โมให้ดีกันเยอะแล้ว มาม๊ะ....มาโมให้"เจ๊ง"กันดีกว่า

[milestone]

ล่าสุด







เป็นแบบเสียงที่ไม่เคยเจอเลย จะว่าไปนี่ก็เป็นการลอง Rubycon ครั้งแรกเลย
เสียงโปร่งแผ่รอบทิศเลย ไม่ว่าเชิงลึก รึว่าด้านซ้ายขวา เสียงพริ้วมากแถมไม่บางเลยกำลังดี แต่ไม่อุ่นเท่าหลอด ฟังสบายไม่อึดอัด
ที่แปลกสุดคือเบส หัวเบสอิมแพคไม่แรงได้อารมณ์นุ่มๆ มิดเบสดีมาก ดีพเบสก็มีกำลังดี

สรุป จบแล้วครับสำหรับ soundcard อันนี้

[keang]

- Cอินพุทหน้าออปแอมป์ ลองหาแบบBi-Polarมาใส่ดูครับ
- ลองปลดเฉพาะCที่ต่อBi-Capตัวสุดท้าย
- ถ้าคิดว่าใช้เฉพาะ2แชนแนลคู่หน้า ปลดอะหลั่ยแชนแนลอื่นออกให้หมด จะได้เห็นไรดีๆอีกเยอะ


-----------------------------------------------------


ช่วงนี้ เรื่องวุ่นวายในร้านเยอะ ไม่มีรมณ์ทำการ์ดเลยวุ้ย
เดี๋ยวปลดDSออก เอาHDAV1.3 Deluxeมาใส่ฟังเล่นดีกว่า จะได้เทียบเสียงกับXtremeMusicกับPreludeได้

[milestone]

Cอินพุทหน้าออปแอมป์ ลองหาแบบBi-Polarมาใส่ดูครับ

-เคยลองแล้วกลับมาตายรังที่ Simic II นี่ละครับ มีตัวไหนแนะนำบ้างครับ

ลองปลดเฉพาะCที่ต่อBi-Capตัวสุดท้าย

-ตัวไหนครับผมนึกไม่ออก

ลืมบอก ภาคจ่ายไฟผมใช้ Rubycon MBZ 1500/16 อายุน่าจะ 7-8 ขวบถอดมาจากเมนบอร์ดเก่านะครับ
ใช้ Rubycon ทั้งแผงเลย อิ อิ

[keang]

- เอาSilmic2ตัวมาทำเป็นBi-Polarก็ได้ (แบบที่Blackgateทำเป็นsuper-e)
- ดูC3ตัวที่เพิ่งเปลี่ยน ตัวสุดท้ายจะมีCต่อbi-capขนานไว้อยู่

ลืมบอก ไหนๆก็มีการ์ดตัวนี้แล้ว ลองศึกษาภาคจ่ายไฟของเค้าดู
ภาคจ่ายไฟของasus เค้าใช้passive filter เพื่อช่วยลดสัญญาณรบกวนในระบบไฟด้วย เอาไปดัดแปลงใส่การ์ดยี่ห้ออื่นได้


--------------------------------------------------------------------




ลองอ่าน Super E-Caps = ทำCมีขั้วให้เป็นBI-POLAR
Blackgate ใช้เป็นต้นแบบของรุ่น N, NX (จริงๆแล้วที่เค้าบอกว่าBlackgateดี คือ ตัวสีแดง2รุ่นนี้ไม่ใช่พวกตัวสีดำ)
ต้องเข้าใจก่อนว่า สมัยนั้นไม่มีCฟิลม์ค่าสูงๆเหมือนปัจจุบัน ต้องเอาชนิดอิเลคทรอไลติคมาทำ

อ่านให้ครบทุกส่วน ทำความเข้าใจกับรายละเอียดทั้งหมดดีๆ


นึกย้อนกลับดีๆว่า ก่อนหน้านี้ผมมีพูดเรื่อง ต้นฟอย ปลายฟอย
Cแบบฟิลม์ผู้ผลิตจะทำเครื่องหมายบอกว่าขาด้านไหนเป็นด้านปลายฟอย ก็มีทั้งคนเข้าใจคนไม่เข้าใจปนๆกันไป
แล้วจะรู้ว่า ที่ผมเคยเน้นนั้นมันสำคัญยังงัย มันมีผลจริงหรือไม่

บางทีอาจจะนึกออกว่า บางทีทฤษฏีมันมีบอกไว้เนิ่นนานแล้ว แต่คนส่วนใหญ่ไม่เคยใส่ใจในรายละเอียดปลีกย่อย เลยไม่รู้ไม่เข้าใจกับมัน

Marking to show the starting and ending positions of a foil roll

The BG - N and BG - NX are always manufactured in the same manner as shown in Figure 7, each product shows the foil roll starting and ending positions by means of lead lines of different lengths or by the marking of O and X on the terminal rivets. These allow users to connect these capacitors in parallel or in series as needed to cancel the resonance frequency due to residual inductance.

--------------------------------------------------------------------


แถมเรื่องแปลก "คนโมตัวเก็บประจุแบบHARDCORE"

In succes of making our own coupling capacitors (report to be followed), we have succeeded in upgrading powersupply- and kathode electrolytics! After reading an article in L'Audiophile about the negative effects in using plastics as diëlectric, we performed some tests on this. We started out with interlinks. We firstly used an "active" shield to preload the diëlectric (9 volt batteries and 2M2 resistors) in order to try to deminimize the memory effect (aka MDI). The results of this were, after a few days, astonishing. More and cleaner highs, better bass and more stagedepth. We also heared that plastics tend to have a "smearing effect" on sound when used as diëlectric. From then on we avoided those materials when making our own interlinks and wiring (teflon included!) We were determined in using solely natural materials, like, for instance, PHY-HP does.

We started out using different kinds of natural materials like paper, cotton, etc. all in different ways. One thing led to another and these experiences were used in making the first series coupling caps. These were much better than factory made caps!. One thing that remained were those electrolytics as used in the powersupply and on kathodes... Our favourite in the powersupply is the BlackGate WKZ and Elna Cerafine on the kathode. On the kathode is BlackGate FK/VK also good, but the Elna gives more colour to the music.



In an effort to upgrade these caps, we tried the following :
- Plastic cover on the cap was removed: Less harsh, cleaner picture/less grain in mid highs/more colour on instruments/more fine details. Do not forget to mark the negative!
- Aluminum housing C37 treated (two layers); Less "metal harshness", more homogeneous/more open mids/even more colour on instruments.
- Rice paper wrapped around the housing (tightfit); Small preferance in midhighs, little less grain there.
- Replaced the aluminum housing by C37-sealed wooden housing; Now we're talking! This is really good, bigger and deeper soundstage/more open/more bass/really homogeneous/solo instruments are very solid with lots of micro detail/highs are very sibilant/better dynamical response/ better frequency response.

A "how to" report in steps with pics will follow soon. An advise in which wood to use will be included.

[ManiacMaew]

ลองดูรูปนี้เทียบเพื่อจะหาตัวbicapเจอ

ผมไม่แน่ใจว่า หมายถึงตัวไหนเหมือกัน
ใช่c ceramicที่อยู่ตรงขาregulatorป่ะ
-------
silmic มีรุ่น bipolarน่ะครับ
ที่ผมก็มีแต่เป็น silmic I ค่า2.2/50มั้ง
สีเดียวกันเลย
ต้องสังเกตหน่อยว่ามันไม่มีเลเบลขั้วบวกลบไว้ + เลเบลตัวอักษรว่าbpแทน

----
แอมป์อมรทำพิษ แก้ปัญหาอย่างไปเจออีกอย่าง ตอนแรก เหมือนหัวrcaด้านขวาไม่ดี ลองเปลี่ยนหัวต่อจากแบบติดpcb
เป็นติดแท่นแล้ว hardwireเอา
ตอนลองยังไม่ได้ใส่ฝากลับก็โอเค มีเสียงหึ่งหลุดมาบ้าง พอทน
พอใส่ฝาครอบกลับเท่านั้นแหล่ะ เสียงหึ่งสุดๆ เลย = ="

ไม่รู้หัวต่อวงนอกด้านกราวน์มันโดนตัวถังรึเปล่า พยายามหาสายต่อจากตัวถังไปกราวน์ลงดิน อาการยิ่งหนักกว่าเดิม
ทำอะไรผิดอีกแล้วสิน่ะ = =" เดี๊ยวค่อยหาจุดผิด

-----

c โม vintageจัดตัวถังไม้ เวลาร้อนกลัวมันจะไหม้ทั้งตัวถัง = ="

[keang]

แอมป์อมร ลองเช็คเรื่องกราวน์ดีๆ

ถ้าความร้อนขนาดทำให้ไม้ไหม้ได้ เครื่องคงเจ๊งไปก่อนCจะมีปัญหาแล้วละ
ลองนึกดีๆ เปลี่ยนบอดี้Cเหมือนเปลี่ยนบอดี้ตัวเครื่อง ทำกับตัวถังเครื่องมีผลต่างแบบไหน มันก็มีผลแบบเดียวกันนั่นแหล่ะ

[milestone]

Blackgate ผมเคยเห็นตัวสีดำ ราคาแพงน่าดูเลย
มันก็น่าจะซี่รี่ย์เดียวกัน เสียงมันต่างกันมากเลยเหรอครับ
แล้วต่างกันยังไงบ้างกับตัวสีแดงครับ ไม่เคยฟัง และไม่คิดว่าจะหาได้เร็วๆนี้ แหะๆ

[keang]

- Blackgate ตัวสีดำ เป็นแบบมีขั้ว
- Blackgate ตัวสีแดง เป็นแบบnon-polar มีค่าความจุสูง ราคาสูงพอๆกับCฟิลม์

สมัยก่อน ตัวเก็บประจุbi-polar, non-polarที่ดีๆหายาก + คนยังไม่รู้วิธีเอาแบบมีขั้วมาต่อเป็นแบบBi-Polar
คนที่รู้ก็ปิดเป็นความลับกัน บางคนก็รู้จากการที่ได้เห็นไส้ในของเครื่องแบรนด์ตัวท็อปๆที่ผู้ผลิตใช้วิธีนี้

NXพูดถึงกันเยอะ เพราะ
- NXมีค่าความจุสูงกว่าCฟิลม์ (สมัยก่อนCฟิลม์ค่าสูงกว่า5ไมโคร ก็ซื้อทองได้แล้ว)
- ด้วยความที่เป็นแบบอิเลคทรอไลติคจึงมีขนาดไม่ใหญ่มาก(แต่ก็ใหญ่กว่ารุ่นธรรมดา) สามารถใส่แทนตัวเดิมได้ง่ายกว่าแบบCฟิลม์
( คนที่ต้องการคุณภาพเสียงจริงๆก็จะใช้Cฟิลม์กัน (RealCap, WonderCap, SiderealKaps) เพราะคุณภาพดีกว่า )

ตัวสีดำจริงๆราคาก็ไม่ได้สูงไรมากน่ะ ราคาก็พอๆกับCทางอเมริกาหรือยุโรป
สมัยก่อน(ประมาณปี2534) ร้านค้าในไทยที่หิ้วของจากฮ่องกงหรือสิงคโปร์มาขาย
- Sprague 39D 100uF 100v ราคา 400-500
- Blackgate FX 100uF 100v ราคา 300-400
- Blackgate NX 47uF 50v ราคา 1,000+
เดี๋ยวนี้ที่เห็นบ้านเราขายCของเมกาได้ในราคาไม่สูง(น่าจะเรียกว่าถูกด้วยซ้ำไป) เพราะเป็นของแบบOFFERที่หลุดเข้าตลาด ถ้ามาราคาแบบเต็มๆยิ่งซื้อกันไม่ลง

ช่วงสมัยนึง ในสิงคโปร์ Elnaรุ่นDuorexราคาสูงกว่าBlackgateรุ่นFX

[ManiacMaew]

เฮ้อๆ ไม่ใช่อะไร เคยทำคอมไหม้ควันขึ้นมาแล้ว ไหม้ตั้ง PSU ยันCPU

------

- -: กว่าจะหาสาเหตุเจอ ทำhardwire ได้ไม่ดี1จุดสายขาด

อีกจุด คือหม้อแปลงตัวเครื่องเอง artตัวพ่อแห่งความหึ่ง เอาadaptorที่ทำไว้ใช้กับdac ไปเสียบแทนอาการลดลงหวบหาบ
แต่เดี๊ยวต้องทำให้มันอีกตัว คราวนี้ทำแบบtransformer+linear เพราะบนวงจรไม่มีregulator อยู่เลย

[TuiLor]

เฮ้อๆ ไม่ใช่อะไร เคยทำคอมไหม้ควันขึ้นมาแล้ว ไหม้ตั้ง PSU ยันCPU

------

- -: กว่าจะหาสาเหตุเจอ ทำhardwire ได้ไม่ดี1จุดสายขาด

อีกจุด คือหม้อแปลงตัวเครื่องเอง artตัวพ่อแห่งความหึ่ง เอาadaptorที่ทำไว้ใช้กับdac ไปเสียบแทนอาการลดลงหวบหาบ
แต่เดี๊ยวต้องทำให้มันอีกตัว คราวนี้ทำแบบtransformer+linear เพราะบนวงจรไม่มีregulator อยู่เลย

ผมก็ทำ CPU ไหม้ประจำครับ เคลมไม่ได้ด้วย ตั้งแต่ Pentium 60/Pentium 133/Pentium 200MMX เลยทีเดียว เอิ๊กกกกกส์ ตอนนี้ก็ทำไหม้ไปเกือบ 30 ตัวได้แล้นครับ

[E6420]

ขอโทษละกันครับ

ยังไม่เข้าใจอีกเหรอ "ไม่ได้ว่านิว"

[keang]

เคยพูดเรื่องนี้มาก่อนแล้ว คิดว่าสำคัญ เลยขอยกพูดซ้ำอีกครั้ง
กระทู้นี้ หน้า73 #1459
D.I.Y.ตอน ต่อแอมป์ 40+40 w. ราคาไม่ถึงพัน หน้า32 #634


ตัวเก็บประจุไม่ว่าชนิดใด อิเลคทรอไลติคหรือฟิลม์ โครงสร้างภายในจะมีฟอยเป็นส่วนประกอบ จะมีต้นฟอยกับท้ายฟอย
ซึ่ง อิเลคทรอไลติค แบบมีขั้วและแบบBi-Polar จะใช้ขาเป็นตัวบอก คือ ขาสั้น ขายาว

แต่Cแบบไม่มีขั้ว ขาทั้ง2ข้างก็ยาวเท่ากัน ดังนั้นผู้ผลิตจึงต้องหาจุดสังเกตุให้ผู้ใช้ที่พิถีพิถันใส่ใจในรายละเอียดได้รู้ว่า ขาไหนคือต้นฟอย ขาไหนคือท้ายฟอย
ส่วนใหญ่ผู้ผลิตจะใช้วิธีแต้มสี หรือ พิมพ์เป็นขีด หรือ ทิศทางการเรียงตัวอักษร ไว้ที่ตัวเก็บประจุ




ทำความเข้าใจกับข้อความข้างล่างดีๆ แล้วจะรู้ว่า ขั้วของตัวC ทิศทางของตัวC เกิดจากอะไร และจะสังเกตุได้จากไหน
เครดิต > Blackgate Super E-Caps

Marking to show the starting and ending positions of a foil roll

The BG - N and BG - NX are always manufactured in the same manner as shown in Figure 7, each product shows the foil roll starting and ending positions by means of lead lines of different lengths or by the marking of "O" and "X" on the terminal rivets. These allow users to connect these capacitors in parallel or in series as needed to cancel the resonance frequency due to residual inductance.

"O" and "X"

[ManiacMaew]

วันก่อนนู้นลองเอา spargue30d 20/100ใส่เพิ่มตรง
ขาเข้าของ1117-3.3 ดูของdacดู เพราะดูทางแล้ว c filterตัวแรกของdacมันอยู่ห่.างพอสมควร

ตอนแรกก็ไม่เอะใจอะไร เสียงไม่ค่อยเปลี่ยน
มาวันนี้ ลองฟังเพลงดู ทำไม แหลมมันมาเยอะ ทั้งใช้กำลังเบิร์น 4558อีกตัวอยู่

ลองเปลี่ยนไป827เลยแน่ใจว่ามาผลมาจากc เพราะ 827เบสก็หดลงเหมือนกัน

---------

สรุปแนวเสียงตัว30d น่ะครับ อาจจะไม่ใช่แนวเสียงตัวมันอย่างเดียว
เพราะอันนี้เอาไปเติมในวงจรส่วนเดิมที่มันไม่มี อาจจะเป็นผลกระทบเรื่องการเพิ่มในวงจรด้วย+การจัดวางเลย์เอาท์จุดที่ใส่ไปเพิ่ม

แหลมเด่น ทอดตัวพอสมควร
เสียงรวมๆ ออกslow พอ การขึ้นของเบส+เก็บตัวพาช้าไปด้วย
ให้มิติด้านลึกค่อนข้างดี เสียงออกอุ่นๆ แต่ติดด้วย

edited: ลืมบอก มันทำให้เสียงกลางบางลงด้วย ของเดิมผมเซ็ทไว้บางแล้วแต่ยังรับได้ใส่ไปบางเพิ่มเลยจุดพอใจ ตอนนี้เลยถอดออก

[Wizardmans]

- Blackgate ตัวสีดำ เป็นแบบมีขั้ว
- Blackgate ตัวสีแดง เป็นแบบnon-polar มีค่าความจุสูง ราคาสูงพอๆกับCฟิลม์

สมัยก่อน ตัวเก็บประจุbi-polar, non-polarที่ดีๆหายาก + คนยังไม่รู้วิธีเอาแบบมีขั้วมาต่อเป็นแบบBi-Polar
คนที่รู้ก็ปิดเป็นความลับกัน บางคนก็รู้จากการที่ได้เห็นไส้ในของเครื่องแบรนด์ตัวท็อปๆที่ผู้ผลิตใช้วิธีนี้

NXพูดถึงกันเยอะ เพราะ
- NXมีค่าความจุสูงกว่าCฟิลม์ (สมัยก่อนCฟิลม์ค่าสูงกว่า5ไมโคร ก็ซื้อทองได้แล้ว)
- ด้วยความที่เป็นแบบอิเลคทรอไลติคจึงมีขนาดไม่ใหญ่มาก(แต่ก็ใหญ่กว่ารุ่นธรรมดา) สามารถใส่แทนตัวเดิมได้ง่ายกว่าแบบCฟิลม์
( คนที่ต้องการคุณภาพเสียงจริงๆก็จะใช้Cฟิลม์กัน (RealCap, WonderCap, SiderealKaps) เพราะคุณภาพดีกว่า )

ตัวสีดำจริงๆราคาก็ไม่ได้สูงไรมากน่ะ ราคาก็พอๆกับCทางอเมริกาหรือยุโรป
สมัยก่อน(ประมาณปี2534) ร้านค้าในไทยที่หิ้วของจากฮ่องกงหรือสิงคโปร์มาขาย
- Sprague 39D 100uF 100v ราคา 400-500
- Blackgate FX 100uF 100v ราคา 300-400
- Blackgate NX 47uF 50v ราคา 1,000+
เดี๋ยวนี้ที่เห็นบ้านเราขายCของเมกาได้ในราคาไม่สูง(น่าจะเรียกว่าถูกด้วยซ้ำไป) เพราะเป็นของแบบOFFERที่หลุดเข้าตลาด ถ้ามาราคาแบบเต็มๆยิ่งซื้อกันไม่ลง

ช่วงสมัยนึง ในสิงคโปร์ Elnaรุ่นDuorexราคาสูงกว่าBlackgateรุ่นFX

จุดประสงค์หลักของ BG N/NX คือ มีขนาดเล็ก ยกตัวอย่างเช่น ทํา amp cmoy ตัวเล็กๆเท่ากล่องไม้ขีด จะเอา C ฟิลม์ ตัวใหญ่ๆ คงไม่มีเนื้อที่ยัดแน่นอน

[Wizardmans]

ผมใช้อยู่ BG NX-Hi Q