กรุณาชี้แนะด้วยครับ OC FX 8350 ไปที่ 4.4 GHZ ตั้งค่าใน BIOS ได้เหมาะสมหรือยังครับ

[ptw4520]

มีบางอย่างที่ผมยังงงอยู่คือ
cpu spread spectrum
pcie spread spectrum
svm
core 6 states
hpc mode
apm master mode
บางครั้ง ผมก็เห็น ทุกตัวปรับเป็น disable หมด
บางครั้ง ผมก็เห็นว่า บางตัวปรับเป็น enable
สรุปแล้ว การ oc ควรจะปรับค่าพวกนี้
เป็นแบบใดกันแน่ครับ

- ไม่น่ามีว่า "บางครั้ง" เลยนะครับ ตั้งไว้อย่างไร ก็น่าจะคงอยู่สภาพนั้นไปตลอด ถ้าไม่ไปแก้ไขมัน เช่น ตั้งค่าเป็น Default ของบอร์ดไว้ ปกติ CPU Config มันจะอยู่ที่ Enable หมด ยกเว้นอยู่ 2 ตัว คือ HPC=Disable กับ Apm=Auto มันก็จะอยู่แบบนี้ไปตลอด
- ผมงงกับค่า Config มานานจนเลิกคิดไปแล้ว มองเผินๆ เหมือนไม่มีอะไร แต่ผมเป็นคนเข้าใจอะไรๆยากซักหน่อย งงกับคำว่าปิด-เปิด ระบบประหยัดพลังงานพวกนี้ คือ
- ถ้า "ปิด" หรือ Disable ระบบประหยัดพลังงาน หมายความว่า ทำให้เครื่องประหยัดพลังงาน หรือไม่ประหยัด ใช้อย่างเต็มที่กันแน่ และ
- ถ้า "เปิด" หรือ Enable หมายถึง ทำให้เครื่องประหยัดพลังงาน หรือไม่ประหยัด ใช้อย่างเต็มที่กันแน่
- สรุปว่า "ไม่เข้าใจ" เพราะ "งง" และไม่รู้ว่าจะถามใครด้วย บ้านอยู่ในป่า ไม่รู้จะหันหน้าไปหาใครเหมือนกัน
- ปวดหัว เลยพาลไม่ใช้มันเลย ใช้ตามค่า Fefault อยู่ยังไงก็อยู่ยังงั้น ครับ
- ฉะนั้น ตอน OC อยู่ขณะนี้ ผมจึงไม่ได้ไปยุ่งเกี่ยวและแก้ไขใดๆทั้งสิ้น ครับ
- บอร์ด C5F ของท่าน ตอนผมเริ่มหัด OC ก็ลอกแบบตามกระทู้ที่พบและดัดแปลงแก้ไขตามความเหมาะสม เพราะผมใช้บอร์ดคนละตัวกัน ท่านลองไปดูตามนี้หรือเคยอ่านแล้วก็ไม่รู้นะ
http://www.overclockzone.com/forums/...-series/page68

[sompolli]

- ไม่น่ามีว่า "บางครั้ง" เลยนะครับ ตั้งไว้อย่างไร ก็น่าจะคงอยู่สภาพนั้นไปตลอด ถ้าไม่ไปแก้ไขมัน เช่น ตั้งค่าเป็น Default ของบอร์ดไว้ ปกติ CPU Config มันจะอยู่ที่ Enable หมด ยกเว้นอยู่ 2 ตัว คือ HPC=Disable กับ Apm=Auto มันก็จะอยู่แบบนี้ไปตลอด
- ผมงงกับค่า Config มานานจนเลิกคิดไปแล้ว มองเผินๆ เหมือนไม่มีอะไร แต่ผมเป็นคนเข้าใจอะไรๆยากซักหน่อย งงกับคำว่าปิด-เปิด ระบบประหยัดพลังงานพวกนี้ คือ
- ถ้า "ปิด" หรือ Disable ระบบประหยัดพลังงาน หมายความว่า ทำให้เครื่องประหยัดพลังงาน หรือไม่ประหยัด ใช้อย่างเต็มที่กันแน่ และ
- ถ้า "เปิด" หรือ Enable หมายถึง ทำให้เครื่องประหยัดพลังงาน หรือไม่ประหยัด ใช้อย่างเต็มที่กันแน่
- สรุปว่า "ไม่เข้าใจ" เพราะ "งง" และไม่รู้ว่าจะถามใครด้วย บ้านอยู่ในป่า ไม่รู้จะหันหน้าไปหาใครเหมือนกัน
- ปวดหัว เลยพาลไม่ใช้มันเลย ใช้ตามค่า Fefault อยู่ยังไงก็อยู่ยังงั้น ครับ
- ฉะนั้น ตอน OC อยู่ขณะนี้ ผมจึงไม่ได้ไปยุ่งเกี่ยวและแก้ไขใดๆทั้งสิ้น ครับ
- บอร์ด C5F ของท่าน ตอนผมเริ่มหัด OC ก็ลอกแบบตามกระทู้ที่พบและดัดแปลงแก้ไขตามความเหมาะสม เพราะผมใช้บอร์ดคนละตัวกัน ท่านลองไปดูตามนี้หรือเคยอ่านแล้วก็ไม่รู้นะ
http://www.overclockzone.com/forums/...-series/page68

โทษครับ ผมบอกไม่เคลียร์ คือ ผมไปเห็นบางคนปรับค่าพวกนั้นแบบหนึ่ง
บางคนก็ปรับอีกแบบหนึ่ง น่ะครับ ก็เลยงงๆ น่ะครับ...แหะๆ...กรรม
ขอบคุณครับที่ท่านได้หาภาพการปรับมาให้ดู
เอาล่ะ...ปรับ disabled ตามภาพที่ท่านให้มาละกัน...อิๆ

ว่าแต่ว่า ท่านอย่าลากไกลหนีไปเร็วนักซิครับ
มันจะกลายเป็นยั่วกิเลสให้ผมลากตาม
^^'

ผมลองเล่น diablo iii สักพักนึง
ที่ 4.5 ghz นี่แหล่ะ
ก็ไม่มีปัญหาอะไร ไม่รู้เป็นเกมที่กินซีพียูมากมั๊ย

[ptw4520]

โทษครับ ผมบอกไม่เคลียร์ คือ ผมไปเห็นบางคนปรับค่าพวกนั้นแบบหนึ่ง
บางคนก็ปรับอีกแบบหนึ่ง น่ะครับ ก็เลยงงๆ น่ะครับ...แหะๆ...กรรม
ขอบคุณครับที่ท่านได้หาภาพการปรับมาให้ดู
เอาล่ะ...ปรับ disabled ตามภาพที่ท่านให้มาละกัน...อิๆ
ว่าแต่ว่า ท่านอย่าลากไกลหนีไปเร็วนักซิครับ
มันจะกลายเป็นยั่วกิเลสให้ผมลากตาม
^^'ผมลองเล่น diablo iii สักพักนึง
ที่ 4.5 ghz นี่แหล่ะ
ก็ไม่มีปัญหาอะไร ไม่รู้เป็นเกมที่กินซีพียูมากมั๊ย

- เข้าใจแล้วครับว่า เห็นแต่ละคนปรับไม่เหมือนกัน 555
- ผมก็ขึ้นๆลงๆ เดินหน้า ถอยหลัง อยู่แบบนี้แหล่ะครับ อากาศเย็นก็ไปไกลหน่อย
- เลขมันมีมากมายให้เล่นครับ จิ้มเครื่องคิดเลขเอา ชอบอะไรก็ล่อมันตัวนั้นแหล่ะ ดีก็บันทึกเก็บไว้ก่อน และค่อยมาลองปรับแต่งใหม่ภายหลัง ครับ
- เครื่องผมไปได้ไม่ไกลหรอกครับ 4.7 ก็ร้อนเกิน 70C แล้ว ไม่กล้าไปต่ออีก เล่นเท่าที่เล่นได้ครับ
- แต่ของท่าน noctua nh-d14 ก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะไปได้ซักแค่ไหน แต่ 5 น่าจะได้ เพราะ CUP+MB มันเยี่ยมมากอยู่แล้ว เคยเห็นคนไปได้โดยไม่ต้องใช้ชุดน้ำ เพราะเขาปรับเก่งมาก ใช้ไฟน้อยอย่างไม่น่าเชื่อ
-- เมื่อครู่ลองขยับขึ้นมาอีกนิด คิดว่าจะไม่ร้อนถึง 70 เอาเข้าจริงถึง 71 เลย สงสัยเผื่อไฟมากไปนิด ไว้ดึกๆ อากาศเย็นกว่านี้จะลองลดดูว่าจะไปได้หรือไม่
- ชุดนี้ครับ BIOS มันตั้งไว้แล้ว ปรับตัวคูณและไฟตัวอื่นนิดหน่อย ลองดูก่อน เทสทีเดียวผ่านค่อยโล่งหน่อย
-17.5x267@4672-1.41875 RAM2136 CL9-11-10-28-39-1.65-1:4 NB2136 HT2670

[ptw4520]

- ไปถึงไหนแล้วท่าน จขกท.
- ผมได้มาอีกชุดนึง เข้าไปโชว์กับเขาด้วยที่ห้อง AMD Zone มีกระทู้โชว์การเทส Cinebench R15 เลยต้องเข้าร่วมสนุกกับเขาหน่อย
- แวะมาแปะไว้กระทู้นี้ด้วยครับ
- 20x235@4700-1.43125 RAM1880 CL9-11-10-28-39-1.65-1:4 NB2115 HT2585

[tawat_kun]

spread spectrum คือการเกลี่ยภาระ ให้กระจายไปทั่ว มีผลกับความแรง คือมันจะไม่ยอมให้ไปแบบหนักๆ คนที่ OC จะปิดกัน Disable

ส่วน HPC (High Performance Compute) ตอนผมเล่น FX ผมเปิดนะครับ Enable

Cool & Quiet, C1E, C6, APM พวกนี้เป็นเกี่ยวกับสภาวะของคอมว่าจะมีการปรับลดความเร็ว เพื่อประหยัด ลดความร้อน ฯลฯ
สำหรับผม พวกนี้บางอารมณ์จะเปิดบางอารมณ์ก็ปิด แต่เคยมีบ้างที่เปิดไว้แล้วเวลาทำงานหนักไม่เป็นไรพอเข้าประหยัดเครื่องค้างไปเฉยๆ (เขาจึงมักจะปิดกัน) Enable/Disable (แนะนำให้ปิด)

SVM เป็นเหมือน VT-x ของทิดอิน ใช้เปิดเพื่อเล่นพวก VMware หรือที่คล้ายๆกัน (พวกใช้หลาย OS ในขณะเดียวกัน) ปิดเมื่อไม่ใช้ เปิดเมื่อใช้
ตัวนี้จะมีที่เกี่ยวข้องด้วยคือ IOMMU(ระบบจัดการแรมให้ใช้หลาย OS ได้อย่างไม่ติดขัด) มักจะเปิดพร้อมกันกับตัวนี้ และปิดพร้อมกับตัวนี้

[ptw4520]

spread spectrum คือการเกลี่ยภาระ ให้กระจายไปทั่ว มีผลกับความแรง คือมันจะไม่ยอมให้ไปแบบหนักๆ คนที่ OC จะปิดกัน Disable
ส่วน HPC (High Performance Compute) ตอนผมเล่น FX ผมเปิดนะครับ Enable
Cool & Quiet, C1E, C6, APM พวกนี้เป็นเกี่ยวกับสภาวะของคอมว่าจะมีการปรับลดความเร็ว เพื่อประหยัด ลดความร้อน ฯลฯ
สำหรับผม พวกนี้บางอารมณ์จะเปิดบางอารมณ์ก็ปิด แต่เคยมีบ้างที่เปิดไว้แล้วเวลาทำงานหนักไม่เป็นไรพอเข้าประหยัดเครื่องค้างไปเฉยๆ (เขาจึงมักจะปิดกัน) Enable/Disable (แนะนำให้ปิด)
SVM เป็นเหมือน VT-x ของทิดอิน ใช้เปิดเพื่อเล่นพวก VMware หรือที่คล้ายๆกัน (พวกใช้หลาย OS ในขณะเดียวกัน) ปิดเมื่อไม่ใช้ เปิดเมื่อใช้
ตัวนี้จะมีที่เกี่ยวข้องด้วยคือ IOMMU(ระบบจัดการแรมให้ใช้หลาย OS ได้อย่างไม่ติดขัด) มักจะเปิดพร้อมกันกับตัวนี้ และปิดพร้อมกับตัวนี้

- ขอบคุณครับที่เข้ามาให้ความรู้ครับ และก็ลอกลงสมุดไว้เรียบร้อย
- อ่านกี่ครั้งก็ยังคง "งง" อยู่ดี 555
- ความเข้าใจของผมเกี่ยวกับเรื่องนี้คือ
- บอร์ดผม Cool & Quiet, C1E, C6,SVM ค่าเริ่มต้นคือ Enable หมายถึงการเปิดใช้ระบบพวกนี้ ซึ่งมันเกี่ยวข้องกันเรื่องของกระแสไฟฟ้า ก็ไม่รู้ว่าการเปิดนั้น เป็นการเพิ่มการจ่ายไฟจาก PSU ใช่หรือเปล่า
- แต่ถ้าปิดการใช้งานพวกนี้ PSU ก็ไม่ต้องจ่ายไฟมาก สามารถนำไปใช้เพื่อการ OC ได้มากขึ้น
- ผมเข้าใจแบบนี้มันถูกหรือเปล่า การ OC จึงได้พูดกันว่าควรปิดการทำงาน
- ผมจึงงงอยู่ตลอดกับคำว่า ปิด กับ เปิด
- แต่รู้อยู่อย่างคือ ถ้าปิดพวกนี้หมด จะทำให้ค่าไฟมันจะอยู่คงที่ไม่มีการลด ทำให้เครื่องร้อนตลอดเวลา ไม่เหมือนเปิด จะมีการลดไฟลง ทำให้ร้อนน้อยลง ผมจึงไม่ปิด ยกเว้น HPC ซึ่งมันปิดอยู่แล้ว แต่ผมก็ไม่เคยเปิด
ซึ่งมันควรจะเปิดตอน OC
- ต่อไปผมก็คงจะแก้ไขเพียงตัวเดียวคือ เปิด HPC ก็ไม่รู้เหมือนกันว่า จะมีผลแตกต่างจากการปิดที่ใช้มาตลอดอย่างไรเหมือนกัน
- ขอบคุณมากอีกครั้งครับ และผมก็จะพยายามทำความเข้าใจกับเรื่องนี้ต่อไป แต่ไม่รู้ว่ามันจะหายงงมั้ย

[ptw4520]

ขอลัดฟ้าไปที่ 4.5 ghz ด้วยก็แล้วกัน
ทดสอบเบาๆ กับ x264 fhd และ cinebench 11.5 พอแล้ว
ไม่อยากทรมานกับ linx กลัวจะดาวน์เกรดทำให้กินไฟเยอะขึ้น
cpu vcore ที่ 1.343750 ตัวคูณที่ 22.5

- แรงดีนะครับ เมื่อเทียบกับของผม ไม่ต้องทำอะไรมากก็แรงแล้ว อิจฉาจริงๆ
- LinX เมื่อก่อนผมก็ไม่ชายตามองเลย เพิ่งมาลองตอนนี้เองล่ะครับ เดิมก็แค่ x264 เหมือนกัน แต่ตอนนี้เริ่มใช้แล้ว เอาแค่ธรรมดา ไม่ต้องกด All เพียง 3 รอบเท่านั้นพอ
- ความร้อนเมื่อเสร็จสิ้น ยังร้อนน้อยกว่า x264 ประมาณ 1-3 องศา เท่าที่บันทึกไว้ แต่มีผลต่างการใช้ไฟ CPU เป็นอย่างมากเลย
- เดิมที่ผมบันทึกไว้จากการเทสด้วย x264 แต่พอมาเทสด้วย LinX กลับใช้ไม่ได้แทบจะทั้งหมดที่ทำไว้เป็นร้อยชุด ต้องมานั่งทำกันใหม่หมดเลย คือมันต้องเพิ่มไฟขึ้นมาอีกหลายเคาะ จึงจะเทสผ่าน ทำให้แต่ละตัวที่คิดไว้ มีความร้อนสูงขึ้นจากเดิมมากเลยทีเดียว ก็ลองๆดูต่อไปครับ

[tawat_kun]

- ขอบคุณครับที่เข้ามาให้ความรู้ครับ และก็ลอกลงสมุดไว้เรียบร้อย
- อ่านกี่ครั้งก็ยังคง "งง" อยู่ดี 555
- ความเข้าใจของผมเกี่ยวกับเรื่องนี้คือ
- บอร์ดผม Cool & Quiet, C1E, C6,SVM ค่าเริ่มต้นคือ Enable หมายถึงการเปิดใช้ระบบพวกนี้ ซึ่งมันเกี่ยวข้องกันเรื่องของกระแสไฟฟ้า ก็ไม่รู้ว่าการเปิดนั้น เป็นการเพิ่มการจ่ายไฟจาก PSU ใช่หรือเปล่า
- แต่ถ้าปิดการใช้งานพวกนี้ PSU ก็ไม่ต้องจ่ายไฟมาก สามารถนำไปใช้เพื่อการ OC ได้มากขึ้น
- ผมเข้าใจแบบนี้มันถูกหรือเปล่า การ OC จึงได้พูดกันว่าควรปิดการทำงาน
- ผมจึงงงอยู่ตลอดกับคำว่า ปิด กับ เปิด
- แต่รู้อยู่อย่างคือ ถ้าปิดพวกนี้หมด จะทำให้ค่าไฟมันจะอยู่คงที่ไม่มีการลด ทำให้เครื่องร้อนตลอดเวลา ไม่เหมือนเปิด จะมีการลดไฟลง ทำให้ร้อนน้อยลง ผมจึงไม่ปิด ยกเว้น HPC ซึ่งมันปิดอยู่แล้ว แต่ผมก็ไม่เคยเปิด
ซึ่งมันควรจะเปิดตอน OC
- ต่อไปผมก็คงจะแก้ไขเพียงตัวเดียวคือ เปิด HPC ก็ไม่รู้เหมือนกันว่า จะมีผลแตกต่างจากการปิดที่ใช้มาตลอดอย่างไรเหมือนกัน
- ขอบคุณมากอีกครั้งครับ และผมก็จะพยายามทำความเข้าใจกับเรื่องนี้ต่อไป แต่ไม่รู้ว่ามันจะหายงงมั้ย

คำตอบมันก็อยู่ในนี้แล้วนี่ครับ

[ptw4520]

คำตอบมันก็อยู่ในนี้แล้วนี่ครับ

- ขอบคุณครับ
- อยู่ดึกๆเหมือนเดิมเลยนะครับ
- ผมก็ว่าจะนอนแล้ว เพิ่งเรียกไฟล์ Backup กลับมาใช้ใหม่ เพราะเกิดปัญหาระหว่างการ OC ทุกวัน เรียกกลับมาใช้ใหม่มันทุกวันเหมือนกัน

[ptw4520]

- ฝากไว้ก่อนนอนครับ ตัวใหม่ ลองมาดูพักนึงแล้ว เร็วใช้ได้เลย
- 20x220@4400-1.31875 RAM2346 CL11-12-11-30-45-1.65-3:16 NB2420 HT2640


***ปรับเพิ่มไฟอีกนิดหน่อย เทสใหม่อีกรอบ น่าจะใช้ได้แล้วตอนนี้

[ptw4520]

- เป็นไงบ้างครับท่าน จขกท.
- เครื่องฟิต แต่สตาร์ทไม่ติด แก้ไขได้แล้วหรือยัง
- เอา HDD ออกซะ 3 หรือ 4 ลูก เหลือไว้ลูกเดียวพอ แล้วจะดีขึ้นอย่างคาดไม่ถึงเลยทีเดียว
- พอนิ่งแน่นอนแล้ว ค่อยต่อสายใหม่ ปรับเพิ่มไฟเล็กน้อย ก็น่าจะได้

[sompolli]

- เป็นไงบ้างครับท่าน จขกท.
- เครื่องฟิต แต่สตาร์ทไม่ติด แก้ไขได้แล้วหรือยัง
- เอา HDD ออกซะ 3 หรือ 4 ลูก เหลือไว้ลูกเดียวพอ แล้วจะดีขึ้นอย่างคาดไม่ถึงเลยทีเดียว
- พอนิ่งแน่นอนแล้ว ค่อยต่อสายใหม่ ปรับเพิ่มไฟเล็กน้อย ก็น่าจะได้

ยังไม่ได้แก้ไขอะไรครับ
ตอนนี้ ใช้งานเดิมๆไปก่อน
เพราะค่าไบออสที่ตั้งไว้ส่วนใหญ่ ผมก็ตั้งแบบ auto หรือตั้งค่าเดิมๆที่มาจากโรงงาน/default
ก็เลยไม่รู้ว่า จะเริ่มต้นตรวจสอบหาความผิดพลาดที่ตรงไหนก่อน อย่างไร
ส่วนเรื่อง h/d คือ ผมก็ไม่อยากถอดออกหรอกครับ เพราะกำลังใช้งานอยู่
ประกอบกับชี้เกียจมาถอด-เสียบสายเข้า-ออก น่ะครับ

[ptw4520]

- ขออนุญาตท่าน จขกท.โพสต่อหน่อยนะครับ
- ลองสปีด 4200 ซึ่งเป็นความเร็วสูงสุดของ 8150 ตอนตั้งค่า Default
- จึงอยากรู้ว่าถ้าตั้งความเร็วนี้เลย มันจะออกมาแบบไหน
- ก็ใช้ได้ครับ กินไฟน้อยและค่าไฟต่ำก็เท่ากับตอนตั้งค่า Default=0.816 พอดีเปรี๊ยะ น่าใช้ตัวนี้แทนการตั้งค่า Default ซะจริงๆ
- ยังไม่ได้ปรับแต่งอะไรเพิ่มเติม เพราะมันยังไม่มีอะไรขึ้นมาเตือนให้ผิดสังเกตุ ใช้ไปปรับไปตามสถานการณ์ครับ
-21x200@4200_1.25625 RAM2400 CL11-12-11-31-45-1.65-1:6 NB2400 HT2600


***เพิ่มเติม
- ลดแรมลงมาเหลือ 2133 ผลคะแนนออกมาใกล้เคียงกันเลย
-21x200@4200_1.25625 RAM2133 CL9-11-10-28-39-1.65-3:16 NB2400 HT2600

[ptw4520]

- Turbo CORE 4200 ที่ทำไว้เมื่อวาน ลองใช้งานจนถึงตอนนี้ มีแจ้งเตือนนิดหน่อย ปรับเพิ่มไฟเล็กน้อย ก็ไม่ปรากฏอาการใดๆ อีกเลย
- เรื่องความร้อนดีมาก เหมือนใช้ 3600 เลย ขณะนี้ห้อง 32C ความร้อน CPU38-MB36 ไม่ต่างจากที่เคยใช้งานอยู่ประจำเลย
- เทสอีกครั้ง ผ่าน จบ ล๊อคการตั้งค่าไว้เรียบร้อย เพื่อการใช้งานต่อไป

[ptw4520]

- บังเอิญไปเจอการ OC แบบง่ายๆ เลยเอามาฝาก คือการตั้งค่าใน BIOS แบบ Manual และ D.O.C.P. ใช้ไฟ Auto ทั้งหมด ลอง 3 ตัว คือ
- 21.0x200@4200
- 21.5x200@4300
- 22.0x200@4400
- RAM2133 CL 9-11-10-Auto NB2200 HT2600 ค่านี้ลองแบบ D.O.C.P.มา เลยเกิดความคิดไปลองแบบ Manualดูบ้างว่าจะเป็นอย่างไร
- RAM2400 CL11-12-11-Auto NB2400 HT2600 ค่านี้ลองแบบ Manual ได้แนวคิดมากจากแบบ D.O.C.P.
- Test LinX No All 3 Run ผ่านฉลุย
- 22.5x200@4500 RAM2133&2400 NB2200 HT2600 ก็เทส LinX ผ่าน แต่เล่นๆไปแล้ว AI Suite มันหยุดการทำงาน ไฟบางตัวคงน้อยไป แต่ไม่อยากไปเพิ่มไฟอีก เพราะอยากจะเล่นง่ายๆแบบออโต้เท่านั้น เพื่อดูว่ามันจะเป็นอย่างไร
- ลองใช้งานแต่ละตัวดูเล็กน้อยแล้ว ไม่มีปัญหาอะไร ความร้อนเท่ากันทั้ง 3 ตัว คงเป็นเพราะใช้ค่าต่างๆเหมือนกันหมด ท่านใดสนใจก็ลองเล่นดูครับ ผมก็ว่าไปเรื่อยๆ ตามประสาคนบ้าที่กำลังเห่อของเล่นชิ้นใหม่ และเผื่อจะเป็นแนวทางให้กับผู้ที่กำลังหัดเล่นอยู่เหมือนกันครับ