โมให้ดีกันเยอะแล้ว มาม๊ะ....มาโมให้"เจ๊ง"กันดีกว่า

[keang]

WIMA เจน1


WIMA รุ่นTFF, รุ่นTFM 2รุ่นนี้เก่ามาก เป็นเจน2


WIMA รุ่นBlackBox รุ่นล่าสุดที่ออกจำหน่าย ผลิตได้ไม่พอขาย ขาดตลาดเป็นช่วงๆ


ผมเคยลองแต่รุ่นTFF เสียงน่าฟังกว่ารุ่นที่ขายๆกันตลอดนี้พอสมควร
ประมาณว่า กลางอิ่ม มีพริ้ว มีรายละเอียด ลำดับชั้นไม่เด่นมากแต่ก็ใช้ได้

- TFFสกรีนแดงเป็นโพลี่โพรไพรีน
- TFMสกรีนดำเป็นโพลี่คาบอเนต

[ManiacMaew]

Z2มีปัญหาแล้วครับ
อืม ฟังตอนแรกว่ามันแปลกๆ แต่ไม่ติดใจ Z2 มันมีเสียงซ่าๆ เหมือนน้ำซัดเข้าชายฝั่งแทรก
โดยเฉพาะ หางเสียง เทสกับเพลงอาจจะรู้สึกบ้างแต่เทสกับ sound ในcontrol panel ของ windows 7 แล้วเห็นชัดเจนเลยว่าปลายเสียงซ่าๆออกมา
ก่อนหน้านี้ไม่เป็น ไม่รู้เพราะอะไร เพระ ขาอะไหล่อยู่สูง หรือลายทองแดง เดิมที่ขาดมันกวนกัน
หรือเพราะอื่นอีกมากมาย ที่ผมทำเละไว้ = ="?????
(ลองเช็คจากการเปลี่ยนอะแดปเตอร์ไฟแล้ว ก็มีผลเหมือนเดิม น่าจะตัดจุดนี้ทิ้งไป
ลองเปลี่ยนopamp แล้วด้วย LME 49720HA ก็เป็น จุดนี้ก็น่าจะตัดทิ้ง)



เดี๊ยวรอเบิร์นอีก2-3วัน แล้ว ค่อย ฟูลรีวิว

[keang]

แปลก ทำไมตอนลองไม่มีอาการไรสักอย่าง

ลองแบบนี้
- แกะฝาบนล่างออก แล้วลองใหม่อีกที (ไม่แน่ใจ ตอนประกอบฝาบนล่าง ได้ลองอีกทีหรือป่าว)
- remove driverออก รีบูทเครื่อง ให้OSดีเทคใหม่อีกครั้ง

[ManiacMaew]

ลองตามว่าแล้วไม่หาย
บอกอาการโดยละเอียดอีกที ตะกี๊ เปิดไฟล์สำหรับเบิร์นไปรอบ
แล้วเทสใหม่
1จากลำโพง test sound ในcontrol panel ของwindows 7แล้วเหมือนจะไม่มีเสียงซ่าๆ ติดปลายมา
2 ลองเอายกsatt แนบหู ตอนไม่เปิดเสียงใดๆ เลยมี เสียงซ่าๆ แทรกมาหน่อย
3 ลองถอดสสาย จาก dac ไปลำโพง คือตัด วงจร เปิดลำโพงทิ้งไว้ไม่มีsource
ยกsatt แนบหู มีเสียงซ่าหน่อยๆ
กรรม ตรงนี้ปัญหาอาจจะมาจากลำโพงหรือขยะในระบบไฟของบ้านแล้ว

4เอาใหม่ เทสกับหูฟัง test sound ในcontrol panel ของwindows 7
มันมีเสียงซ่าๆเหมือนน้ำซัดหาดทรายติดปลายเสียงมาเหมือนเดิม เอ๊ะ เริ่มงง = ="
หรือว่าเปลี่ยนอะไหล่บางส่วนไปทำให้มันขับหูฟังไม่ไหวรึเปล่า? อันนี้เดามั่วๆ
แต่ฟังเพลง ก็... บอกไม่ถูก เพราะ หางเสียงมันจะมั่วๆ
เหมือนตอนลองไปฟังที่ร้าน พวกหางเสียงของdac ตัวนี้ opamp ตัวนี้มันจะติด มั่วๆ

กำลังงงตัวเอง อาจจะเป็น user error ก็ได้ วิธีการสังเกตเปลี่ยนไปเอง ไม่แน่ใจ

[keang]

เรื่องเสียง แนะนำว่า
- ให้ตัดเรื่อง ความแตกต่างทางเสียงของ ออปแอมป์ทั้ง2เบอร์
( ตัดเรื่องฟังเสียงตอนฟัง RB5534A เทียบกับออปแอมป์ที่ใช้อยู่ออกไปให้หมด )

มุ่งความสนใจไปที่
- พักยกเสียงซ่าเบาๆไว้ก่อน
- ก่อนที่มันจะมีปัญหา(ก่อนยกมาให้ผม) กับ ตอนนี้ ยังมีอะไรที่เป็นปัญหาบ้าง จะได้แก้ไขต่อ
- หลังจากเอากลับไปฟังที่บ้านแล้ว ก่อนทำ กับ หลังทำ มีไรต่างกันบ้าง เช่น เสียงทุ้ม เสียงกลาง เสียงแหลม มิติเวทีเสียง

[ManiacMaew]

-ไม่ได้เทียบกับ ออปแอมป์ เบอร์นั้นครับ เทียบกับ LME 49720HA ที่มีอยู่แล้ว

- อยากจะบอกว่า ลืมบางเสียงไปแล้วว่าเป็นยังไง = ="
ถ้าจะเทียบกันจริงๆ คงต้องเทียบ mod 2.0 กับ 3.0ที่พัง กับ 3.0 หลังซ้่อม
เฉพาะเรื่องเสียงซ่าติดหางเสียงน่ะครับ

2.0 เริ่มๆ ลืมเสียงแล้ว testด้วยหูฟัง ใน control panel มีเสียงซ่าติดหางเสียงมานิดๆ แต่น้อยมาก

3.0ตอนพัง
ตอนเปลี่ยนเป็นsilver mica แล้วพังนี้ มันก็มีเสียงซ่าๆ ติดมาด้วย ที่เคยโพสต์ก่อนหน้านี้ อันนั้น ซ่าหนักเลย แล้วข้างขวาจะเป็นหนักมาก
จะtest หูฟัง ในcontrol panel แล้ว ซ่าตั้งต้นเสียงยันปลายเสียง คือตลอดเวลา ไม่เล่นไฟล์อะไรเลนก็ซ่า

3.0 หลังซ่อม
testด้วยหูฟัง ใน control panel มีเสียงซ่าติดปลายเยอะกว่า 2.0
เท่าที่จำความได้อ่ะน่ะ ถ้าผมไม่เลอะเลือนไปก่อน

เทสกับลำโพง แบบเอาลำโพงมาแนบหูนี้เพิ่งเคยทำครั้งแรก เลยไม่มีตัวเทียบ

เดี๊ยวลองเทียบกับopamp ที่มีอยู่เบอร์อื่นก่อน lme ตัวนั้น ก็ยังไม่ได้เทส ซ้ำให้ดีด้วย

edit:
ตะกี๊ ลองใหม่ opamp 4ตัว ตัวเดิม + opa2123p+opa2107ap+Lme49720ha
opa ทั้ง3ตัว เรื่องเสียงซ่าติดปลายเสียงมามีหมด
ตัวLME นี้หนักสุด เสียงดังจังหวะแรกก็ซ่าแล้ว
เป็นไปได้อีกอย่างว่ามันอาจจะซ่าตั้งแต่จังหวะแรกแล้ว แต่ตัวอื่น มัน เพิ่มเสียงน้อยกว่า(หมายความว่าาที่volumeเท่ากัน LME ให้เสียงดังกว่า)
น่าจะตัดประเด็น opamp ทิ้งไป

[keang]

ยัง งง อยู่นิดหน่อย ตอนก่อนเอากลับ ตอนที่ลองฟังกัน ไม่รู้สึกเรื่องเสียงซ่า

ล่าสุด ข้อมูลที่ให้มา ได้ประมาณนี้
- เอาหูแนบลำโพงถึงจะได้ยินเสียงซ่าเบาๆ
- ต่อหูฟังมีเสียงซ่าเบาๆ
แต่พักไว้ก่อน ขอเก็บข้อมูล เรื่องความเป็นไปได้อีกหน่อย

ตอนนี้เสียงเป็นยังงัย (เอาเท่าที่รู้สึกได้)
- ปริมาณทุ้มกลางแหลม มีไรต่างจากเดิมหรือเปล่า
- โทนเสียงโดยรวมทั้งหมด มีไรต่างจากเดิมหรือเปล่า
- เสียงช่วงกลางกับแหลม มีไรต่างจากเดิมหรือเปล่า
- มิติเวทีเสียง มีไรต่างจากเดิมหรือเปล่า


เสร็จลองทดสอบแบบนี้ดู
1. ทดสอบเฉพาะตัวZ2
- ถอดสายUSB ด้านที่ต่อกับZ2 ออก
- ต่อหูฟังเข้าZ2
- เปิดสวิทช์
- ลองฟังเสียงซ่า เสียงรบกวน ลองดูว่ามีเสียงไรบ้าง
2. อแดปเตอร์เป็นแบบปลั๊ก2ขา
- ดึงปลั๊กไฟออก แล้วเสียบใหม่แต่ให้สลับปลั๊ก(ขาที่เคยอยู่รูบน ก็สลับมารูล่าง)
- ลองฟังเสียงซ่า เสียงรบกวน ลองดูว่ามีเสียงไรบ้าง

[ManiacMaew]

คั่นเวลา ระหว่างรอเบิร์น

ลองถอดcontroller ของลำโพงsony srs db211 มาดู มันใช้
ic 4558 jrc อันนี้เหมือนต่อกับvolume
กับ 4580 jrc อันนี้เหมือนต่อกับปุ่มปรับ bass
c nichicon PET (<<<PET นี้คือชื่อรุ่นมันรึเปล่า) ยกแผงเลย ค่าอยูประมาณ4.7 10 22uf vไม่ได้ดู

ส่วนตัว Power ampที่ ติดกับลำโพง ลองแงะมาดูใช้c ปนกันหลายยี่ห้อ ทั้ง nichicon rubycon jmicon
ic ดูไม่ออก ตัวใหญ่ๆ ยาว ขาเยอะๆ

แผงcontroller เหนียวมาก ต้องเอากอฮอล์มาขัด


ประกอบกลับ ทดลองหันลำsub เข้ากำแพง
ปรากฎว่าให้เสียงที่พอใจมาก
ไม่ใช่มันดีทั้งหมดน่ะ
เหมือนได้อย่างเสียอย่างแต่ก็กลับมาเจอจุดที่พอดี กับความต้องการ

เท่าที่แยกออกก่อนคือ
เบส นุ่มขึ้น แต่เสีย ความพุ่ง ความสั่นสะเทอน แรงปะทะ
รายละเอียดต่างๆ เหมือน เสียไปเล็กน้อย
ไม่ได้เทสละเอียดบอกได้แค่นี้ ขี้เกียจ ยกหันไปหันมาอยู่ ไม่ใช่อะไร = =:

[keang]

c nichicon PET (<<<PET นี้คือชื่อรุ่นมันรึเปล่า) ยกแผงเลย

PET ย่อมาจากคำว่า " Polyester " = Polyester Laminate

หมายความว่า
ปลอกพลาสติค ที่ใช้สำหรับหุ้มตัวเก็บประจุแบบอิเลคโทรไลติค ทำมาจาก Polyester Laminate
( PET insulation sleeve for the aluminum case )

^^^
แก้ไขครับ
"PET" น่าจะย่อมาจาก " Polyethylene Terephthalate"

ข้อมูลอ้างอิงจาก คุณsilvermoon โพส#671

[Wizardmans]

ส่วนใหญ่ Sony ชอบใช้ Nichicon VR

[silvermoon]

PET ย่อมาจากคำว่า " Polyester " = Polyester Laminate

หมายความว่า
ปลอกพลาสติค ที่ใช้สำหรับหุ้มตัวเก็บประจุแบบอิเลคโทรไลติค ทำมาจาก Polyester Laminate
( PET insulation sleeve for the aluminum case )

PET ไม่ได้ย่อมาจาก Polyethylene Terephthalate ที่เป็นพลาสติกประเภทเดียวกับที่ใช้ทำขวดน้ำอัดลมเหรอครับ

[ManiacMaew]

คั่นเวลาอีกรอบ รอเบิร์นอีกวันสองวัน
อันนี้มารายงานผล เกี่ยวกับ PSU ที่รื้อแงะไปคราวนู้น

-สิ่งที่ทำ คือ เปลี่ยนเฟสจ่ายไฟ การ์ดจอแยกไปอีกเฟส เดิม เฟส เดียวกันกับ 4pin ของ cpu
-ลดclockลง จาก2.8 >>2.66 ghz เพื่อกินไฟน้อยแล้วจะจ่ายได้นิ่งขึ้น
-ต่อสายทองแดงจากตัวถังPSu เข้า กำแพง เพราะตอนแกะมาเห็นว่ามันกราวน์ลงตัวถัง
ที่กำแพงมีรูอยู่แล้ว เอาน็อตตัวใหญ่ๆหน่อยจะได้แน่นๆรู+หัวสายทองแดงแหย่เข้าไปแล้วก็ขัน
อาจจะไม่ใช่วิธีที่ดี เพราะ บริเวณสัมผัสทั้ง2จุดไม่แน่น แต่เช็คแล้ว หัวท้ายมีไฟไหล แต่ไม่รู้ มันจะไหลลงกำแพงรึเปล่า?
กำแพงเป็นคอนกรีต

เทสด้วย occt
เนื่องจาก 2ครั้ง ไม่ได้เทสแบบเดียวกันแปะๆ ครั้งก่อนเทสไว้นานแล้ว เป็นการเทสแบบ1hr
แต่ตัดลงก่อนมันครบ ตอน24นาที
ครั้งหลังเทสแบบตั้งไว้แค่20นาที
มันจะมีผลว่า ตอนท้ายของครั้งแรก ที่เกินมา4นาที มันจะไม่ดรอปลงมาเลย
ปกติ มันidle ก่อน4นาทีสุดท้าย เท่าๆ ที่ดูผลเทส PSUมา
ถ้า PSUไม่เทพจริง ตอนโหลด กับตอนidle จะต่างกัน เยอะด้วย enermax รุ่นต่ำๆก็เป็น ยี่ห้อ ดีๆ บางรุ่นก็เป็น

ผลเทส 5v กับ3.3v แทบไม่ต่างกัน
12v ripple เหมือนจะต่างกันนิดหน่อย ดีขึ้นประมาณ0.3-0.4%
vcore = =" ดันแย่ลง ripple เพิ่มมาเกือบ2% อาจจะเป็นเพราะวิธีเทสที่พลาดก็ได้
แต่ดูช่วงแล้ว ของเดิม1.3-1.28โดยประมาณ ของใหม่ 1.34-1.28
คือตอนidle มันขึ้นสูงกว่าเดิม

ทำไม ต้องเทส เพราะ Pcm2706 ที่เป็น digital revier ของdac มันใช้ไฟเลี้ยง 5V จาก USB

[keang]

PET ไม่ได้ย่อมาจาก Polyethylene Terephthalate ที่เป็นพลาสติกประเภทเดียวกับที่ใช้ทำขวดน้ำอัดลมเหรอครับ

ไม่รู้เหมือนกันครับ
เพราะ เสริชดูข้อมูลคำว่า PET ที่เกี่ยวข้องกับตัวเก็บประจุ จะมีอยู่2ประเด็น
- ใช้เป็น"ไดอิเลคทริค" ของตัวเก็บประจุแบบฟิลม์
- ใช้เป็น"ฉนวน"หุ้มตัวเก็บประจุแบบอิเลคทรอไลติค ซึ่งแต่เดิมใช้ประเภทPVC


หลังจากทักมา ผมลองค้นข้อมูลเพิ่ม

ลองเสริชไปที่ข้อมูลของผู้ผลิตตัวเก็บประจุ "Capacitor PET"
WIMA Metallized Polyester (PET) คลิก
- ชื่อของรุ่น บอกเป็น Metallized Polyester (PET)
- ชื่อของฟิลม์ที่ใช้ทำDielectric ใช้ Polyethylene-terephthalate (PET) ตรงกับที่คุณsilvermoonบอกไว้

ลองเสริชไปที่ข้อมูลจากผู้ผลิตฟิลม์ "PET Film, PET Laminates"
Insulation Products - Capacitor Foil And Film, Foil and PET Laminates, Capacitor คลิก
PET high-temperature protective film คลิก
PE (Polyethylene Protective Film) คลิก

ลองเสริชไปที่ข้อมูลผู้ผลิตท่อหุ้มสาย "PET Sleeving"
PET Polyester Expandable Braided Sleeving คลิก
Polyethylene Terephthalate (PET) braided sleeving คลิก



ดูไปดูมา น่าจะเป็นแบบที่คุณsilvermoonบอกไว้ครับ
PET = Polyethylene-Terephthalate
แต่ยังแอบ"งง"เล็กๆ ว่า "Polyethylene-Terephthalate" มันมีไรเกี่ยวข้องกับ "Polyester" หรือเปล่า



กลับมาแก้อีกครั้ง เพราะ ลืมคำขอบคุณ
ขอบคุณ คุณsilvermoon ที่ท้วงติงครับ ช่วยให้ผมได้ข้อมูลที่มากขึ้นกว่าเดิม

[ManiacMaew]

ส่วนใหญ่ Sony ชอบใช้ Nichicon VR

แม่นยังกับตาเห็น ลอง เปิดดูอีกที เป็นยี่ห้อนี้จริงด้วย

ไหนๆ เปิดแล้ว มือซน ลองเปลี่ยน c ค่า4.7uf 50v2ตัว ดู
จาก nichincon VR ไปเป็น Elna crerafine ตัวสีน้ำตายลายทองเคลือบมัน
(ล็อตที่เก่ากว่าที่เห็นวางโชว์ที่npe จะเป็นสีแดง)
ใช้ตะกั่วเงิน WBT สูตรเดิม (ตะกั่วเดิมในปริ้นท์ไม่น่าจะใช่ตะกั่วเงินดูแล้ว สีมันด้านๆ กว่า)

อ่านลายวงจรดูยังงงๆ ไม่แน่ใจว่ามันทำหน้าที่อะไรในวงจร รู้แต่ว่าอยู่ระหว่าง ทางสัญญาณinputไปswitchปิดเปิดของcontroller

เสียงที่ได้ก่อนเบิร์น
เคยเจอ แต่เปิดมาก่อนเบิร์น เจอเสียงออก สากๆ เสี้ยนๆ
แต่อันนี้มันออก กว้างๆ คือชิ้นเสียง มันดูกว้างขึ้น
บางอันเสียงนักร้องติดก้องกังวาล
บางเพลงนี้หนักเข้า เหมือนร้องในห้องน้ำเลย
ขอบเสียงแต่ล่ะอันยังชนกันซ้อนกันรึเปล่ายังไม่แน่ใจ มิติก็ยังไม่แน่ใจ เสียงฝนตกมันกวน= =" แยกอะไรไม่ค่อยได้

อันนี้ไม่มีผลต่อการเทสDAC ปกติ เพราะ เทสdac เราต่อตรงเข้าหูฟัง
จะว่าไปทำอะไร ไม่ค่อยเป็นระบบเท่าไร นึกอยากจะทำก็ทำ ของมีอะไรมีก็ลองๆ ใส่ดู
เพราะค่าที่ต้องการยังไม่มีในมือตอนนี้เลยเอายี่ห้ออื่นมาลองเสียงก่อน

edit: อันนี้ทำง่ายกว่า z2 หรือ2zs มาก เพราะปริ้นท์หน้าเดียวแถมรูใหญ่กว่า

[silvermoon]

แต่ยังแอบ"งง"เล็กๆ ว่า "Polyethylene-Terephthalate" มันมีไรเกี่ยวข้องกับ "Polyester" หรือเปล่า

"Polyethylene-Terephthalate" จัดอยู่ในกลุ่มของ polymer แบบ "Polyester" ครับ
ซึ่งในโครงสร้างของ "Polyethylene-Terephthalate" จะมีส่วนของโครงสร้างหลักที่เรียกว่า "Ester linkage"
เชื่อมระหว่างโครงสร้างของ monomer สองตัวที่มาประกอบกันเป็น "Polyethylene-Terephthalate" ครับ

เอาแค่นี้ก่อนนะครับ เด๋วยาวกลายเป้นวิชาพอลิเมอร์ไปซะก่อนครับ
สรุปว่าถ้า "PET" ไม่ใช่รหัสเฉพาะ และเป็นชื่อย่อของวัสดุที่ใช้ผลิต ผมว่ามันก็คงเป็น "Polyethylene-Terephthalate" ไม่ผิดแน่ครับผม (แบบเดียวกันกับที่ทำขวดน้ำอัดลม ใสๆอ่ะครับ)