โมให้ดีกันเยอะแล้ว มาม๊ะ....มาโมให้"เจ๊ง"กันดีกว่า

[carbon_za]

ผมขอถามเรื่องวงจร dac หน่อยครับ ผมโมซาวด์การ์ด creative sb0570(Audigy Value 7.1) มันใช้ชิปของ wolfson เบอร์ wm8768 มันเป็น Digital To Analog Converter ตรงเอาพุตมันมี วงจร ออฟแอมป์เหมือนวงจรกรองความถี่ต่ำอ่ะครับ แล้วถ้าเราทำใส้ปริ้นไข่ปลามาใช้ได้ไหมครับ คือผมอยากเปลี่ยนออฟแอมป์ได้อ่ะครับ ไมอยากแก้ที่การ์ด เพราะมันมีไฟเลี้ยงแค่ +5 -5 เองอ่ะครับ ที่กลัวมากคือลายปริ้นมันจะขาดเพราะเล็กจัดเลยครับ และเสียของด้วย



สภาพการ์ดปัจจุบัน



เสียงผิดกับเดิมๆมากเลย เดิมๆแหลมเสี้ยนเยอะและสาดมาก ปัจจุับันเสียงหวานใส เสียงร้องโดดเด่นกำลังดี เบสออกแนมนุ่มๆครับ เทียบกับ yamaha 724 ทำเอาต์พุตให้ใหม่ใช้ไฟเลี้ยง opamp +20v -20v

รายละเอียดเสียงยังสู้ ชิปของ wolfson ไม่ได้เลย ทั้งที่การ์ดมันใช้ไฟแค่ +5v -5v เองอ่ะ เปลี่ยน opamp ไม่ได้ด้วย

ํyamaha 724 เสียงร้องจะอิ่มกว่า เบสแน่นกว่า แต่รายละเอียดสู้ไม่ได้ เวทีเสียงก็อับกว่า บรรยากาศแคบกว่า

[keang]

ผมขอถามเรื่องวงจร dac หน่อยครับ ผมโมซาวด์การ์ด creative sb0570(Audigy Value 7.1) มันใช้ชิปของ wolfson เบอร์ wm8768 มันเป็น Digital To Analog Converter ตรงเอาพุตมันมี วงจร ออฟแอมป์เหมือนวงจรกรองความถี่ต่ำอ่ะครับ

แล้วถ้าเราทำใส้ปริ้นไข่ปลามาใช้ได้ไหมครับ

ทำแบบ"Yamaha 724"ได้ครับ โดยรวมจะดีขึ้นมากเลยละ

สุดท้ายพลิกHDDไปมา เจอรอยไหม้ แถวconnector รับไฟ (จากจุดนี้เลยยิ่งปักใจว่าpsuน่ะแต่ก็ไม่แน่)

เคยเจอเรื่องชุดจ่ายไฟของตัวฮาดดิสเสียขณะเปิดเครื่องใช้งานอยู่เหมือนกันครับ

ช่วงนั้นน่าจะเป็นIntel Pentium MMX 200 MHz สมัยนั้นฮาดดิสมีแต่แบบIDE ในเครื่องใส่ฮาดดิสซีเกทตัวบางขนาด850เมกไว้2ลูก
เปิดเครื่องใช้งานตามปรกติ จู่ๆมีเสียงเปรี๊ยะเบาๆ+มีกลิ่นไหม้นิดดหน่อย แล้วเครื่องก็ปิดตัวเองไปเลย
รื้อเครื่องดูก็เจอฮาดดิสเจ๊งไปตัวนึง ตัวDiodeกับLแบบSMDตรงแถวคอนเนคเตอร์ไฟเข้ามีรอยไหม้ ก็ถอดฮาดดิสออก ลองเปิดเครื่องใหม่ ก็เปิดได้ปรกติ

ซัพพลายที่ระบบโพรเทคชั่นดีๆ ไม่ใช่มีดีแค่โหลดช็อตแล้วตัดทันที แต่ถ้าโหลดมีการดึงไฟกระชากมันก็จะตัดทันทีด้วย
ลองง่ายๆด้วยการใช้พัดลมที่กินกระแสสูงๆก็ได้ครับ เอาขั้วคอนเนคเตอร์ไฟมาแตะๆกัน ประมาณว่าให้มีไฟสปาร์ค เดี๋ยวระบบโพรเทคชั่นของซัพพลายก็ทำงาน ซัพพลายปิดตัวเองทันที

[carbon_za]

ทำไมเขาไม่นิยม C Elna สีน้ำเงิน เอามาโมกันอ่ะครับ ผมว่าเสียงมันก็กลางๆดีนะครับ ไม่โดดเด่นอะไรมาก ถ้าเบริน ตัวมันได้ที่แล้วอ่ะครับ

พี่ผมเคยแกะ integate amp ของ NAD รุ่นไหนไม่รู้จำไม่ได้ ใช้ elna สีฟ้ารุ่นเก่าทั้งเครื่องเลยอ่ะครับ เสียงดีมากๆเลย

[keang]

ตอบงัยดีละ
ไม่ใช่ว่าelnaน้ำเงินให้เสียงไม่ดี แต่ไหนๆรื้อมาทำทั้งที ส่วนใหญ่ก็เลยหาที่มันให้โดยรวมได้ดีกว่าได้ครบกว่า

[carbon_za]

ตอบงัยดีละ
ไม่ใช่ว่าelnaน้ำเงินให้เสียงไม่ดี แต่ไหนๆรื้อมาทำทั้งที ส่วนใหญ่ก็เลยหาที่มันให้โดยรวมได้ดีกว่าได้ครบกว่า

audigy value 7.1 ที่ผมใช้ elna สีน้ำเงินเพราะเสียงมันออกกลางๆผมเลยใช้กับพวก regulator ขาเข้า และ ขาออกครับ nichicon fw ผมใช้กับภาคจ่ายไฟ dac ผมขี้เกรียจเดินหา sanyo oscon 10uf

ส่วน nichicon es 10uf ผมก็ไม่รู้จะหาดีๆที่ไหน ผมก็เลยใช้ชดเชยบุคลิกเสียงของ elna สีน้ำเงินด้วยครับ ที่ให้ปลายแหลมดีๆไม่ได้ เนื้อเสียงก็ค่อนข้างเป็นกลางดี ไม่โดดเด่นอะไร

[keang]

osconมีดีแค่รุ่นspที่เสียงมีน้ำหนัก+นุ่มกว่ารุ่นอื่นหน่อย รุ่นอื่นนี่เสียงคมแข็งบาดใจดีจริงๆ
oscon sp ค่า10uF เท่าที่เดินบ้านหม้อ ผมไม่เคยเห็นน่ะครับ

[carbon_za]

osconมีดีแค่รุ่นspที่เสียงมีน้ำหนัก+นุ่มกว่ารุ่นอื่นหน่อย รุ่นอื่นนี่เสียงคมแข็งบาดใจดีจริงๆ
oscon sp ค่า10uF เท่าที่เดินบ้านหม้อ ผมไม่เคยเห็นน่ะครับ

ภาคดิตอลนี่ควรเอาบุคลิกเสียงแบบไหนดีอ่ะครับ dac wm8768 เท่าที่ผมฟังมันออกแนวสดใสเน้นรายเอียดและความชัดเจน น้ำหนักเสียงอาจจะไม่หนักแน่นเท่าไหร่(เดิมๆมันดีแต่มาตายตรง c ให้ปลายแหลมที่สากๆและสาด จนน่ารำคาญ)ผมควรเติมบุคลิกแบบไหนดีครับ

[ManiacMaew]

ภาคดิตอลนี่ควรเอาบุคลิกเสียงแบบไหนดีอ่ะครับ dac wm8768 เท่าที่ผมฟังมันออกแนวสดใสเน้นรายเอียดและความชัดเจน น้ำหนักเสียงอาจจะไม่หนักแน่นเท่าไหร่(เดิมๆมันดีแต่มาตายตรง c ให้ปลายแหลมที่สากๆและสาด จนน่ารำคาญ)ผมควรเติมบุคลิกแบบไหนดีครับ

ลองดูc ceramic smd บนบอร์ด พวกนี้ผมว่าหางเสียงไม่ค่อยจะดี
อีกทีพวก Rหรือ L smd

[carbon_za]

ลองดูc ceramic smd บนบอร์ด พวกนี้ผมว่าหางเสียงไม่ค่อยจะดี
อีกทีพวก Rหรือ L smd

ผมชิปตัวเล็กๆผมไม่ค่อยอยากยุ่งกับมันอ่ะครับ มันบัดกรียากอะไหล่ก็หายากด้วยเวลาถอดออกมา บางทีถอดออกมาหายเฉยเลย

ส่วนมาก soundcard จะใช้วงจรตาม datasheet ของ chip dac นิครับ ไม่ค่อยยากแก้มาก เพราะบริษัทเขาลองมาแล้วอาจจะ flat หมดแล้ว ผมชอบ flat ด้วยครับ เน้นปรับแต่งบุคลิกเสียงเอา ผมหวานใสเน้นรายละเอียด เสียงร้องเนื้อเยอะไม่ค่อยชอบหลังๆไม่รู้เป็นไร มีเนื้อเยอะเสียงไม่ใส ผมใช้ลำโพง microlab pro1กับ แอมป์ 741 ปรับไบอัสดีๆเสียงดีใช้ได้เลย ตั้งค่าป้อนกลับดีๆไม่ขยายเยอะเกินไป ไม่น้อยเกินไป เสียงจะไม่พุ่งปลายหางเสียงจะหยาบ

ดูสโคปไม่เป็นอ่ะครับ ช่วยดูหน่อยนะครับ ว่าแอมป์มันไปทางเสียงไหนหรอครับ เครื่องมือผมใช้ที่บ้านพ่ออ่ะครับ



Sinewave






square wave




ลองเปิดกับลำโพง 21 นิ้ว ไม่ได้ถ่ายรูปให้ดูครับ อัดสุดหางเสียงยังไม่เสียครับ(ที่ร้านพี่เขาเอาไว้ลองเครื่องลูกค้า)

[keang]

ไม่ค่อยยากแก้มาก เพราะบริษัทเขาลองมาแล้วอาจจะ flat หมดแล้ว ผมชอบ flat ด้วยครับ

คำง่ายๆ เช่น flat , หวาน , ใส , รายละเอียด , นุ่ม , ลึก > เอาไปถาม100คน ก็ให้ไม่นิยามเหมือนกัน
แล้วคุณจะรู้ได้งัยว่า ที่คิดว่าFLAT มันคือFLATของจริง

ส่วนภาพจากจอสโคป รูปแบบนั้นบอกไรไม่ได้หรอกครับ สโคปเหมาะสำหรับใช้วัดความถี่เดี่ยวๆ ดูแพทเทิร์นรูปสัญญาณอินพุทเอ้าท์พุทเปรียบเทียบกัน
อยากรู้ว่าเสียงออกโทนไหน (ปริมาณเสียงช่วงไหนมากกว่ากัน) ต้องใช้สเปคตรัมอนาไลเซอร์ วัดครับ แต่บอกได้แค่คร่าวๆเป็นแนวทาง
แต่เครื่องมือทั้ง2ตัว ก้ไม่สามารถบอกคุณภาพเสียงทั้งหมดได้อยู่ดี


squarewave2รูปล่าง
- รูปแรก สังเกตุที่ขอบขาขึ้นและขาลง มีboostขยักปลายแหลม
- รูปล่าง สังเกตุที่แนวระนาบแนวนอนของเส้นบนเส้นล่าง จะเห็นว่ามี2เส้นซ้อน+เอียง และ เส้นแนวตั้งจะเห็นว่าเอียงโย้ไปทางขวาด้วย
เอาสายสโคปอีกแชนแนลวัดอินพุท แล้วเลื่อนให้อยู่ในระนาบเดียวกัน เปรียบเทียบดู จะได้รู้ว่า มีไรผิดเพี้ยนจากแพทเทิร์นต้นฉบับ

[Psu_man]

สอบถามเรื่องการเปลี่ยนc มีผลมากน้อยแค่ไหนกับคุณภาพที่ออกมา

[ManiacMaew]

ตอบย้อนหลังก่อนลืม

ถามอะไรหน่อยครับ เปลี่ยน c ค่า uf/v ควรเพิ่มขึ้นหรือลงลดครับ หรือว่าต้องเท่าเดิม

ขอความรู้หน่อยครับ เพิ่มขึ้นมีผลยังไง น้อยลงมีผลยังไงบ้างครับ

^^

ค่าทนโวลท์ ถ้าจะปรับลดจากเดิม ต้องวัดว่าจุดเดิมเท่าไร หรือ คาดเดาได้จากตัววงจรเดิม น้อยกว่าโวลท์ที่เป็นจริงมันจะระเบิดเอา

ค่าเก็บประจุ ถ้าในภาคสัญญาณจะมีผลต่อจุดfrequency roll off
โดยรวมการเปลี่ยนค่าเก็บประจุมากขึ้น (ยี่ห้อเดิมรุ่นเดิม) เท่าที่ลองมา เสียงจะเน้นช่วงทุ่มมากขึ้น เสียงอาจจะฟังดูสโลว์ขึ้น
ค่าน้อยจะเน้นเสียงแหลมมากขึ้น

ถ้าเทียบข้ามยี่ห้อ-รุ่นอาจจะไม่ได้ข้อสรุปแบบเดียวกันน่ะ เพราะ บางยี่ห้อเบสบานเลย ขนาดค่าน้อยๆแล้วก็มีเบส

ไม่มั่นใจก็ใช้ค่าเท่าเดิมไปsafeๆ แต่ผมปรับขึ้นลงประจำเลย ตามของที่หาได้อ่ะน่ะ

สอบถามเรื่องการเปลี่ยนc มีผลมากน้อยแค่ไหนกับคุณภาพที่ออกมา

ขึ้นกับทำกับอะไรตรงไหน
อย่างบางวงจร คุณภาพมันกำหนดตรงc couplingเป็นหลัก นี้ก็เห็นผลไม่ยาก

ที่เหลือรอท่านอื่นมาเสริมล่ะกันยาว

[Psu_man]

opamp LM4562NA

C UCC USA

CMallory
อุปกรณ์ข้างต้นราคาประมาณเท่าไหร่ครับ หาได้ที่ไหน เห็นเค้าเอามาโมแล้วราคาการ์ดหูแทบฉีกเลยครับ อยากทำเองมั้ง

[ManiacMaew]

Hard Disk of Computer Hydraulic Buffering Damper


http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/TRAN...sport_DIY.html
ตัดมาบ้างส่วน

Audio Note Transport 2

First of all, let's agree that the digital SP/DIF (Sony-Philips Digital Inter-face) has ONLY - I repeat ONLY - 4 factors of quality:
1. Voltage amplitude
2. Square wave rise time
3. Timing precision
4. Error correction - added data missing from unread pieces of information. This is done by means of digital algorithm which adds missing data by interpolation.

The second factor


has to do with the cable parameter and transmitter - receiver parameters. For example, the TOSLINK interface of red led is not fast enough.
The only proper way of sending square wave this fast is AES-EBU data interface - a twisted balanced pair plus a shield in 110 Ohm line impedance and with XLR plugs and sockets.

?????

This signal on pin 14th of SAA7220 is 4 V pp so very strong. The factory solution is that It is sent to the output socket by means of:
- a capacitor decoupler - 100 nF (ceramic is the best).
- a voltage drop divider - in most players it is 560 Ohms and 610 Ohms in series L-pad, creating a halving network.
On the picture below is a different divider as per SAA7220 data sheet, but ALL players which I saw from Philips and marantz had the divider 560 - 610 ohms not 316-91.

The fourth factor

is the most important one and the hardest to correct. We have little influence upon how the laser reads scratched discs and how the vibrations influence laser reading and how the chip interpolates the missing bits. This is where the heavy transports make a difference, isolation tables make a difference, mass loading changes the sound, VRDS clamps make a difference, green pen, snake oil and other tweaks make a difference. In general - the less error data guessing the better. That's why a FIFO data buffers cant make the sound perfect. They correct clock errors, jitter, rise time, signal levels and all that - but cant recover the data lost and guessed - back in the laser reading process.

อันนี้กันคนมึน

Contrary to popular belief, the TOSLINK is inferior way of transmission. It has ADDITIONAL transmitter with own electronics and LED light source and corresponding received with light sensor. Its bandwidth is not fast enough to transmit the signal properly. The TOSLINK interface is NOT USING the direct laser !!! it is a cheap interface. It should be avoided whenever possible.

What is cable quality? Simply speaking, in order NOT TO attenuate the fast signal the cable must have very low capacitance and inductance. So it must be twisted pair with physical separation of wires and good low loss dielectric. XLO way of twisting springs to mind. Twisted but quite far apart. Third wire - earth - is sent by a separate third wire or screen. The shorter cable the better. XLR made of CAT6 cable should be the best DIY option.

IS2 interface is an option which sounds superior on all equipment which has this option. It makes the data slower, the signal is split into three separate threads: actual data, clock and left-right word separation impulse signal. So we need 3 wires plus earth to send I2S but it is worth it. The SAA7220P/B chip has this format readily available, as well as all receiver chips. It is usually done by means of using computer 9 pin serial RS socket and a computer LAN cable.

TWEAKING OF A CD PLAYER to make it a killer transport


In order to get a good signal from a CDP we can address a number of issues.

1. Vibrations (mass loading, platforms, deadening, felt mats, sand bags on the PCB, etc.)
2. Mechanism supply capacitors - upgrade with low ESR and larger sizes
3. Tuning the output transformer - to provide the best square on oscilloscope - just turn the centre core by a screwdriver or better just remove the whole transformer.
4. changing the series capacitor from transmitter side to be ceramics
5. Changing the sockets from RCA to BNC or much better to XLR on both the transport and the DAC while changing the resistor from 75 Ohms to 110. The secondary of the output transformer should be completely floating and connected to XLR only and paralleled with the 110 Ohms.
6. upgrading the cable to a low loss, low capacitance and low inductance. 75 Ohms true wave impedance or better a AES EBU cable XLR with 110 Ohms.
7. Installing a super clock (after market) in the transport and in the DAC
8. Filtering the AC supply by the RFI filter in both the DAC and the transport.
9. Adding the power supply capacitors like os-con sanyo to the digital chips - the demodulator in transport, the digital filter SAA7220, the receiver in the DAC, and the DAC chip itself.

However be aware that Toslink traces like this :

The only improvement is that there may be more vibration damping, better power supply (dedicated to the S/PDIF function) and more attention to detail. But that same attention can apply to CD player.

ll these players gained quality in every imaginable aspect thanks to adding separate supply line (5V) per each consumer (chip) individually. I dont like players where 5 chips, two motors, laser and servo - all use one 5V source.

-----------

@Psu_man
opamp LM4562NA <<<< ดูร้านppnresourceครับ มีเว็บ(googleเอาเจอเลย)มีเบอร์โทรไปถามราคา+ถามว่าของมีstockมั้ย

C UCC USA <<< รุ่นไหนค่าเท่าไรล่ะครับ ที่บ้านหม้อมีค่า-รุ่นให้เลือกไม่มาก ราคาcตามค่าอยู่ค่ามาก ราคาแพง
ค่า10-330uf/35v ก็ประมาณ15-30บาทได้มั้ง ต้องสำรวจตลาดเป็นช่วงๆ

CMallory <<< คำตอบตามข้างบน แต่หาในนี้ยากกว่าน่ะ รุ่นstandard (sek)105c ค่า100/16 ผมสั่งจากนอกเอาตัวล่ะ8-9บาท ยังไม่รวมส่ง
แต่ถ้ารุ่นสูงราคาคงคนละเรื่อง

อุปกรณ์ข้างต้นราคาประมาณเท่าไหร่ครับ หาได้ที่ไหน เห็นเค้าเอามาโมแล้วราคาการ์ดหูแทบฉีกเลยครับ อยากทำเองมั้ง<<<มันไม่ใช่แค่ค่าอะไหล่ะน่ะ ค่าฝีมือบัดกรี(+เครื่องมือด้วย หัวแร้งห่วยๆพางานพัง งานบางอย่างควรมีเครื่องเป่าลมร้อน) + ค่าความรู้ว่าควรทำจุดไหนควรใช้อะไร มีปัญหาแก้ยังไง อันนี้ผมไม่ทราบว่าท่านอ้างอิงราคาจากเจ้าไหนน่ะ

ตัวที่ผมทำเล่นแล้วขาย(ทั้งที่ขายไปแล้วยังดองอยู่) แค่ค่าอะไหล่ก็ลุ้นขาดทุนแล้ว(เคยลองบวกจริงๆแล้วค่าอะไหล่เกินราคาขายไป100-200)
ที่คุณkeangเคยซ่อมให้ผม ก็นับว่าราคากันเองมาก

ส่วนเจ้าที่ทำขาย ของคุณmujarmm ผมก็เคยใช้บริการ ฝีมือบัดกรีช่างเขาค่อนข้างดี
เจ้าอื่นไม่เม้นท์ไม่เคยใช้บริการ

value perceptionว่าคุ้มไม่คุ้มแล้วแต่คน ที่ผมทำใช้เองก็ใช้ว่าทำเองแล้วมันคุ้มทุกตัว หลังเอาสนุกมมากกว่า ของสำเร็จอาจจะคุ้มกว่าอีก
เสียค่าโง่-ค่าความรู้(หนังสือ+ลองผิดลองถูก)ค่าอุปกรณ์-อะไหล่สิ้นเปลือง อะไหล่สำรอง(ที่ไม่ได้ใช้ในตัวงานนั้นแต่ต้องstock)ไปพอสมควร แต่ก็สนุกดี พลาดมาก็หน้าซี๊ดเหมือนกัน 55 เลยไม่อยากทำอะไรแพงๆ

[keang]

เรื่องซัพพลายเหมือนเดิม ไปเจออะไรแปลกๆเลยเอามาให้ดู
( ลองสังเกตุซัพพลาย2ตัวนี้ดีๆ มีอะไรที่รู้สึกแปลกๆ หรือ ดูเทียบกันแล้วรู้สึกสะดุดตา บ้างหรือเปล่า )



เครดิต > popeyes @ we.pcinlife.com


A lot of people hot on nmb impression is, in fact nmb400 nmb460 and nmb430 fever is much smaller, I now use nmb400 fan mute low-speed But not too hot, very easy to use, and impact on the audio, I sell so much power, still have not found good than nmb. nmb 07 Delta Edition the nmb style power now in 2007.

2004 Paul Green, blue storm, Delta of gsp-450aa, etc. Version 2.0 power. Estimated later nmb design, find Delta OEM, one of which is posted nmb label, a paste sets of standards, the interior design. nmb 460 Power is very stable, tried nmb 460, audio effects (excluding each person has the feeling)

24 + p4, large 4d 8 a, can be added to pierce the head increases the sata.





























nmb400 is single 12v, nmb460 two 12v is almost, but look at the parameters, the single is also relatively easy to use, of another nmb400 than nmb460 Fever to be a small point, and basically do not change the fan to change the mute, I am now with nmb400 sound quality is definitely better than nmb460 poor. 02-03 years, from Thailand.

This power does not use the internal temperature control circuit, but by a monitoring line connected to the server to control the fan speed on my own plus a variable resistor in that line, Power by the knob speed. Classic nmb400 power, single 12v 28a rated 400w, see the parameters peak 500w, Japan-made capacitors, 3.3v, 5v, 12v the true meaning of the brightest independent regulator output without disturbing each other, such materials, whether in the dynasty which , as long as a dig, people will be amazed, the the multimeter amount over the power supply is very stable, this power tried to access the large 4d 2a fans, will not be sudden fluctuations. The power supply design is quite complex, using a large number of Japanese capacitors, as well as the output current is very pure, improved sound quality of the sound card output, the effect is how obvious it seems the users ear sensitivity and the level of listening devices.

The picture is a physical map, the 2003 product, Condition is very good. Internal dust in addition to the fan, with the average household with almost two weeks, the internal do not see used.