บล๊อกน้ำทำหน้าที่ได้มีประสิทธิภาพสูงกว่า พาความร้อนออกจาก CPU ได้มากกว่า CPU ก็เย็นกว่า ในกรณีที่ใช้ปั้มกับ บล๊อกตัวเดียวกัน)
ที่อยากให้ดูประกอบด้วยก็คือ TR ของหม้อน้ำเอง ที่อัตราการไหลต่างๆ อันนี้หาข้อมูลเปรียบเทียบกันยากมาก ลองเอาใน Web ของ Swiftech มาให้ดูกันนะครับ

อันนี้เห็นชัดๆเลยครับ ว่าหม้อน้ำสามตอน กับ สองตอนของ Swiftech ที่อัตราการไหลไม่เกิน 3.5 GPM อั้นน้ำเท่ากันเลย แต่ที่ต่างกันลองดูอีกรูป

ค่า TR สองตอนกับสามตอนต่างกันประมาณ 30% ลองดูอีกรูปชัดๆ

อันนี้ดูกันขำๆ ที่อัตราการไหล 1 GPM สองตอนดึงความร้อนได้ประมาณ 270 watt สามตอน 400watt ต่างกันเยอะ ให้เปลี่ยนหรือโมปั้มให้อัตราการไหลเพิ่มจาก1 ไปเป็น 3 GPM หม้อน้ำ Swiftech จะดึงความร้อนเพิ่มขึ้นอีกไม่มากเท่าไหร่ คือจาก 270 watt ไปเป็น 320 Watt และ 400 Watt ไปเป็น 480 watt อันนี้บอกผมสองอย่าง สามตอนดีกว่าสองตอนมากครับ กับ ไม่คุ้มเลยที่จะโมปั้มเพื่อเพิ่มประสิทธิภาพหม้อน้ำถ้าอัตราการไหลเกิน 1.5 GPM อยู่แล้ว แต่ถ้าดูดีๆ อัตราการไหลที่น่าจะสมเหตุสมผลกับสตางค์ที่เสียไปน่าจะอยู่แถวๆ 1-1.5 GPM.
ตัวแปรที่สำคัญอีกตัวคือพัดลมครับ จะเอารูปที่ทำโดย www.effizienzgurus.de มาให้ดู เค้า Test หม้อน้ำสามตอน ยี่ห้อดังๆเจ็ดตัวครับ Link นี่แปลให้แล้ว ระบบเดียวกัน เปลี่ยนแค่รอบพัดลม
1.gif
อันนี้ที่พัดลม 400 รอบ เอาแบบเงียบสนิท PA 120.3 มาวิน แบบนอนมา GTS รั้งท้าย ร้อนกว่า PA 120.3 ประมาณ 4 องศา ครับ เยอะมากพอสมควร
2.gif
อันนี้ที่พัดลม 800 รอบ GTX มาแล้ว เป็นที่สอง แต่ดูดีๆ PA 120.3 ต่างจาก GTS อันดับสุดท้ายอยู่แค่ไม่ถึง 2 องศา ที่พัดลมขนาดนี้ผมรับได้ครับ ยังเงียบอยู่
3.gif
อันนี้ที่ 1200 รอบ ไม่เงียบแล้วหละครับ GTX มาวินแล้ว GTS มาอันดับ 5 เค้าสรุปน่าฟังว่า ตระกูล น้ำแข็งดำทั้งหลายนี่ ถูกกับพัดลมรอบสูงหน่อย เพราะ Fin มันถี่กว่าคนอื่นเค้า ถ้าใช้พัดลมแรงๆกว่านี้ ยอมรับเสียงที่ค่อนข้างดังหน่อย ตระกูล Black Ice คงมาวินหมด จากการทดสอบนี่เค้าบอกอะไรบางอย่างเราด้วยว่า หม้อน้ำที่เราเลือก ขึ้นกับจุดประสงค์ของเราด้วยว่า ต้องการเงียบ หรือต้องการประสิทธิภาพ ไม่มีอะไรดีที่สุด สำหรับทุกกรณีครับ ขึ้นกับความต้องการที่เรากำหนดไว้ก่อน
4.gif
อันนี้การอั้นน้ำครับ ระบบเดียวกัน เปลี่ยนแค่หม้อน้ำ PA 120.3 ไหลอยู่ 538 ลิตรต่อชั่วโมง แต่ถ้าเปลี่ยนเป็น GTS เหลืออยู่แค่ 394 ลิตรต่อชั่วโมง เป็นข้อมูลไว้เลือกปั้มครับ อย่าลืมว่า น้ำไหลน้อย ค่า TR ของบล๊อกน้ำจะสูงกว่า น้ำไหลเร็วนะครับ
ผมต้องการความเงียบ ใช้พัดลมรอบต่ำมาก ประมาณ 1000 รอบ แล้วต้องการ อัตราการไหลประมาณสัก 1-1.5 GPM โดยที่เสียงปั้มยังเงียบอยู่ ดูจากกราฟรูปแรก กับสตางค์ในกระเป๋าแล้ว ผมอยากได้ XSPC UV Blue ครับ สวยดี อั้นน้ำมากกว่า PA 120.3 นิดหน่อย แต่ดีกว่า Swiftech ประสิทธิภาพดีกว่า Black ICE (หรือเปล่า) ที่สำคัญ ถูกว่า PA ประมาณสองเท่ากว่าๆ แต่เดี๋ยวนะ ผมขอไปดู Case ก่อนว่ามีที่ว่างให้ติดหม้อน้ำหนาได้หรือเปล่า แล้วจะมา Update ต่อครับ
Comment
-
ทำไมจะเปลี่ยนละครับ มีอะไรไม่พอใจเหรอครับ
ผมเห็นชุดคุณแล้ว ผมชอบมากเลย ภูมิปัญญาคนไทยเราครับดัดแปลงได้ดีมากเลย
หม้อน้ำเพิ่มหรือยังครับสามตอนหนะ ใจเย็นๆก็ได้นะครับ ของคุณดีมากอยู่แล้ว
เรื่องทองแดงหรืออลูมิเนียมนี่ TR ของทองแดงมันต่ำกว่าอยู่แล้ว แต่มันก็ขึ้นอยู่กับการออกแบบหม้อน้ำด้วยว่าเค้าออกแบบ fin ถี่หรือ***งอย่างไร Fin อลูที่มีพื้นที่ถ่ายเทความร้อนมากกว่าFinทองแดงก็จะเย็นกว่าตัว Fin ทองแดงที่มีพื้นที่ถ่ายเทความร้อนน้อยกว่าครับ เรื่องนี้อย่าไปซีเรียสเลยเอาตามที่เราอยากได้ดีที่สุด ตอนนี้หม้อน้ำมหาเทพทั้งหลาย เช่น PA 120.3 หรือสุดยอดเทพตัวใหม่ของโลกตอนนี้ Feser X-Changer 120.3 เค้าใช้ทองเหลืองทำเป็น water Chamber แล้ว Fin ทำจากทองแดงครับ
ส่วนเรื่องปั้มใหม่ที่อยากได้ ใจเย็นหน่อย ผมตั้งใจจะ Update เรื่องการเลือกปั้มอีกไม่นานนี้ครับ สรุปความต้องการของเรา ระบบเรา แล้วค่อยเลือกปั้มที่ถูกใจเราดีกว่าครับ อ้อ ถ้ารอไหว อีกไม่นานนี้ Danger Den จะออกปั้มตัวใหม่มาครับ แรงดันพอๆกับ 355 แต่ Flow ประมาณ 655 ตอนนี้เค้าแจกให้ web ต่างๆช่วยกันทดสอบอยู่ ผมดูแล้วไม่น่าแพง เพราะเอาตัวเก่ามาปรับปรุง อันนี้ก็น่าสน
Comment

Comment