Announcement

Collapse
No announcement yet.

ARM ROOM นั่งคุยเรื่อง arm และ risc tecnology

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • ยุ่งๆๆหย่อยนะครับหัวฟูช่วงนี้เป็นคนอ่านก่อน
    ว่างจะมาช่วยอัััพเดท

    Comment


    • อีกประเด็นที่ไม่ควรมองข้ามคือ AI, IoT ยังเป็นเรื่องค่อนข้างใหม่ในอุตสาหกรรมฃิพ เมื่อเทียบระหว่าง ARM กับ RISC-V ความได้เปรียบของ ARM ด้านนี้มีไม่มาก และถ้า RISC-V ได้การสนับสนุนมากพอก็น่าจะตามทันในเวลาไม่นาน เผลอๆแซงหน้าเลยด้วยเพราะเป็น ISA ใหม่ Eco system ยังเล็กอยู่ จึงไม่ต้องพะวงเรื่องรองรับชุดคำสั่งเก่าๆให้เป็นตัวถ่วงการพัฒนา ถ้ามองในแง่นี้ผู้ผลิตชิพ AI รายใหญ่ๆไม่มีเหตุผลเลยที่จะยอมเสี่ยงจมปลักอยู่กับ ARM สู้เอาเวลาและเงินทุนไปทุ่มกับ RISC-V ไปเลยดีกว่า แล้วถ้าผู้ผลิตชิพรายใหญ่ๆจำนวนหนึ่งหันหัวเรือไป RISC-V สัก 30% นี่ก็เพียงพอจะทำให้ ARM สั่นคลอนได้มากแล้ว เพราะ software, OS ก็จะเริ่มตามมา จนถึงจุดนึงเมื่อ Android ประกาศรองรับ RISC-V ขึ้นมาคิดดูจะเกิดอะไรขึ้น

      ผมยังคิดเช่นเดิมว่า ARM จะถึงจุดจบ และผมเชื่อว่า Nvidia ก็ไม่สนความอยู่รอดของ ARM ด้วย มันไม่ใช่การซื้อเพื่อหวังเก็บเกี่ยวดอกผล แต่เป็นการซื้อเพื่อเป็นเครื่องมือสร้างความได้เปรียบและนำไปสู่ความยิ่งใหญ่ในตลาด AI เท่านั้น เพราะคู่แข่งของ Nvidia อาจจะต้องยอมเสียเวลา 3-5 ปีกว่าจะพัฒนาชิพ RISC-V ให้ดีพอจะแข่งขันกับชิพ ARM ได้

      --------------
      แต่ถึง Nvidia จะได้เปรียบคู่แข่งยังไง อนาคตยังไม่แน่ไม่นอน โลก IT ไม่ได้มีแค่ผู้ผลิตชิพที่เป็นตัวละครสำคัญ ยังมี Google, MS, Apple, Amazon, Alibaba ฯลฯ ซึ่งต่างก็เป็นยักษ์ใหญ่ที่มีศักยภาพสูงแบบพลิกโฉมวงการได้ ไม่แน่บางรายอาจซุ่มเดินเกมตบเกรียน ดับความอหังการของ Nvidia อยู่ก็เป็นได้ครับ

      Comment


      • Originally posted by Amethystx View Post
        ...
        ...

        ทีนี้สมมุติว่า NVIDIA เล่นแง่เลยคือคิดค่า Arm v10 แพงๆ เลย หรือไปตบชาวบ้านแบบไม่ต้องทำธุรกิจกัน

        ไอกลุ่มที่มี v8 v9 (รวมทั้ง Apple และ Microsoft) อยู่แล้ว มาพัฒนา ของกลุ่มตัวเอง (สมมุติว่าเป็น v10-x) ได้เองไหม ถ้าแข็งแกร่งพอและผลักดันกลายเป็นมาตรฐานได้

        OS อย่าง Android, Windows, iOS, macOS มัน Compatible กับ v10-x แต่ไม่ Compat v10

        Arm v10 instruction ที่ NVIDIA ถือใช้คนเดียวเลยน่ะ

        ปล.​แลกเปลี่ยนกันน่ะครับพี่นกแสก 55
        ทางเลือกที่ว่านั้นถือเป็นทางออกที่พอใช้ได้ครับ แต่ข้อเสียคือต่างคนต่างพัฒนามันจะแตกแขนงไปคนละทาง ฝั่ง software/OS อาจจะตามรองรับไม่ไหว แต่ถ้ามุ่งไปทาง RISC-V เป็นมาตรฐานเดียวผมว่าแบบนี้มองเห็นอนาคตมากกว่า

        Comment


        • หลายคนกังวลเรื่องArm กับ RISC-V กันเยอะไป
          เรื่องจริงคือ Nvidia ไม่จำเป็นต้องแอนตี้ใครทั้งนั้นครับผูกขาดArmก็ไม่จำเป็น
          RISC-V คนร่วมก่อตั้งก็Nvidia
          ตอนนี้ทุกNvidia ทำคือรวมความรู้ทุกด้านเพื่อทำAI
          เรียกว่าด้านไหนโต Nvidia ก็โตยิ่งกว่านั้น

          Comment


          • Originally posted by ssk View Post

            ส่วนตรงนี้ผมว่า NVIDIA คงไม่กล้าหักไครหรอกครับ ยังไงก็ต้องเอาค่า LICENSE ซึ่งน่าจะได้มากขึ้นในส่วนของ GPU และน่าจะใช้มันผูกขาดไม่ให้ AMD/INTEL แหย่เท้าเข้ามาในตลาดนี้มากกว่า
            ซึ่งจากการที่เห็นขีดความสามรถของ JETSON ถ้า ARM CPU ทำงานร่วมกับ CUDA GPU มันแทบไร้เทียมทานเลยนะ คิดว่า NVIDIA น่าจะให้พวกนี้พัฒนาไป แล้วขอใช้เทคโนโลยีแบบแลกเปลี่ยน License กัน
            แล้วผลักให้มันเติบโตเข้าไปรุกคือกินพวก X86 ให้ทยอยฟ่อไปมากกว่า แจ๊คฮวงถึงเราจะไม่ชอบ แต่แกก็เป็นนักธุรกิจ ยังไงแกคงมองผลประโยชน์รวมมากกว่า คงไม่ทำอะไรแบบเดิมกับทุกเรื่องหรอกครับ
            ช่วงนี้คนคงจะกลัวๆเพราะความไม่แน่นอนของเจ้าของใหม่ว่าจะเอายังไง ถ้าแกออกมาให้ข่าวและเห็นแนวโน้มสักระยะ เดี๋ยวลูกค้าคงสบายใจ

            แต่ข่าวนี้มันทำให้เรามั่นใจได้ 100% ว่าในเวลาไม่นาน อาจจะ 3-5 ปีข้างหน้า เราบางคนน่าจะไปใช้ ARM-PC กันแล้วล่ะครับ ห้องนี้อาจต้องเปลี่ยนเป็น AMD/ARM ZONE
            ถึงตรงนี้ผมกลับมองว่า x86 desktop จะยืนระยะได้นานขึ้นกว่าเดิม เพราะบริษัทที่ลุยกับชิพ ARM desktop ก็มีเพียง Qualcomm เท่านั้น (ในรุ่น 8cx) ซึ่งถ้า Qualcomm แคลงใจกับอนาคตของ ARM ก็อาจลังเลหันเหไปทำ RISC-V แทน และ Nvidia เองเมื่อได้ ARM มาครองแล้วคงจะไม่รีบบุกตลาด desktop, notebook หรอกครับ มีงานใหญ่กว่านี้ให้เร่งทำก่อน

            ผมมองว่าอีก 5 ปีข้างหน้า x86 จะยังครองตลาด desktop, notebook อยู่ แต่ตลาดอาจหดตัวเนื่องจากความนิยมที่ลดสงครับ

            -------------------
            - Nvidia ตอนนี้คงไม่เห็น Intel, AMD เป็นศัตรูตัวสำคัญอีกแล้ว 2 รายนี้เสียเปรียบเกินกว่าจะต่อกรกับ Nvidia ได้ ถ้าพวกนี้จะสู้กับ Nvidia ต้องหันไปจับมือกับบริษัทใหญ่ๆถึงจะมีลุ้น
            - นี่เพราะ Softbank บริหารธุรกิจอื่นเฮงซวย เลยต้องยอมขาย ARM เอาเงินมาโปะ ส่วน Nvidia ก็ส้มหล่นได้ ARM ไป เล่นเอาทั้งวงการกระเทือนกันหมด
            Last edited by นกแสก; 14 Sep 2020, 22:02:19.

            Comment


            • Originally posted by saiymhok View Post
              แต่ที่แน่ๆ ตลาด AI ในรถยนต์ Nvidia น่าจะยิ่งแข็งแกร่งขึ้นไปอีก มี CPU เป็นของตัวเองแล้ว
              สัปดาห์ก่อนเปิดตัว new s class เฮียฮวงแกไปถ่ายวีดีโอให้ด้วยน่ะครับ 555

              Comment


              • Originally posted by นกแสก View Post

                ถึงตรงนี้ผมกลับมองว่า x86 desktop จะยืนระยะได้นานขึ้นกว่าเดิม เพราะบริษัทที่ลุยกับชิพ ARM desktop ก็มีเพียง Qualcomm เท่านั้น (ในรุ่น 8cx) ซึ่งถ้า Qualcomm แคลงใจกับอนาคตของ ARM ก็อาจลังเลหันเหไปทำ RISC-V แทน และ Nvidia เองเมื่อได้ ARM มาครองแล้วคงจะไม่รีบบุกตลาด desktop, notebook หรอกครับ มีงานใหญ่กว่านี้ให้เร่งทำก่อน

                ผมมองว่าอีก 5 ปีข้างหน้า x86 จะยังครองตลาด desktop, notebook อยู่ แต่ตลาดอาจหดตัวเนื่องจากความนิยมที่ลดสงครับ

                -------------------
                - Nvidia ตอนนี้คงไม่เห็น Intel, AMD เป็นศัตรูตัวสำคัญอีกแล้ว 2 รายนี้เสียเปรียบเกินกว่าจะต่อกรกับ Nvidia ได้ ถ้าพวกนี้จะสู้กับ Nvidia ต้องหันไปจับมือกับบริษัทใหญ่ๆถึงจะมีลุ้น
                - นี่เพราะ Softbank บริหารธุรกิจอื่นเฮงซวย เลยต้องยอมขาย ARM เอาเงินมาโปะ ส่วน Nvidia ก็ส้มหล่นได้ ARM ไป เล่นเอาทั้งวงการกระเทือนกันหมด
                ความแข็งแกร่งของ x86 architecture คือ software compatability น่ะครับ ถ้า NVIDIA ต้องการสร้าง alternative ขึ้นมาไฟว์กับ x86 ต้องสร้าง software compatbility ให้ arm architecture ขึ้นมาให้ได้ ซึ่งตอนนี้ไปในทางนั้นแล้วครับทั้ง android, iOS คือแข็งแกร่งมากๆ
                แต่ถ้าอยู่ดีๆ ตัวเองเอาไปทำระบบปิดนี่มันจะไม่เกิดอะไรน่ะครับ ถ้าผมเป็น nvidia ต้องประกาศสุดๆ ไปเลยว่าเปิดเต็มร้อย intel amd ใครอยากได้ขาย license ให้หมด เบ็ดเสร็จ แล้วตัวเองก็ได้ส่วนแบ่งจากทุกๆ ชิปที่ขายครับ กลายเป็นเสือนอนกินสมบูรณ์แบบ 555

                Comment


                • Originally posted by Amethystx View Post
                  สัปดาห์ก่อนเปิดตัว new s class เฮียฮวงแกไปถ่ายวีดีโอให้ด้วยน่ะครับ 555
                  แต่ S Class ใหม่นี่ก็ดีไซน์แปลกๆ ผมไม่ชอบเลยที่ยุบปุ่มไปเป็นหน้าจอสัมผัสหมด ปัญหาชัดๆ เลยคือเรื่องการปรับอุณหภูมิ ทัชติดบ้างไม่ติดบ้าง ขนาดใน Porsche Panamera และ Tesla โมเดลต่างๆ ก็ประสบปัญหานี้เช่นกัน แทนที่จะใช้สะดวกกลายเป็นต้องมาเสียสมาธิดูว่าปรับแล้วรึเปล่า แต่ 3D Display นี่ยอมรับว่าเจ๋งจริงๆ

                  Comment


                  • Originally posted by saiymhok View Post

                    แต่ S Class ใหม่นี่ก็ดีไซน์แปลกๆ ผมไม่ชอบเลยที่ยุบปุ่มไปเป็นหน้าจอสัมผัสหมด ปัญหาชัดๆ เลยคือเรื่องการปรับอุณหภูมิ ทัชติดบ้างไม่ติดบ้าง ขนาดใน Porsche Panamera และ Tesla โมเดลต่างๆ ก็ประสบปัญหานี้เช่นกัน แทนที่จะใช้สะดวกกลายเป็นต้องมาเสียสมาธิดูว่าปรับแล้วรึเปล่า แต่ 3D Display นี่ยอมรับว่าเจ๋งจริงๆ
                    จริงครับ โดยเฉพาะ ภายในนี่ผมว้าวกับของเดิมมากกว่าเยอะ ตอนนี้มือสองราคาน่าจัดแล้วด้วย 2 ล้านถ้วนสภาพสวยๆ มีให้เลือกเยอะแล้ว

                    ปล ผลเล็งรุ่นเก่าอยู่ครับ ตัว amg 555

                    Comment


                    • Originally posted by Amethystx View Post

                      จริงครับ โดยเฉพาะ ภายในนี่ผมว้าวกับของเดิมมากกว่าเยอะ ตอนนี้มือสองราคาน่าจัดแล้วด้วย 2 ล้านถ้วนสภาพสวยๆ มีให้เลือกเยอะแล้ว

                      ปล ผลเล็งรุ่นเก่าอยู่ครับ ตัว amg 555
                      ผมนี่ใจรัก CLS อย่างเดียวเลยครับ โฉมปัจจุบันนี่ดูลงตัวสุดละในรถที่ Mercedes มีขายในไทย ยิ่งถ้าตัวอัพเกรดเป็น MBUX เข้าไทยด้วยนี่ยอมเป็นหนี้แน่นอน 555

                      Comment


                      • คิดว่า N มันไม่หักด้ามพร้าด้วยเข่า (ในตอนนี้) หรอกครับ

                        แต่ในอนาคต 3-5 ปี ใครจะไปรู้ R โดนจับกดจมมหาสมุทรไป จนตอนนี้ยังไม่กลับมาโผล่พ้นน้ำ

                        ส่วนหนึี่งของต้นสายปลายเหตุก็แนวคิดผูกขาดตลาดนี่แหละ (และส่วนหนึ่งก็ง่อยเองที่ตามลูกไม้เขียวไม่ทัน)

                        Comment


                        • ประเด็นเรื่องฟ้องเป็นปัญหาที่มีอยู่จริง
                          Am.d.ก็ฟ้อง มีเดียเทคด้วยละเมิิดสิิทธิ
                          บัััตร. จีพียุ เชืื่อว่าเจ็ค ฮวงวางตัว
                          เฟรนลีกะคูู่ค้าสุดๆๆ อนาคตไม่่่่่่แน่ใจ
                          เช่นกัน
                          อย่างที่รู้กันว่าจีพียููููคอมเทคโนเหนือ
                          กว่ามีผู้ผลิิตมือถืือเอาไปใช้ไม่จ่ายตังค์
                          Last edited by micronz; 15 Sep 2020, 20:33:16.

                          Comment


                          • Apple A14 มาแล้วครับ Apple แจงว่าเร็วกว่า A12 ไปอีก 40% !!!!!

                            Comment


                            • บทความนี้ชี้ให้เห็นความได้เปรียบอย่างมโหราฬของ Nvidia ที่มีต่อคู่แข่ง นั่นคือ

                              "Nvidia ไม่ต้องเสียค่าไลเซ่น Arm (ถึงจ่ายก็เหมือนจ่ายให้ตัวเอง) ทำให้สามารถขายชิพได้ในราคาต่ำกว่าคู่แข่งอย่าง Qualcomm"




                              https://www.fool.com/investing/2020/...pells-trouble/

                              Comment


                              • รอดูงานเดือนหน้าว่าจะแรงแค่ไหน ส่วน Linux ใช้ได้แน่นอน เดี๋ยวปู่ไม้ขอนคงซื้อบอร์ด RISC-V มาลอง


                                SiFive To Introduce New RISC-V Processor Architecture and RISC-V PC at Linley Fall Virtual Processor Conference

                                cr : https://www.techpowerup.com/272222/s...sor-conference



                                Last edited by Crazy_O; 16 Sep 2020, 17:28:47.

                                Comment

                                Working...
                                X