Announcement

Collapse
No announcement yet.

ผลเทส i5-12400 Cinebench R20 Single แรงกว่า Ryzen 5000 ทุกตัว รวมถึง Core i9-11900K

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #61
    เพิ่งว่างมาตอบ

    optane จริงๆมันมาตอบโจทย์pain point ของ SSD ยุคแรกนะครับ(ความจุ /การเขียนทับ)มันพัฒนาตั้งกะปี 2012 แต่ออกขายตลาด enterpriseตอนปี 2014-2015 ของintel ใส่มาในตลาดบ้านช้าไปตอนปี2017 เจอSSD สวนราคาไปกลายเป็นไม่คุ้มเลย มันเป็นเทคโนโลยีที่ออกมาช้าเกินไป

    แต่ผมว่าตอนที่มีข่าวจะออก optane ssd ก็ยังไม่ถูกเท่าไรนะครับ(ช่วงgen7ได้มั๊ง) ช่วงนั้นจำได้ 128GB SATA ง่อยๆยังตัวละ3-4พันอยู่เลยตอนนั้นในขณะที่ HDD 1TB มัน 1790 บาท แต่ในระดับบ้านๆ มันใช้SSD ลงOS +HDDลงเกมได้ แต่สำหรับ laptop ยุคนั้นใส่SSD 120GBมันไม่พอไง(ไม่งั้นต้องถอดDVDROM tray) พวก flash cache หรือ hybrid HDD(ของseagate)ก็เป็นการพยายามแก้ปัญหา แต่พอ SSD 512GB ราคาถูกออกมาแค่สองพัน(จำได้ตัวแรกๆก็พวกยี่ห้อจีนๆ กับDEVAนี่แหละมั๊ง ผมซื้อปี2018 เลยจำได้ดี) ก็จบเลย laptop ลง SSD อย่างเดียวก็พอ

    แต่ช่างมันเถอะ ผมก็ไม่ได้ใช้ optane แต่จะบอกว่า เทคโนโลยีที่คล้ายกันแบบ flash cache ยังใช้กันเยอะ ในกลุ่ม SAN นะครับ ไม่ใช่งานทุกอย่างจะลงflash storage ได้หมด(ง่ายๆก็งานพวกDB)

    ส่วนเรื่อง Nintendo switch อย่างอ้างเลยครับ เขาทำhardware เฉพาะ และมีแนวทางไม่แบ่งปันให้เครื่องอื่นแน่นอน เขาเน้นเรื่อง exclusive อยู่แล้ว แนวทางเขาชัดเจนไม่ได้เน้นกราฟฟิกด้วย แต่ก็ไม่ใช่ว่าทุกคนในโลกจะชอบเล่นเกมแบบนี้ไปหมด มันขึ้นกับlifestyle ด้วย

    ส่วนrecode ผมก็บอกไปแล้วว่ารอชมผลงานครับ ไม่เอาtech demo

    ก็เห็นพูดกันเยอะตั้งแต่ M1 ออกเมื่อปีที่แล้ว จนบัดนี้ก็ยังไม่เห็นภาพอะไรเท่าไร (แต่ก็นะแม้แต่Mac pro ตัวล่าสุด M1 Max เองก็ดูไม่เหมาะกับการเล่นเกมเลยแถมราคาก็ไปไกลมาก)

    ถ้ามันง่าย ทำไมไม่มีใครทำเกม AAA ออกมาแล้ว? มันไม่น่าเกี่ยวเรื่อง Apple กั๊กอย่างเดียวหรอกครับ สมัย Mac-x86 ก็มีเกมที่เล่นได้เยอะเกลื่อนเลย แม้ตัวเครื่องมันจะไม่ค่อยเหมาะก็ตาม(ร้อนจัดเพราะพัดลมเริ่มหมุนช้า เล่นนานๆแบตบวม)

    หรือแม้แต่เกมmulti-platformเอง พวกที่ไปลงเครื่องconsole หรือhandheld ส่วนใหญ่ลดคุณภาพลงเกือบทั้งนั้น

    ถ้าบอกรอARM ใส่GPU แรงๆก็ได้เกมภาพสวยๆระดับAAAใน pc x86ได้แล้วมันเมื่อไร?

    อีกห้าปีแรงหรือมีเกมภาพสวยๆออกมาเยอะๆแล้ว ก็ค่อยซื้อตอนห้าปีข้างหน้าครับ มาป่าวประกาศไม่ให้ซื้อ x86 ตอนนี้ ก็ต้องถามกลับว่า แล้วไม่ทำงาน ไม่เล่นเกมกันเลยเหรอ? หรือต้องทนใช้เครื่องเก่าๆไปก่อนห้าปี?(สำหรับคนที่คิดจะupgradeช่วงนี้นะครับ ใครมีแรงมากอยู่แล้วก็คงไม่จำเป็น)

    เทคโนโลยีเปลี่ยนไปตลอดครับ ผมไม่เถียงว่าสิ่งที่ผมคิดอาจจะถูกหรือผิด ตลาดเปลี่ยนแปลงได้เสมอ แต่ที่ผมมั่นใจ คือซื้อมาเพื่อใช้งานวันนี้ ไม่ต้องเผื่ออนาคต คุ้มที่สุดครับ

    เรื่องนี้โยงไปเรื่องsingle tread vs multi ผมจำได้ บางกระทู้ เขามาถามซื้อcpuงบกลางๆเพื่อเล่นเกม AAA หลายท่านก็มาแนะนำ ตัวหลายๆคอร์/thread ที่clockต่ำๆ ซึ่งมันเล่นเกมได้FPS ต่ำกว่าคู่แข่งราคาใกล้ๆกัน ที่ได้ coreน้อยกว่า (เช่น i5 gen8-9 6core นี่เคยเป็น best value for gamingในไทยเลย) แล้วไปยกเรื่อง encode เร็วกว่า หรือเปิดบอทเกมออนไลน์ได้หลายหน้าจอกว่า(โดยที่เจ้าตัวเขา บอกว่าจะไปเล่นเกมAAAนะ) ผมก็เลยแปลกใจไงครับ ทำไมไม่ให้คุณค่ากับงานที่ใช้เป็นหลัก แต่เผื่องานที่ตัวเองแทบไม่ได้ใช้ แล้วภูมิใจว่า"คุ้ม"กว่า แต่ต้องทนเล่นเกมFPS ต่ำกว่าคู่แข่งในราคาพอๆกันไปหลายปี กว่าจะมีเกม AAA ที่รองรับเต็มที่เกิน 6 core ออกมา? บางทีการซื้ออนาคตที่ไม่ได้ใช้ ก็เหมือนการปลอบใจตัวเองหรือเปล่า?

    ส่วนพวกตัวแรงๆtopๆ coreเยอะๆทั้งสองค่าย อันนี้ความแตกต่างในเรื่องเกมมันน้อยลงแล้ว เพราะเกมมันใช้งานได้ไม่ครบนั่นแหละนะ

    อ้อไม่ต้องบอกว่าปัจจุบันมีเกมที่รองรับออกมาแล้วครับ มันผ่านมา 3ปีแล้ว คนที่ซื้อตอนgen8 ออก ประกันหมดไปหมดกันแล้วมั๊ง

    ป.ล. เพิ่งนึกออกอีกอย่าง ใครใช้laptopทำงาน แล้วนึกไม่ออกว่าต้องการความแรงไปทำไม ลองดู ms team นะครับ กินทั้งcpu/gpu เลย ตัวที่ลงในos อื่นก็feature น้อยกว่า(เจอแค่ตัดbackgroud แบบ realtime และตัดเสียงรบกวนก็ต่างกันเยอะแล้ว) เจอประชุมพร้อมกันเยอะๆ นี่พวกใช้ผ่าน mobile ไม่รอดครับต้องเปิดแค่เสียงถึงพอไหว(แต่อันนี้ หลายคนคงโทษMS ที่ไม่optimized OS อื่นเอง?)
    Last edited by Fourpoint; 21 Oct 2021, 00:41:10.

    Comment


    • #62
      ซื้อตามงบและความต้องการของงานที่ใช้ก็เยี่ยมครับ แต่ส่วนใหญ่โดนยุให้ซื้อเผื่ออนาคตอันไกลโพ้น

      Comment


      • #63
        เอาทีละเรื่อง

        Originally posted by Fourpoint View Post
        เพิ่งว่างมาตอบ

        optane จริงๆมันมาตอบโจทย์pain point ของ SSD ยุคแรกนะครับ(ความจุ /การเขียนทับ)มันพัฒนาตั้งกะปี 2012 แต่ออกขายตลาด enterpriseตอนปี 2014-2015 ของintel ใส่มาในตลาดบ้านช้าไปตอนปี2017 เจอSSD สวนราคาไปกลายเป็นไม่คุ้มเลย มันเป็นเทคโนโลยีที่ออกมาช้าเกินไป

        แต่ผมว่าตอนที่มีข่าวจะออก optane ssd ก็ยังไม่ถูกเท่าไรนะครับ(ช่วงgen7ได้มั๊ง) ช่วงนั้นจำได้ 128GB SATA ง่อยๆยังตัวละ3-4พันอยู่เลยตอนนั้นในขณะที่ HDD 1TB มัน 1790 บาท แต่ในระดับบ้านๆ มันใช้SSD ลงOS +HDDลงเกมได้ แต่สำหรับ laptop ยุคนั้นใส่SSD 120GBมันไม่พอไง(ไม่งั้นต้องถอดDVDROM tray) พวก flash cache หรือ hybrid HDD(ของseagate)ก็เป็นการพยายามแก้ปัญหา แต่พอ SSD 512GB ราคาถูกออกมาแค่สองพัน(จำได้ตัวแรกๆก็พวกยี่ห้อจีนๆ กับDEVAนี่แหละมั๊ง ผมซื้อปี2018 เลยจำได้ดี) ก็จบเลย laptop ลง SSD อย่างเดียวก็พอ

        แต่ช่างมันเถอะ ผมก็ไม่ได้ใช้ optane แต่จะบอกว่า เทคโนโลยีที่คล้ายกันแบบ flash cache ยังใช้กันเยอะ ในกลุ่ม SAN นะครับ ไม่ใช่งานทุกอย่างจะลงflash storage ได้หมด(ง่ายๆก็งานพวกDB)
        อันนี้พูดไปก็เท่านั้นครับ ของมันเจ๊ง ขายทิ้งทั้งแผนกไปแล้ว และเรื่อง OPTANE CACHE ผมคุยจบในนี้ไปตั้งแต่ปีมะโว้แล้ว
        ว่ามันเป็นของเล่นสำหรับ DESKTOP จะขุดเอามาพูดวันนี้ทำไม?

        ผมก็บอกอยู่ว่าผมพูดถึง Optane Peristance memory ว่ามันกากเกินจะไปแทนแรมที่ต้องเขียนอ่านโหดกว่าแระเร็วกว่า SSD 100 เท่า
        แถมมันต้องใช้คู่กันกับ RAM ด้วย ไม่ได้ทดแทนได้ตามที่โม้สักนิด แล้วมันช้าถ่วงระบบไปหมดอีกด้วย
        ยอดขายก็ย่ำแย่ จนต้องขายพ่วง XEON แล้วยังไม่มีไครเอาเลย มันเลยเจ๊ง มันเป็นเทคโนโลยีที่กะจะเอามาฟื้นแผนกนี้ แต่มันก็แป๊ก
        จนเจ๊งทั้งแผนกจนต้องขายทิ้ง เหมือน MODEM นั่นแหละ Flash cache มันอยู่บน SERVER ที่ไม่ใช่ STORAGE SERVER
        เพื่อลดการวิ่งไปมาระหว่าง UNIT มันมีคนอื่นทำขายและทำได้ดีกว่า หลักๆก็ SAMSUNG นั่นแหละ ถ้ามันดีจริง
        มันคงไม่ต้องพ่วงขายหนีเจ๊งเฮือกสุดท้ายในวันที่ผมพูดหรอก

        - และผมเพิ่งพูด ไม่ได้ไปขุดเรื่องเก่าๆมาพูด แบบที่ คห.เก่าคุณยกมานะ นี่คือ POINT ประเด็นมันจบนานแล้ว
        ยังมีคนย้ำคิดย้ำทำ ยกมาพูดให้มันน่ามคาน อยู่นั่นแหละ จนไปต่อเรื่อง NEXT GEN ARM ไปใหนๆ แล้ว

        - คุณมันแค่อยากยกมาหักล้างว่าผมทำนายไม่เป๊ะมากกว่า OPTANE น่ะจบได้ยัง จะได้ไปหัวข้ออื่น?



        Comment


        • #64
          OPTANE มันแค่intel อยากผูกขาดยุคเปลี่ยนผ่านHDDแบบจานหมุนไปSSD แค่นั้นแหละ
          พอSSD หลายเจ้าผลิตได้มากขึ้นดีขึ้นแรงขึ้น OPTANEความแรงน้อยความทนต่ำความจุต่ำกว่าชาวบ้าน ก็สู้ไม่ได้แถมใช้งานยุ่งยากกว่าอีก

          i5 12400 น่าจะต้นปีหน้าอย่างน้อยมั้งพฤษจิกายนขายตัวKไปก่อนขาแรงจัดได้ ใครไม่ลากรอปีหน้ากับบอร์ด B Hไป

          Comment


          • #65
            ใครบอกให้รอ intel Gen ใหม่ เจอราคา M/B+CPU+RAM เข้าไป คงจุกไม่ใช่น้อย (ยังไม่นับ ค่าการ์ดจอ)
            intel สไตล์ ขายตัวแพงก่อน ใครจะซื้อตัวถูกกว่านี้ รอยาวๆไป
            Last edited by Pavadee; 21 Oct 2021, 15:42:20.

            Comment


            • #66
              เหนราคาหลุด ๆ มา จุกพอสมควร

              Comment


              • #67
                Originally posted by taiseller View Post
                เหนราคาหลุด ๆ มา จุกพอสมควร


                Oppan INTEL style ..................................

                Last edited by ssk; 22 Oct 2021, 18:17:41.

                Comment


                • #68
                  ของแรงกว่าไม่มีราคาถูก ดูอย่าง amd 5000 ที่ขายตอนนี้ราคาแพงกว่า intel ...ของกูแรงกว่ากูจะตั้งขายเท่าไหร่ก็ได้

                  Comment


                  • #69
                    Originally posted by reconnang View Post
                    ของแรงกว่าไม่มีราคาถูก ดูอย่าง amd 5000 ที่ขายตอนนี้ราคาแพงกว่า intel ...ของกูแรงกว่ากูจะตั้งขายเท่าไหร่ก็ได้
                    แต่ใช้บอร์ดเก่าได้นะซื้อแต่หัว cpu พี่ทิด นี่แหร่มล็อคคอตีเข่า ขายบอร์ด พ่วงซีพียูตลอด

                    Comment


                    • #70
                      Originally posted by micronz View Post

                      แต่ใช้บอร์ดเก่าได้นะซื้อแต่หัว cpu พี่ทิด นี่แหร่มล็อคคอตีเข่า ขายบอร์ด พ่วงซีพียูตลอด
                      1151 เหมือนกันยังจะมีV2

                      Comment


                      • #71
                        i5 12600KAVX512F is 46.7% faster than Ryzen 5 5600X in the multi-threaded (แรงกว่า 5800X ด้วย)

                        https://videocardz.com/newz/intel-co...ded-cpu-z-test

                        Comment


                        • #72
                          Originally posted by good11 View Post
                          i5 12600KAVX512F is 46.7% faster than Ryzen 5 5600X in the multi-threaded (แรงกว่า 5800X ด้วย)

                          https://videocardz.com/newz/intel-co...ded-cpu-z-test
                          I5 มี แกน 6ฺฺB+4L ชิมะ 12Thread+4 Thread

                          เจนหน้า Ryzen 6000 amd คงต้องขยับพวก 2CCD มาขาย ทำ R7 12 คอร์ R5 10 คอร์ตามอินเทลละมั้งเนี่ย
                          Last edited by micronz; 24 Oct 2021, 03:00:03.

                          Comment


                          • #73
                            Originally posted by micronz View Post

                            I5 มี แกน 6ฺฺB+4L ชิมะ 12Thread+4 Thread

                            เจนหน้า Ryzen 6000 amd คงต้องขยับพวก 2CCD มาขาย ทำ R7 12 คอร์ R5 10 คอร์ตามอินเทลละมั้งเนี่ย
                            ข่าวมาล่าสุดครับ ป้าแกว่า CPU มีเท่าเดิม แต่ GPU เมพกว่า เล่นอะไรก็ลื่นจริง

                            RDNA-2 iGPU ตบ DG-1 ร่วงสบายๆ ไม่ต้องพ่วงขาย แบบ IRIS PRO+DG-1 ด้วย

                            https://www.tomshardware.com/news/am...new-benchmarks

                            AMD Ryzen 6000 RDNA 2 iGPU Smashes Iris Xe DG1, GeForce MX350 In New

                            ฝากแปะห้องนู้นทีละกัน




                            Comment


                            • #74
                              Originally posted by tonza0n
                              บัตรเคดิสเค้ามีปัญหาอะ ต้องไปแก้ที่ตู้ แวะมาดัน i7 9700 กับ i9 9900 นะ จะเอาแต่เอาไม่ได้แปปปๆ
                              บอทป่าวเห็นหลายโพสแปลกๆ

                              Comment


                              • #75
                                Originally posted by reconnang View Post

                                บอทป่าวเห็นหลายโพสแปลกๆ
                                อ้าวแอดมินลบทิ้งไปแล้วเหรอท่าน เอ้อ นะ แอ้ดมิน ขยัน จัง ชมนะครับ

                                วันก่อนมีคนตั้งกระทู้ กวนตีนโนโซน AMD โหนด ใหญ่เท่าอะไรละ ///// กระทู้บินไปอย่างไว
                                Last edited by micronz; 24 Oct 2021, 23:36:38.

                                Comment

                                Working...
                                X