Amp Nakoya ภาค พิสดาร !!

[tanwa_kang]

แลกเปลี่ยนมุมมองกัน

สมมุติ
เราเปลี่ยน C ได้แค่2ตัว อยู่ที่ว่าเราจะเลือกใส่จุดไหนก่อน แบบไหนจะให้ผลต่างที่มากกว่ากัน

วงจรขยายออปแอมป์ มีC ค่า47uF/16vทั้ง4ตัว แบ่งเป็น input2ตัว, output2ตัว
มีC2แบบ เกรดดียี่ห้อ"A"2ตัว เกรดธรรมดายี่ห้อ"B"2ตัว

1. "ของดี" อยู่ "หน้า" = เอา "A" ใส่ที่ "input" / เอา "B" ใส่ที่ "output"
แบบนี้ ผมว่า "A"จะออกมาดีแค่ไหน ก็ได้สูงสุดเท่า "B" ทำได้

2. "ของดี" ไว้ "หลัง" = เอา "B" ใส่ที่ "input" / เอา "A" ใส่ที่ "output"
แบบนี้ ผมว่า "B"จะออกมาดีแค่ไหน ก็ได้สูงสุดเท่า "A" ทำได้

เหมือน "เปลี่ยนสายลำโพงจากแอมป์ไปตู้ลำโพง" กับ "เปลี่ยนสายลำโพงภายในตู้ลำโพง"

ถ้าท่าน หมายถึง Coupling cap นะครับ

การที่สัญญาณผ่าน C จะทำให้สัญญาณเพี้ยนจากต้นฉบับไม่มากก็น้อยครับ ถ้าเพี้ยนก่อนเขาวงจนขยายเมื่อผ่านวงจรขยายมาความเพี้ยนจะถูกขยายออกมาเป็นจำนวนเท่าอัตราขยายของวงจรนะครับ ดังนั้นการเปลี่ยนด้าน input มันน่าจะดีกว่าครับ ผมใช้คำว่าน่าจะนะครับเพราะมันมีตัวแปรอื่นที่เกี่ยวข้องมากมายครับ

อย่าง "เปลี่ยนสายลำโพงจากแอมป์ไปตู้ลำโพง" กับ "เปลี่ยนสายลำโพงภายในตู้ลำโพง" นี่หากลองคิดดูว่าสัญญาณต้องเดินผ่านตัวนำสายลำโพงยาว 3 m กับสาย wiring ในลำโพงยาวไม่เกิน1ฟุต(สำหรับลำโพงวางหิ้ง) สายลำโพงก็น่ามีผลมากกว่านะครับ

จริงๆแล้วผมอยากจะบอกว่าให้ใช้เกรดที่เท่าเทียมกันทุกตัวนะครับ อยากให้นึกถึงการที่เราอยู่มในห้องมองภาพผ่านหน้าต่างหลายๆบาน เราจะเห็นวิวนอกบ้านได้มากสุุดเท่ากับหน้าต่างบานที่เล็กที่สุดนะครับ ไม่ว่าบานนั้นจะอยู่หน้าสุดหรือหลังสุด ดังนั้นเราจึงควรใช้เกรดอุปกรณ์ที่เหมาะสม ไม่สุดโต่งจากอุปกรณ์รอบข้างมากครับ ไม่ใช่ใช้ดีกว่าไม่ได้นะครับ น่าจะดูความจำเป็นมากกว่าครับ โดยเฉพาะการเลือกใช้ในจุดที่สำคัญครับ

อย่างตอนที่ผมทำเจ้านี่ผมก็ใช้เป็นบางจุดเหมือนกัน
http://www.overclockzone.com/forums/...3-%A4%C3%D1%BA

[fenderfree]

โห....เอาซะหนุกหนานเลย ตอนนี้ผมว่าจะหาวงจรทรานซิสเตอร์(แบบจานบิน) ลองทำดูผมว่ามันคลาสสิกดีฮ่า..ฮ่า..

[keang]

อันนี้อัพเดต ผมว่าผมบัคกรี ฮาร์คอร์ ไปหน่อยหรือเปล่าไม่รู้ > w <

เล่น TRI-CAP เลย
ตรงลายทองแดงล่อน ใช้ขาอะหลั่ยโยงหรือใช้ลวดทองแดงของสายไฟครับ

เอาอะหลั่ยเก่าจากตัวอื่นมาใช้ ก่อนเอามาใส่ อย่าลืมตรวจเช็ค อะหลั่ยยังใช้งานได้ตามปรกติหรือเปล่าน่ะครับ
อะหลั่ยเคยใช้แล้ว ถ้าไม่ได้ใช้นานมาก จะเสื่อมเร็วกว่าอะหลั่ยที่ใช้งานอยู่ทุกวัน

เหมือน "เปลี่ยนสายลำโพงจากแอมป์ไปตู้ลำโพง" กับ "เปลี่ยนสายลำโพงภายในตู้ลำโพง"

อย่าง "เปลี่ยนสายลำโพงจากแอมป์ไปตู้ลำโพง" กับ "เปลี่ยนสายลำโพงภายในตู้ลำโพง" นี่หากลองคิดดูว่าสัญญาณต้องเดินผ่านตัวนำสายลำโพงยาว 3 m กับสาย wiring ในลำโพงยาวไม่เกิน1ฟุต(สำหรับลำโพงวางหิ้ง) สายลำโพงก็น่ามีผลมากกว่านะครับ

สมมุติว่า ใช้สายลำโพงให้มันต่างแบบคนละแนวเสียงเลย จะได้เห็นภาพชัดเจนขึ้น
- สายจากแอมป์ไปตู้ลำโพง ใช้ "Kimber Kable"
- สายไวร์ริ่งภายในตู้ลำโพง ใช้ "Nordost"

คิดว่า เสียงที่เราได้ยินจากลำโพง จะมีเสียงของสายลำโพงยี่ห้อไหนเด่นชัดกว่ากัน
"Kimber Kable" หรือ "Nordost"

2. "ของดี" ไว้ "หลัง" = เอา "B" ใส่ที่ "input" / เอา "A" ใส่ที่ "output"
แบบนี้ ผมว่า "B"จะออกมาดีแค่ไหน ก็ได้สูงสุดเท่า "A" ทำได้

b ก็ทำได้เท่าที่ตัวมันทำ จากที่พี่ว่ามาน่ะครับ ผมว่าความหมายคือ แบบที่สอง ความสามารถที่ออกมาได้เต็มที่ เท่าที่b ทำได้
ซึ่งในแบบแรก คงหมายถึง ว่า a ทำออกมาดีแต่ ตัวb เป็นตัวควบคุมคุณภาพ ทำให้ความสามารถ ไม่เท่ากับที่a ทำได้สิน่ะครับ

การที่สัญญาณผ่าน C จะทำให้สัญญาณเพี้ยนจากต้นฉบับไม่มากก็น้อยครับ ถ้าเพี้ยนก่อนเขาวงจนขยายเมื่อผ่านวงจรขยายมาความเพี้ยนจะถูกขยายออกมาเป็นจำนวนเท่าอัตราขยายของวงจรนะครับ ดังนั้นการเปลี่ยนด้าน input มันน่าจะดีกว่าครับ ผมใช้คำว่าน่าจะนะครับเพราะมันมีตัวแปรอื่นที่เกี่ยวข้องมากมายครับ

เห็นด้วยในเรื่องการทำงานครับ
เพียงแต่ผมมองไปถึงอิทธิพลของเอกลักษณ์ทางเสียงของตัวC(หรือสายลำโพง)ด้วย



ขอขยายความ "อิทธิพลของเอกลักษณ์ทางเสียงของตัวC"

ลืมไปนิดนึง จริงๆต้องบอกว่า "A"คือCโม "B"คือCเดิมของเครื่อง

สมมุติว่า ใช้Cที่มันให้เสียงแตกต่างกันคนละแนวเสียงเลย จะได้เห็นภาพชัดเจนขึ้น
- "A" คือ Cเกรดสูงกว่าที่ผู้ผลิตใส่มา ยี่ห้อROE สีน้ำตาล (ที่นัฐพงษ์มีขาย)
- "B" คือ Cที่ผู้ผลิตใส่มา ส่วนใหญ่ใช้ยี่ห้อElna งั้นก็ให้เป็นElna สีน้ำเงิน

ทดลองใส่ไปในวงจร
1. ของดี ใส่ "หน้า(อินพุท)" = ROE-ใส่อินพุท / Elnaสีน้ำเงิน-ใส่เอ้าพุท
2. ของดี ใส่ "หลัง(เอ้าพุท)" = Elnaสีน้ำเงิน-ใส่อินพุท / ROE-ใส่เอ้าพุท

คิดว่า เสียงที่เราได้ยินนั้น จะมีเสียงของCยี่ห้อไหนเด่นชัดกว่ากัน
"Elnaสีน้ำเงิน" หรือ "ROE"

นอกจากเรื่องประสิทธิภาพการทำงานที่ต่างกันแล้ว ยังมีเรื่องน้ำเสียงที่ได้จะเปลี่ยนไปตามCที่ใช้ด้วย

จริงๆก็ควรเปลี่ยนทั้งต้นทางปลายทาง ถ้าหากมีงบจำกัดต้องทะยอยทำทีละส่วน ก็จะต่างกันที่การจัดลำดับทำอะไรก่อนหลัง

[milestone]

ทดลองใส่ไปในวงจร
1. ของดี ใส่ "หน้า(อินพุท)" = ROE-ใส่อินพุท / Elnaสีน้ำเงิน-ใส่เอ้าพุท
2. ของดี ใส่ "หลัง(เอ้าพุท)" = Elnaสีน้ำเงิน-ใส่อินพุท / ROE-ใส่เอ้าพุท

สำหรับตัวนี้ ข้อ 1 ให้ผลมากกว่าครับ อย่างเห็นได้ชัดเลย ผมลองเปลี่ยนไล่เกือบทุกจุดแล้วล่ะ แต่นี่เป็นเงื่อนไขของ R
ถ้า C ผมดันฟังออกทุกจุดเลย เลยสังเกตุยากว่าตรงไหนฟังแล้วให้ผลมากกว่า แต่น่าจะเป็นตรงภาคจ่ายไฟนะ

[keang]

น่าแปลกใจจัง "R" ตัวเล็กๆและสั้นกว่าฟิวส์เยอะ
แค่จุดสั้นๆ แค่ทางผ่านของไฟช่วงสั้นๆ ไม่น่าให้ผลต่างได้ แต่เหตุใดมีผลต่าง

ไม่ต้องถึงเปลี่ยนอะหลั่ย แค่เปลี่ยนตะกั่วก็ให้ผลต่างได้ เพียงแต่ว่าจุดนั้นมีผลกับวงจรหรือเสียงมากน้อยแค่ไหน
รับรู้ความต่างได้ไม่แปลก แต่ถ้าแยกได้ว่าอันไหนเสียงของอะไรของตัวไหน อันนี้ช่วยได้มากกว่า

[tanwa_kang]

เล่น TRI-CAP เลย
ตรงลายทองแดงล่อน ใช้ขาอะหลั่ยโยงหรือใช้ลวดทองแดงของสายไฟครับ

เอาอะหลั่ยเก่าจากตัวอื่นมาใช้ ก่อนเอามาใส่ อย่าลืมตรวจเช็ค อะหลั่ยยังใช้งานได้ตามปรกติหรือเปล่าน่ะครับ
อะหลั่ยเคยใช้แล้ว ถ้าไม่ได้ใช้นานมาก จะเสื่อมเร็วกว่าอะหลั่ยที่ใช้งานอยู่ทุกวัน


สมมุติว่า ใช้สายลำโพงให้มันต่างแบบคนละแนวเสียงเลย จะได้เห็นภาพชัดเจนขึ้น
- สายจากแอมป์ไปตู้ลำโพง ใช้ "Kimber Kable"
- สายไวร์ริ่งภายในตู้ลำโพง ใช้ "Nordost"

คิดว่า เสียงที่เราได้ยินจากลำโพง จะมีเสียงของสายลำโพงยี่ห้อไหนเด่นชัดกว่ากัน
"Kimber Kable" หรือ "Nordost"



เห็นด้วยในเรื่องการทำงานครับ
เพียงแต่ผมมองไปถึงอิทธิพลของเอกลักษณ์ทางเสียงของตัวC(หรือสายลำโพง)ด้วย



ขอขยายความ "อิทธิพลของเอกลักษณ์ทางเสียงของตัวC"

ลืมไปนิดนึง จริงๆต้องบอกว่า "A"คือCโม "B"คือCเดิมของเครื่อง

สมมุติว่า ใช้Cที่มันให้เสียงแตกต่างกันคนละแนวเสียงเลย จะได้เห็นภาพชัดเจนขึ้น
- "A" คือ Cเกรดสูงกว่าที่ผู้ผลิตใส่มา ยี่ห้อROE สีน้ำตาล (ที่นัฐพงษ์มีขาย)
- "B" คือ Cที่ผู้ผลิตใส่มา ส่วนใหญ่ใช้ยี่ห้อElna งั้นก็ให้เป็นElna สีน้ำเงิน

ทดลองใส่ไปในวงจร
1. ของดี ใส่ "หน้า(อินพุท)" = ROE-ใส่อินพุท / Elnaสีน้ำเงิน-ใส่เอ้าพุท
2. ของดี ใส่ "หลัง(เอ้าพุท)" = Elnaสีน้ำเงิน-ใส่อินพุท / ROE-ใส่เอ้าพุท

คิดว่า เสียงที่เราได้ยินนั้น จะมีเสียงของCยี่ห้อไหนเด่นชัดกว่ากัน
"Elnaสีน้ำเงิน" หรือ "ROE"

นอกจากเรื่องประสิทธิภาพการทำงานที่ต่างกันแล้ว ยังมีเรื่องน้ำเสียงที่ได้จะเปลี่ยนไปตามCที่ใช้ด้วย

จริงๆก็ควรเปลี่ยนทั้งต้นทางปลายทาง ถ้าหากมีงบจำกัดต้องทะยอยทำทีละส่วน ก็จะต่างกันที่การจัดลำดับทำอะไรก่อนหลัง

แนวเสียงมันก็จะได้แบบ kimber ผสม Nordost ครับ โดยจะมีจุดด้อยของทั้งสองbrandปรากฏอยู่ และหากจุดดีของอีกตัวไปตรงกับจุดด้อยของอีกตัวจะทำให้เราไม่ได้จุดดีของอีกตัวไปด้วยครับ

จริงมันไม่ได้เป็นบรรทัดฐานนะครับว่าเปลี่ยนหน้าดีกว่าหลังหรือหลังดีกว่าหน้า มันมีตัวแปรเยอะมากนะครับ และถ้าผมจะเปลี่ยนอะไรผมจะมองภาพรวมครับ ว่าจุดไหนเป็นจุดอ่อนควรทำก่อน และพอทำแล้วก็ต้องลองฟังครับ บางที่เปลี่ยนแล้วไม่ดีกลับแย่ลงก็มีครับ ถึงจะเป็นอุปกรณ์เกรดดีมากๆ

อุปกรณ์เกรดดีมากๆ นี้มีทั้งข้อดีข้อเสียนะครับ บางทีการเปลี่ยนเข้าไปอาจเป็นการไปเปิดเผยจุดด้อยของอุปกรณ์ตัวอื่น หรือการออกแบบวงจรที่ไม่ดีมาแต่ต้นด้วยนะครับ แทนที่ใช้ตัวเดิมจะเป็นการช่วยๆกันกลบเกลื่อนกลืนๆกันไป กลายไปเป็นการตอกย้ำจุดด้อยให้เห็นชัดขึ้นนะครับ ดังนั้นจึงต้องลองฟังควบคู่กันไปครับ

[milestone]

เห็นด้วยจ้า แต่โดยส่วนตัว ผมให้ความสำคัญสัญญาณก่อนขยายมากกว่าหลังขยายเนื่องจากสัญญาณมันอ่อนทำให้แสดงบุคลิกได้มากกว่า
พวก Headphone amp ที่เล่นสายสัญญาณแค่ 10 ซม ก็เห็นบุคลิกแล้วแต่ถ้าแอมป์บ้านนี่ 10 ซม คงไม่ได้อะไรเท่าไหร่
ผมใช้แนวคิดจากจุดที่เคยทำเป็นแนวทางพัฒนาของตัวเองครับ บางทีอาจะเป็นเพราะประสบการณ์ยังไม่พอ
ของอย่างนี้ต้อง ค่อยๆลอง ค่อยๆรู้ กันไป เพราะการฟังรีวิวจากคนอื่นยังก็ไม่ดีเท่าลองเองครับ

DIY = Do it yourself ทำด้วยตัวเองก็ควรใช้วิจารญาณของตัวเองตัดสินใจครับ

[Wizardmans]

เข้ามาจด ความรู้ทั้งนั้น

[pluanant]

ตรงลายทองแดงล่อน ใช้ขาอะหลั่ยโยงหรือใช้ลวดทองแดงของสายไฟครับ

ลืมตอบขออภัย ใช้สายทองแดงครับ สายที่ใช้ในโทรศัพท์ พอดีที่ทำงานพ่อเขาเปลี่ยนสายโทรศัพท์ พ่อเลยขอมานิดหน่อย สรุป ฟรีอีกแล้ว 5555

[carbon_za]

สายแลนก็ดี ทองแดงมันดี ผมชอบเอามาโมทำหลายๆอย่าง ราคาไม่แพง คุณภาพเหนือราคา

[pluanant]

สายแลนก็ดี ทองแดงมันดี ผมชอบเอามาโมทำหลายๆอย่าง ราคาไม่แพง คุณภาพเหนือราคา

เห็นด้วยครับ แต่ก่อน ตอน ม.2 เอา สายแลนมาตัดหัวหาง มัด 8เส้น เข้าด้วยกัน เสียง ใสใช้ได้ แต่พอไปมา มันทำท่าจะแพงกว่า สายลำโพง สองเส้นมาทักกันเสียอีก ครับ



ตอนนี้ เอา tir c ออกแล้วครับ มันทำ เสียงซ่าชัดขึ้นเยอะเลย สงสัยว่า c เก่าๆบางตัวจะหมดอายุ

[milestone]

ของผมก็ยังไม่เสร็จดีเลย น่าจะสมบูรณ์ ภายใน สิ้นสัปดาห์ รอ R อีกไม่กี่ตัว แล้วคงจบซะทีกับตัวนี้ -*-

[keang]

รอชมภาพ รอชมเรื่องเล่าสิ่งที่ทำ ครับ

[milestone]

ได้ครับ เดี๋ยวมารอชมวันจันทร์หน้า วันเสาร์เข้าเวร วันอาทิตย์ถึงจะได้ไปซื้อของมาทำ -*-

[pluanant]

แว่บไปทำการบ้านก่อนและ

คงงด เรื่องบัคกรี ช่วงนี้คงเบรินไปเรื่อยๆ แต่คิดว่าคงมี เพิ่ม ระบบ เสียงเข้าออกและ c อีกนิดหน่อย
แต่ตอนนี้ พักปอดก่อน

พี่ครับ มีปัญหา อยู๋ คือ เสียงทุกอย่างร้องและเครื่องดนตรี ใสขึ้นจน พอใจอย่างมาก แต่มีเสียงซ่า เบาๆอยู่และ ก็ เสียงเปียโน นี้เสียงซ่าจะชัดมาก มีเหตุผลไหมครับว่าเกิดจากเหตุใด