Announcement

Collapse
No announcement yet.

ผลเทส Intel Iris Pro 5200 (GT3e) ออกแล้ว! พร้อมกับความแรงที่ GT640 ยังมีหนาว

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    ดูแต่ละเกมส์ ถนัด CPU ซะทีเดียว ยิ่ง Crysis นี่ อะหื่มๆๆๆ

    แต่ก็อย่างว่าครับ การตลาด ใครเขาจะเอาตัวที่วัดผลแพ้มาขึ้นเยอะๆล่ะ ถ้าขึ้นต้องเป็นพวก แฟนพันธุ์แท้คู่อริเท่านั้นแหล่ะ

    มันจะไปแข่งทำไม 6800 ถ้ามัน***งกันไม่มาก แล้วราคาก็ถูก กว่าด้วย คนก็ไปเข้าข้าง AMD อ่ะดิ บางคนมองที่ความจำเป็นในการเล่นแค่เล่นได้ก็เอาแล้วก็มีถมเถ๋ไป

    เหมือนเวลา ทำสินค้าไปขาย ทำป้าย Features คุณก็ต้องเขียน ให้มันสุดยอดไปเลยจริงไหม ถ้าเขียนเข้าข้างฝ่ายตรงข้ามก็ ขาย

    ให้ฝ่ายตรงข้ามเลยดีไหมล่ะ เหอะๆๆๆ

    ก่อนซื้อก็ดูความจำเป็น + เงิน ซะหน่อย อนาคตไม่ต้องไปเผื่อ เผื่อแล้วไม่ได้ใช้จริง เสียเงินฟรี
    Last edited by ba5nanas; 9 Jun 2013, 00:14:25.

    Comment


    • #17
      ประสิทธิภาพก็ประมาณการ์ด พันกว่าบาทๆ แต่ซื้อการ์ดแยกก็ดีกว่าเยอะครับๆๆ

      Comment


      • #18
        ที่บอกว่า AMD จะมีปัญหากับตัวนี้จริงๆไม่ค่อยมีหรอกครับ...

        ที่จะมีปัญหาคือ nVidia มากกว่า

        เพราะในปัจจุบันการ์ดจอแยกของ nVidia ในตลาดโมไบล์พึ่งพายอดขายที่ผูกติดกับ cpu ของ intel ทั้งนั้น...

        ต้องยอมรับว่า nVidia ไปผูกสัมพันธ์กับพวก OEM ( รวมทั้ง intel ) ได้เก่ง เลยทำให้ยอดตลาดโน้ตบุคที่เคยวอดวายไปสมัย heat cycle กลับมาครองอันดับ 1 ซะงั้น

        ส่วน AMD ในตลาดโน้ตบุคช่วง 2-3 ปีหลังยอดตกไปเยอะฮะ หลังจากที่ nVidia ไปผูกกับ Sandy Bridge cpu เป็นต้นมา...

        แต่ถ้าโน้ตบุค intel มีออนบอร์ดแรงพอที่จะไม่ต้องใช้การ์ดแยกแล้ว... คนที่โดนผลกระทบหนักสุดคือ nVidia ครับ จะโดนแบบหนักมากๆ อาจชนิดที่ว่าวิกฤติสมัย heat cycle กลายเป็นเรื่องเด็กๆไปเลย ( เพราะมันจะเป็นไปตลอดกาล )

        Comment


        • #19
          Originally posted by wikorn View Post
          AMD ก็ยิ้มซิครับ มันดันฝังไว้ใน i7 AMD มันยัดมากับ CPU ตัวละ 3800
          แต่ถ้ามันยัดลงมาในตัว i3 ละก็ หนาวแน่ 55555555555
          ไม่แน่นะครับ อาจจะ Surprise ที่หลังเหมือน i3-3225 บน Desktop ก็ได้ เพราะตอนนี้ 5100 ก็ประจำอยู่บน i3 Mobile แล้ว 1 รุ่น

          Originally posted by thepeet008 View Post
          ส่วนมาก ชิปไม่แรงเท่าไหร่หรอกครับ CPU มันแรงเลยพอๆๆกันเอา CPU รุ่นเดียวกันผมว่าน่าจะดีนะ
          CPU ที่ใช้ในการเทส ผมว่ามันเลยความต้องการของเกมไปไกลแล้วนะครับเพราะ A10 5800K ก็แรง ระหว่าง i3 กับ i5 เลยนะ ไม่น่าจะเป็นสิ่งที่เรียกว่า
          "คอขวด" สำหรับรีดพลังชิพเล็กๆ พวกนี้ได้อย่างมีนัยต์สำคัญ เพราะผลเทสก็ได้แยกในส่วนประมวลผล CPU ไปอยู่ใน Chart : Civilization V ให้แล้ว
          อีกอย่างค่า Setting ต่างๆในเกมก็ไม่ได้โหดจนกิน CPU มากระดับที่ทำให้ A10 เสียเปรียบ i7 นี่นา อันนี้ไม่ได้ลำเอียงนะครับ
          เพราะถ้าเค้าเซ็ตไว้ 2K HD High setting ผมจะถือว่า i7 ขี้โกงเลยเอ้า เพราะระดับนั้น A10 ร้องแน่นอน (i7 เองก็ร้องป่ะ = =')

          Originally posted by thepeet008 View Post
          ประสิทธิภาพก็ประมาณการ์ด พันกว่าบาทๆ แต่ซื้อการ์ดแยกก็ดีกว่าเยอะครับๆๆ
          น้องๆ GT640 นี่ผมว่าไม่ 1000 กว่าบาทแล้วล่ะครับ เพราะแค่ 7660D ใน A10 ยังแรงกว่า HD6570 ใบละ 1700 ไปแล้ว
          เจ้า GT640 แรงกว่า HD6670 ใบละ 2000-2500 ประมาณ 30% < IrisPro 5200 คู่คี่ GT640 ให้นำมาหักลบความง่อยของ Driver ลงไปหน่อย
          ยังไงก็ถือว่านี่คือความแรงระดับเทียบเท่าการ์ด 2000 ต้นๆแล้วครับ

          ปล. User ในโลกนี้มีมากมาย ไอที่ว่าใช้ i7 หรือ i5 + Onboard มีถมไปฮะ ผมนี่ไง เวลาช่วงไหนไม่มีงานก็ถอดการ์ดจอออก
          ดูหนัง เล่นเน็ต เกมออนไลน์ ออฟไลน์เบาๆ สบาย ประหยัดไฟด้วย (ของผมแค่ HD2500 เองนะ งุงิ)

          Comment


          • #20
            Originally posted by KarooKKooK View Post
            ที่บอกว่า AMD จะมีปัญหากับตัวนี้จริงๆไม่ค่อยมีหรอกครับ...

            ที่จะมีปัญหาคือ nVidia มากกว่า

            เพราะในปัจจุบันการ์ดจอแยกของ nVidia ในตลาดโมไบล์พึ่งพายอดขายที่ผูกติดกับ cpu ของ intel ทั้งนั้น...

            ต้องยอมรับว่า nVidia ไปผูกสัมพันธ์กับพวก OEM ( รวมทั้ง intel ) ได้เก่ง เลยทำให้ยอดตลาดโน้ตบุคที่เคยวอดวายไปสมัย heat cycle กลับมาครองอันดับ 1 ซะงั้น

            ส่วน AMD ในตลาดโน้ตบุคช่วง 2-3 ปีหลังยอดตกไปเยอะฮะ หลังจากที่ nVidia ไปผูกกับ Sandy Bridge cpu เป็นต้นมา...

            แต่ถ้าโน้ตบุค intel มีออนบอร์ดแรงพอที่จะไม่ต้องใช้การ์ดแยกแล้ว... คนที่โดนผลกระทบหนักสุดคือ nVidia ครับ จะโดนแบบหนักมากๆ อาจชนิดที่ว่าวิกฤติสมัย heat cycle กลายเป็นเรื่องเด็กๆไปเลย ( เพราะมันจะเป็นไปตลอดกาล )
            เห็นด้วยครับ เพราะ AMD ยังมี RADEON อยู่ในมือ อย่างดีก็รีบเข็น GCN + GDDR5 ลงมาใส่ APU
            แต่ Nvidia ระดับ GT740M ลงไปจะเหลือที่ให้แพะพิงได้ลำบากมาก เจอ HD + Iris เบียดเบียนหมด

            Comment


            • #21
              ผมใช้เจ้า 4600M อยู่นะ แต่ผลเทสนี่พี่แกโคตร bias เลยนะเนี่ยเพราะ 7660G ใน mobile platform นั้น clock ต่ำกว่าของ PC 200 MHz เลยนะครับ
              i7 mobile ที่ติด onboard Intel มานั้นราคาอยู่แถวๆ 800$ (แพงมาก) ในขณะที่ AMD อยู่ที่ 500$ ประมาณนี้ต่างกันเป็นหมื่นเลยนะครับ(ถ้ารวมภาษี)

              ถ้าถามว่าหนาวไหมผมว่าไม่ gamer จริงๆไม่มีใครสน Intel onboard เลยต่อให้เป็น notebook พี่แกก็เล่นตัวมีการ์ดแยกของ nVIDIA หรือ AMD อยู่ดี
              รอดูเจ้า stream roller ยังชิลๆครับ user ที่แบบจขกท.ว่า แม้แต่ใน อเมริกาเองยังมีน้อยมากๆเลยครับ มันแบ่งแยกเกรดกันเลยครับพวกเอามาเล่นเกมนี่การ์ดแยกทั้งนั้นครับไม่ว่าจะ notebook หรือ PC
              คือประมาณว่าถ้าจะเอา i7 กับ onboard มาเล่นเกมเขาไปเล่นคอนโซลเจนใหม่กันยังประหยัดกว่า (เห็นนักวิเคราะห์ประเมินราคา PS4 กันว่าอยู่ที่ 350$ เองครับถูกมาก ถ้ามีคนแปลงให้ dual boot win 8 ผ่าน USB 3 ได้ก็ไม่ต้องซื้อกันแล้วครับ PC)

              Comment


              • #22
                Originally posted by Khow View Post
                ผมใช้เจ้า 4600M อยู่นะ แต่ผลเทสนี่พี่แกโคตร bias เลยนะเนี่ยเพราะ 7660G ใน mobile platform นั้น clock ต่ำกว่าของ PC 200 MHz เลยนะครับ
                i7 mobile ที่ติด onboard Intel มานั้นราคาอยู่แถวๆ 800$ (แพงมาก) ในขณะที่ AMD อยู่ที่ 500$ ประมาณนี้ต่างกันเป็นหมื่นเลยนะครับ(ถ้ารวมภาษี)

                ถ้าถามว่าหนาวไหมผมว่าไม่ gamer จริงๆไม่มีใครสน Intel onboard เลยต่อให้เป็น notebook พี่แกก็เล่นตัวมีการ์ดแยกของ nVIDIA หรือ AMD อยู่ดี
                รอดูเจ้า stream roller ยังชิลๆครับ user ที่แบบจขกท.ว่า แม้แต่ใน อเมริกาเองยังมีน้อยมากๆเลยครับ มันแบ่งแยกเกรดกันเลยครับพวกเอามาเล่นเกมนี่การ์ดแยกทั้งนั้นครับไม่ว่าจะ notebook หรือ PC
                คือประมาณว่าถ้าจะเอา i7 กับ onboard มาเล่นเกมเขาไปเล่นคอนโซลเจนใหม่กันยังประหยัดกว่า (เห็นนักวิเคราะห์ประเมินราคา PS4 กันว่าอยู่ที่ 350$ เองครับถูกมาก ถ้ามีคนแปลงให้ dual boot win 8 ผ่าน USB 3 ได้ก็ไม่ต้องซื้อกันแล้วครับ PC)
                คุณ Khow ฮะ ส่วนตัวผมว่าไม่ Bias หรอกครับเพราะว่าทาง Anandtech เค้าก็ไม่ได้นำมาแต่ A10-4500M แล้วเทสเฉพาะ พวก Benchmark โปรแกรมแค่นั้นซะหน่อยนี่ครับ
                5800K ก็มา เห็นกันโต้งๆ การเทสนี้ไม่ได่จำกัดเฉพาะบน Mobile Platform ซะหน่อย ดูแล้วผลเทสนี้ก็แฟร์ดีนี่ครับ เพราะมีการ test ทุกประเภท AMD Intel NVIDIA ก็มาครบทุกแบรนด์
                อีกอย่าง Iris'class ก็ไม่ได้อยู่แต่ใน i7 ไม่ใช่หรอครับ? i5 กับ i3 ก็มี ทั้ง Desktop และ Mobile ด้วย อีกทั้ง ตอนนี้ Product ก็ยังออกไม่ครบ line แถม i3 Desktop ยังไม่มาซักรุ่น
                อย่าเพิ่งด่วนสรุปว่า Intel จะใส่ตัว top อย่าง IrisPro 5200/Iris 5100 มาให้เฉพาะรุ่นแพงดีกว่าไหมครับ

                ส่วน User แบบที่ผมว่านั้น คุณเอา American'user มาเป็นบรรทัดฐานเปรียบเทียบไม่ได้หรอกครับ ผมรู้อุปนิสัย American ดีฮะ (ผมก็เคยใช้ชีวิตที่นั่นเหมือนกัน อาจจะไม่นานถาวรเหมือนคุณ)
                พวกเขาแค่แกะฝาเคสก็ขี้เกียจแล้วครับ ประสาอะไรกับมานั่งถอดการ์ดจอเข้าๆ ออกๆ อเมริกาเป็นตลาดที่ PC Brand มีส่วนแบ่งมากกว่า PC ประกอบอยู่แล้ว เพราะคนที่นั่นรักสบายเอาสะดวกไว้ก่อน
                ส่วน i7 ก็ไม่ได้สงวนไว้สำหรับ Gamer เท่าน้ั้นนี่ฮะ Iris เองก็ด้วย นั่นหมายถึง Gamer ก็ไม่ใช่กลุ่มบุคคลที่จะกำหนดทิศทาง PC เหมือนกัน อันที่จริงผมมองว่า Gamer เป็นแค่ส่วนหนึ่งในตลาด PC ด้วยซ้ำ
                กลุ่มผู้ใช้แบบ Essential ,Workstation etc. ยังมีมากกว่าซะอีก OK ในผลเทสครั้งนี้ใช้ Game เป็นหลักก็จริง แต่ผู้ใช้สายอื่นๆ ก็ยังคงนำผลนี้ไปพิจารณาเปรียบเทียบประสิทธิภาพของ GPU ได้อยู่ดี
                เพราะมันก็คงไม่มีอะไรมาตรฐานไปกว่าการใช้ Game เปรียบเทียบ GPU โดยให้คนทั่วๆไปเข้าใจง่าย "Game ใช้วัด GPU ได้ แต่ Gamer ใช้วัด PC ไม่ได้นะครับ" เข้าใจตรงนี้ด้วย
                สภาพแวดล้อมของคุณที่นั่นคือ Console เป็นที่นิยม ถูก และหาซื้อได้ง่าย วางเกลื่อนตาม shelf ของ Wallmart ทั่วไป (Lotus เมืองไทยดีๆนี่เอง)ไม่ได้ใส่ตู้กระจกล็อคกุญแจเหมือนไทยด้วยซ้ำ
                หยิบใส่รถเข็นจ่ายเงินได้เลย กำลังซื้อ/ราคาสินค้าก็ถือว่าถูกมากๆ ดังนั้นต่อให้ PS4 จะซัก 450 USD แล้วแปลงลง Win 8 ได้ มะกันก็แห่ซื้อครับ แต่คงไม่ใช่ในไทยและหลายประเทศในโลกแน่ๆ

                คุณ Khow ครับคุณอยู่ใน North America นะครับ มันเป็นภูมิภาคทีบริโภคสินค้าประเภท Unique Product เยอะมากๆ เพราะรสนิยมและอุปนิสัยที่แตกต่างจากภูมิภาคอื่นๆ ของโลกค่อนข้างมาก
                ทั้งรถยนต์ โทรศัพท์มือถือ และอื่นๆ อีกมากมายที่ต้อง Only for US and Canada เท่านั้น ดังนั้นผมว่า American'Gamer ใช้เป็นบรรทัดฐานไม่ได้ครับ ทัศนคติการใช้ Console ใน US ก็เช่นกัน

                ผมขอสรุปประเดนที่ผมตั้งกระทู้นี่นะฮะ ว่า เจตนาเพื่อเสนอข่าวให้เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ OCZ ได้ทราบประสิทธิภาพของ IrisPro 5200 ก็เท่านั้น
                แต่นั่นไม่ได้หมายถึง ผมจะยอมรับ"การแสดงความคิดเห็นอย่างไม่สมเหตุสมผล" นะครับ รวมถึงการพาดพิงเล็กน้อยมาเหน็บแนมข้อความที่ผมเขียนอีกด้วย
                ผมไม่ใช่ โฆษกของ Intel ครับ ทุกอย่างที่พูด/แย้งไป มีเหตุและผลที่เดินทางสายกลางแน่นอน
                ถ้า Anandtech ทิ้งท้ายไว้ว่า ที่จริง Iris เจ๋งกว่า GT650M ซะอีกเพียงแต่ Drivers มันยังไม่สมบูรณ์เท่านั้นเอง << แบบนี้เรียก Bias ฮะ
                Last edited by zephyrus07; 9 Jun 2013, 16:57:54.

                Comment


                • #23
                  อืมเห็นข่าวที่ อนันเทช มา 3 วัน และ นับว่าแรงทีเดียว ถ้าตามกราฟ แต่เล่นจริงคงต้อง user มารายงานผลอีกที นี่ถ้าไปลง i3 ล่ะ amd หนาว แน่นอน
                  Last edited by micronz; 9 Jun 2013, 17:26:58.

                  Comment


                  • #24
                    น่าสนใจ รอดูราคา ถ้าใส่โน๊ตบุ๊ค หรืออัลตร้าบุ๊คระดับล่างๆกลางๆมาด้วย นี่จะแจ่มมาก
                    แต่คิดว่าคงไปอยู่พวก 35K+ แหล่ะ

                    Comment


                    • #25
                      Originally posted by dekmepz View Post
                      อิอิ รอลุ้น apu ของ amd ที่จะออกมาปลายปีนี้ *-* apu richland ผมว่ามันกั๊กๆ ยังไงก็ไม่รุ้นะ ออกมาแรงกว่า gen ก่อนหน้า จึ๋งนึง
                      เท่าที่ตามติด ก็ว่ากั้กนะ ริชแลนด์ อุตส่าห์เก็บทดสอบหลายสำนักมา เหนื่อยใจนิด เหลือแต่ทดสอบ ครอสไฟร์เท่านั้นที่ยังไม่ค่อย รีวิวกันมา

                      Comment


                      • #26
                        ผมขอแย้งเลยนะครับว่าคุณคิดผิดเรื่อง PC brand กับ PC ประกอบคนอเมริกันมีอุปนิสัยที่ชอบอะไรที่มีตัวเลือกเยอะๆครับต่างกับคนยุโรป เรื่องนี้มีงานวิจัยรองรับ
                        เช่น น้ำอัดลมอเมริกันชอบหลายยี่ห้อหลายรส แต่ยุโรปชอบน้อยยี่ห้อน้อยรสได้ยิ่งดี
                        ที่บอกว่าเครื่องแบรนด์ขายดีผมว่าตรงกันข้ามเลยครับเครื่องประกอบดันขายดีต่างหากเขาใส่บริการประกอบเครื่องให้มาแล้วคุณไปจิ้มๆเลือกๆอุปกรณ์ตามใจครับ โดนเองมากับตัว
                        ุคุณเอาการสัมผัสผิวเผินมาพูดนั่นก็ไม่สมเหตุสมผลเช่นกันครับ
                        รู้รึเปล่าว่าสิ่งที่คุณพูดมันไม่ใช่แค่ไม่ถูกแต่มันผิดปกติเลยครับ
                        เหคุผลอีกประการหนึ่งผมไม่เห็นความต่างในการเลือกซื้อของระหว่างไทยกับที่นี่เลยครับ
                        คนซื้อปัจจุบันอ่านแล้วคิดอีกก่อนซื้อคุณเคยเห็นกราฟผลเทสตามเว็บมาโผล่ที่ร้านขายคอมไหมครับ นั่นแหละที่ผมบอกว่าสิ่งที่คุณสัมผัสมามันไม่ถูกต้อง
                        และในยุโรปในจุดนี้ก็ไม่ต่างครับซื้อคอมทีถ้าไม่ศึกษาเองก็ต้องลากเพื่อนที่มีประสบการ์ณไปด้วย
                        เหมือนตอนซื้อรถยนต์นั่นแหละครับไม่ได้ต่างจากคนไทยตอนนี้เลย

                        แล้วที่สำคัญผมเหน็บเว็บอนานเทคครับไม่ใช่เหน็บจขกท.
                        ผมบอกว่าพี่แกไบแอสหมายถึงตัวอนานเทคเห็นจขกท.ออกมาร้อนตัวแทนซะงั้น
                        ผมเว้นบรรทัดออกเห็นว่าเป็นสองส่วนอีกพารากราฟนั่นคือความเห็นส่วนตัว
                        คุณแยกไม่ออกกระทั่งเขาเว้นบรรทัดมาให้เขาจะสื่ออะไร
                        คุณบอกว่าผมแสดงความคิดเห็นไม่เหมาะสมแสดงว่าคุณเองก็ไม่ยอมรับความคิดเห็นคนอื่นด้วยไม่ใช่หรือ!
                        สิ่งที่คุณพูดตีความได้อย่างเดียวคือห้าม คนอื่นเห็นต่างแค่นั้น

                        Comment


                        • #27
                          ในเมื่อมาแล้วขอจัดเต็ม
                          ผมลองกลับไปอ่านในหน้าแรกใหม่จัดลำดับความคิดเห็นใหม่
                          ผมว่าผมก็ตอบปกติดีๆนะ
                          ผมพูดเรื่อตัวเว็บอนานเทค ไม่ได้ไปใส่ความอะไรจขกท. และไม่ได้บอกว่าจขกท.ไบแอส เพราะผมรู้ว่าคุณเอาข้อมูลมาจากที่อื่นอีกมันไๆม่มีเหตุผลที่จะโต้แย้งคุณที่ไม่ใช่ original source


                          ผมขอสรุปประเดนที่ผมตั้งกระทู้นี่นะฮะ ว่า เจตนาเพื่อเสนอข่าวให้เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ OCZ ได้ทราบประสิทธิภาพของ IrisPro 5200 ก็เท่านั้น
                          แต่นั่นไม่ได้หมายถึง ผมจะยอมรับ"การแสดงความคิดเห็นอย่างไม่สมเหตุสมผล" นะครับ รวมถึงการพาดพิงเล็กน้อยมาเหน็บแนมข้อความที่ผมเขียนอีกด้วย
                          ข้อความแบบบนี้ผมถือว่าจขกท.ดูถูกผมนะครับมันอ่านแล้วแปลความได้ว่าผม ไปเหน็บแนมข้อความที่จขกท.โพสต์แต่ในความเป็นจริงแล้ว
                          พารากราฟแรกผมวิจารณ์ที่ตัว original source เลยไม่ได้ไปแตะจขกท.สักนิดเพราะจขกท.ไปเอาข้อมูลมาจากที่อื่น
                          การที่จขกท.มาว่าผมไปเหน็บแนมจขกท. มีค่าเท่ากับหาว่าผมไปว่าจขกท.ชัดเจน

                          ลองอ่านคอมเม้นใน techpowerup ดูไหมครับมันจัดเต็มแต่มีใครด่าคนเอาข่าวมาลงไหมไม่มี มีแต่อัดตัวบริษัทกันตรงๆ
                          จขกท.ไม่ใช่โฆษกอินเทลไม่น่าจะเดือดร้อนอะไรอยู่แล้ว

                          พารากราฟ2 ไม่ได้มาจากข่าวของคุณเลยครับแต่มาจากข่าวที่ผมเก็บข้อมูลมาคือ gamer เขาไม่เปลี่ยนเทรนด์และ Intel พยายามยัด hardware มาเยอะๆ + ราคาของคอนโซล (ราคาที่ยุโรปคอนโซลแพงขึ้นแต่ hardware PC มันก็แพงขึ้นตามนะครับเพราะภาษียุโรปมันแพงดังนั้นสัดส่วนราคามันไม่ได้ต่างกันเพราะเว็บหลักที่ผมแปลก็เน้นราคาโซนยุโรปมากกว่าอเมริกา fudzilla มันเว็บฝั่งยุโรปนะครับ) ผมไม่เคยเถียงเรื่อง intel พยายามใส่เทคโนโลยีในจุดนี้และไม่ได้ไปดราม่าเรื่อง drver เลย
                          ในเมื่อผมยืนพื้นจากข่าวที่ผมมีข้อมูลความคิดเห็นดีว่าหนาวไหมผมก็ว่าไม่เพราะต่อให้ iris igp มันแรงแค่ไหนคนที่ซื้อใช้เขาดูที่ CPU ครับไม่ใช่การ์ดจอคือเทรนด์คนซื้อ มันไม่ได้เปลี่ยน AMD มันไปจับตลาดเน้นถูกและคุ้มก็คือ budget คนละตลาดกับ i5 และ i7 ที่คุณวิกร พูดมาก็สมเหตุสมผลแล้วเพราะในข้อมูลมันไม่มี i3 บน PC เลยมีแต่ mobile และ i5 ไม่ได้ราคาถูกนะครับเข้าขั้นแพงเอาเรื่อง APU ราคาแค่ 100 ดอลลาร์ กว่าๆแต่ i5 นี่ 200 ดอลล่าร์กว่าๆ

                          ผมก็ไม่ทราบว่าไปเหน็บแนมจขกท.ตอนไหนยกเว้น rep ที่ 26 ที่ผมจำเป็นต้องแย้งเพราะจขกท.มาเหน็บแนมผมก่อนโดยกล่าวหาเรื่องประสบการณ์ของผมและเอาประสบการณ์ตนเองมาข่มว่าตนเองก็รู้
                          ถ้าจขกท.ไม่อยากเจ็บตัวเองก็อย่าไปตาม quote ชาวบ้านสิครับ
                          ตัวผมเองถ้าเป็นความเห็นส่วนตัวแล้วไม่มี quote แสดงว่าไม่ได้เจาะจงใครหรือถ้าเจาะจงผมจะระบุชัดเจนครับ เช่น พี่แก(อนานเทค) ไบแอส

                          ถ้าจขกท.บอกว่าต้องการนำเสนอความแรง iris แล้วทำไมจะต้องตามเหน็บตาม quote คนทุกหน้าครับ
                          คนที่เหน็บแนมไม่น่าจะใช่ผมหรอกตัวจกขท.ดูตนเองก่อนครับไล่ quote ไปเรื่อยๆไม่หนักกว่าเหรอครับ

                          ถามว่าโกรธไหมปรี๊ดเลยครับผมแสดงความเห็นธรรมดาโดยบางทีมีข้อมูลเรื่องคาที่ผมรวบรวมมา (ราคาในยุโรปมันก็ไม่ได้แพงขึ้นจนเว่อร์หรอกครับมันมีราคากลางๆของมันอยู่)
                          แต่กลายเป็นตัวจขกท.เองต่างหากที่เหน็บแนมซะงั้น
                          อย่างที่ผมพูดผมก็พูดตามเนื้อผ้า "ถ้าถามว่าหนาวไหมผมว่าไม่ gamer จริงๆไม่มีใครสน Intel onboard เลยต่อให้เป็น notebook พี่แกก็เล่นตัวมีการ์ดแยกของ nVIDIA หรือ AMD อยู่ดี"

                          และผมขอแย้งข้อความนี้
                          สภาพแวดล้อมของคุณที่นั่นคือ Console เป็นที่นิยม ถูก และหาซื้อได้ง่าย วางเกลื่อนตาม shelf ของ Wallmart ทั่วไป (Lotus เมืองไทยดีๆนี่เอง)ไม่ได้ใส่ตู้กระจกล็อคกุญแจเหมือนไทยด้วยซ้ำ
                          walmart น่ะใส่ในตู้และล็อคกุญแจเลยครับเป็นแบบนี้ตั้งแต่วันแรกที่ผมมาเลยครับ คงไม่ต้องให้ผมถ่ายรูปมาพิสูจน์หรอกครับ เดี๋ยวนี้คนมันขโมยของเยอะข้อมูลของคุณน่าจะเป็นเมื่อเกือบ10ปีที่แล้วมากกว่าครับ
                          ทั้งเรื่องที่คุณยกตัวอย่างมาต่างๆนานา ทำไมมันตรงกันข้ามหน้ามือเป็นหลังมือก็ไม่ทราบ คนอเมริกันชอบสบายแต่เรื่องมากเป็นที่สุดครับ

                          เหตุผลที่ตลาด US และ Canada ต้องเป็นตลาดจำเพาะมีเหตุผลเดียวครับ สองประเทศนี้มีวัตนธรรม power of choices ครับคือขายผูกขาดมีตัวเลือกเดียวแบบ Intel ไม่ได้กินครับเพราะลูกค้าจะไม่ซื้อเลยแม้จะเป็นสินค้า Intel คุณจะต้องมีการแข่งขันจัดโปรโมชั่นต้องมีอะไรให้มันแตกต่างกันมีตัวเลือกไม่ต่ำกว่า 4-5ชนิด
                          และข้อความนี้ "มันเป็นภูมิภาคทีบริโภคสินค้าประเภท Unique Product เยอะมากๆ เพราะรสนิยมและอุปนิสัยที่แตกต่างจากภูมิภาคอื่นๆ ของโลกค่อนข้างมาก"
                          ที่มันมี Unique Product เยอะ เหตุผลคือต้องมีตัวเลือกให้ผู้บริโภคมากๆต่างหากครับ ไม่ใช่มาจากแค่รสนิยมและอุปนิสัยที่แตกต่างจากภูมิภาคอื่นๆ ของโลก
                          เพิ่งเรียนมาหยกๆเลย
                          มีนักวิจัยตั้งคำถามว่า คุณจะเลือกเป็บซี่ หรือโค้ก หรือ RC คนอเมริกันจะดูตัวเลือกก่อนแล้วจึงเลือกแต่คนยุโรป กลับตอบว่ามันก็น้ำอัดลมเหมือนกันจะแยกยี่ห้อมาทำไม คือยิ่งมีตัวเลือกน้อยๆยิ่งดี (จนต้องมีกฎหมายห้ามผูกขาด)
                          ทำไม Intel มีปัญหาเรื่องผูกขาดในยุโรปไม่มีปัญหาเรื่องผูกขาดในอเมริกามากนักก็เพราะแบบนี้ครับ

                          ถ้าบอกว่าเครื่องแบรนด์ขายดีแต่อุปกรณ์คอมวางแยกชิ้นขายเกลื่อนคืออะไร? มันมีเหตุผลครับคุณซื้อเครื่องแบรนด์คุณอัพเกรดไม่ได้สำหรับคนที่ซื้อใช้ธรรมดาเกมไม่เล่นเกมไม่สนมันจับตลาดนี้
                          เครื่องเล่นเกมอัพเกรดบ่อยก็อีกตลาดแต่ iris จะไปอยู่ตลาดไหนล่ะครับ ไปอยู่ตลาดแรก เขาก็เล่น HD 4000 เหลือๆแล้ว iris ไม่ได้ใช้
                          เจตนาของ iris มันมาชนตลาดเดียวของ APU อยู่แล้วแต่ปัญหาคือทำไมมีแต่ i5 i7 intel ทำตลาดแปลกๆแบบนี้มานานแล้วซึ่งผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกัน
                          budget ก็คือ budget ครับ ไทยนิยมถูกแต่คุ้มแต่ intel อัพเกรด celeron ให้แรงขึ้นกว่าแต่ก่อนมากแต่คนก็ไม่สนใจเพราะ intel ไม่ค่อยได้ PR จุดนี้เท่าไหร่
                          มันก็เหมือนความเห็นแรกนั่นแหละครับ ของดีแต่วางตำแหน่งในตลาดผิดก็บรรลัยได้เหมือนกัน
                          ในใจจริงตลาดที่ iris เหมาะจะลงไปจับที่สุดคือ notebook ครับไม่ใช่ desktopแต่ตลาดนี้โดน tablet คาบไปกินซะเยอะแล้ว
                          AMD ปรับตัวแล้วไปทาง mobile มากขึ้น intel ก็พยายามใส่ atom ลงมาแต่ปัญหาคือ iris จะไปอยู่ในตลาดไหนดียังหาความชัดเจนไม่ได้เลย
                          ที่สำคัญขึ้นชื่อว่า i7 บน notebook นี่ขนาดอเมริกายังใส่ราคามาเท่ากับทีวี60นิ้ว1เครื่อง(ไม่ใส่การ์ดแยกนะ) ที่ไทยกับยุโรปจะแพงแค่ไหน

                          ผมว่าในทางตรงกันข้ามตลาดในไทยนี่คล้ายอเมริกามากกว่ายุโรปอีกครับ จากที่สัมผัสมาคือผมแทบไม่ต้องปรับตัวอะไรเลยมันเหมือนกันเด๊ะๆ
                          จขกท. พยายามยกเรื่อง Unique Product โดยไม่ได้มองเรื่อง choices ที่เป็นสาเหตุหลัก ผมไปเลือกมือถือมันก็เหมือนโลตัสเมืองไทยนะมีหลายรุ่น
                          สรุปคือจขกท.ไม่ใช่ไม่เข้าใจคนอเมริกันเฉยๆแถมยังเข้าใจผิดด้วย และเวลาผมพูดผมพูดรวมคนยุโรปด้วยครับ
                          ผมโฟกัสไปที่ลูกค้าที่เลือกสินค้าโดยมองจาก GPU ค่านิยมยังไม่เปลี่ยนครับ
                          iris ก็ยังเหมือนเดิมคนซื้อๆเพราะ CPU ครับไม่ใช่ GPU เทรนด์ยังเหมือนเดิม
                          Last edited by Khow; 10 Jun 2013, 01:26:05.

                          Comment


                          • #28
                            Originally posted by Khow View Post
                            ผมขอแย้งเลยนะครับว่าคุณคิดผิดเรื่อง PC brand กับ PC ประกอบคนอเมริกันมีอุปนิสัยที่ชอบอะไรที่มีตัวเลือกเยอะๆครับต่างกับคนยุโรป เรื่องนี้มีงานวิจัยรองรับ
                            เช่น น้ำอัดลมอเมริกันชอบหลายยี่ห้อหลายรส แต่ยุโรปชอบน้อยยี่ห้อน้อยรสได้ยิ่งดี
                            ที่บอกว่าเครื่องแบรนด์ขายดีผมว่าตรงกันข้ามเลยครับเครื่องประกอบดันขายดีต่างหากเขาใส่บริการประกอบเครื่องให้มาแล้วคุณไปจิ้มๆเลือกๆอุปกรณ์ตามใจครับ โดนเองมากับตัว
                            ุคุณเอาการสัมผัสผิวเผินมาพูดนั่นก็ไม่สมเหตุสมผลเช่นกันครับ
                            รู้รึเปล่าว่าสิ่งที่คุณพูดมันไม่ใช่แค่ไม่ถูกแต่มันผิดปกติเลยครับ
                            เหคุผลอีกประการหนึ่งผมไม่เห็นความต่างในการเลือกซื้อของระหว่างไทยกับที่นี่เลยครับ
                            คนซื้อปัจจุบันอ่านแล้วคิดอีกก่อนซื้อคุณเคยเห็นกราฟผลเทสตามเว็บมาโผล่ที่ร้านขายคอมไหมครับ นั่นแหละที่ผมบอกว่าสิ่งที่คุณสัมผัสมามันไม่ถูกต้อง
                            และในยุโรปในจุดนี้ก็ไม่ต่างครับซื้อคอมทีถ้าไม่ศึกษาเองก็ต้องลากเพื่อนที่มีประสบการ์ณไปด้วย
                            เหมือนตอนซื้อรถยนต์นั่นแหละครับไม่ได้ต่างจากคนไทยตอนนี้เลย

                            แล้วที่สำคัญผมเหน็บเว็บอนานเทคครับไม่ใช่เหน็บจขกท.
                            ผมบอกว่าพี่แกไบแอสหมายถึงตัวอนานเทคเห็นจขกท.ออกมาร้อนตัวแทนซะงั้น
                            ผมเว้นบรรทัดออกเห็นว่าเป็นสองส่วนอีกพารากราฟนั่นคือความเห็นส่วนตัว
                            คุณแยกไม่ออกกระทั่งเขาเว้นบรรทัดมาให้เขาจะสื่ออะไร
                            คุณบอกว่าผมแสดงความคิดเห็นไม่เหมาะสมแสดงว่าคุณเองก็ไม่ยอมรับความคิดเห็นคนอื่นด้วยไม่ใช่หรือ!
                            สิ่งที่คุณพูดตีความได้อย่างเดียวคือห้าม คนอื่นเห็นต่างแค่นั้น
                            PC brand กับ PC ที่สามารถเลือกชิ้นส่วนได้ มันต่างกันตรงไหนฮะ ผมทราบอยู่แล้วฮะไอการขายแบบ "Build you own PC" แบบพวก DELL HP และ OnlineStore บางแห่งใน US น่ะ
                            ถามว่าไอการที่จิ้มๆ เลือกๆ สั่งจากเว็บแล้วให้เค้าประกอบให้พร้อมส่งพัสดุมาส่งหน้าบันไดบ้าน มันต่างอะไรกับซื้อสำเร็จรูปไหมครับ?? ก็เหมือนกับการไปเดินเลือก Spec ที่เค้าวางไว้แล้ว
                            แค่โยกสับเปลี่ยนได้นิดหน่อย ไอแบบที่ท่านว่ามานั่นน่ะ Apple Store ในไทยก็ให้เลือกได้ฮะ กะอีแค่เลือกว่าจะเอาชิ้นส่วนไหนขนาด, ความเร็ว, เท่าไร แล้วก็ชำระเงิน นั่งร้องเพลงรอของมาส่ง แค่นั้นเอง
                            "คอมประกอบ" ของท่าน Khow คือแค่นั้นหรือเปล่าครับ?? << สำหรับผมเรียกว่า PC brand ฮะ เพราะมันก็แค่ "ตัวเลือกที่อยู่ในกรอบ" แค่นั้นเอง ท่านเลือกได้ไหมฮะว่าจะเอา Board ASUS หรือ MSI
                            เอารุ่น Pro, Deluxe หรือ GD65 หรือจะเอา Gigabyte ดี Biostar มีไหมนะ ท่านเลือกได้ไหมว่าจะเอา XFX Dual Fan หรือ Gigabyte SoC << มี Online Store ไหนให้ท่านสั่ง Part แต่ละชิ้น
                            ได้ตามใจ ตัวเลือกเยอะเป็น 7-8 ยี่ห้อเหมือนร้านในไทยไหมฮะเอาแบบเลือกได้ยันสีของสายไฟ LED ในเคสยันยี่ห้อพัดลม Case เลยนะฮะ หามาให้ผมดูซัก รัฐละ 5-10 Store ซิ.. เอาแค่นี้พอ
                            เลือกได้มาก ก็ไม่ได้หมายความว่า "นิยามความความขี้เกียจของมะกัน" จะถือว่าเป็นเท็จนี่ฮะ ยังไงซะพวกเค้าก็ไม่ประกอบเองอยู่ดี แค่ขับรถไปซื้อยังถือว่าลำบากเลยฮะ
                            American ส่วนใหญ่ไม่ได้ไปเดินตาม Bestbuy เลือกทีละชิ้นแล้วเอากลับมานั่งประกอบเองเหมือน LEGO นี่ครับ

                            คำว่า"สัมผัสผิวเผิน" และ "User แบบผม แม้แต่ใน US ก็มีน้อยมากๆ" ของคุณนี่หมิ่นและตัดสินคนอื่นด้วยความคิด Bias ตัวเองเกินไปหน่อยไหมครับ
                            "คุณเอาอะไรมาตัดสินหรอครับคุณ Khow ว่าชีวิตยาวนานใน US ของคุณทำให้คุณรู้ดี รู้ลึกกว่าคนอื่นน่ะ?? ประสบการณ์ไม่ได้วัดกันที่ระยะเวลาหรอกนะครับ"
                            แล้วยังมาบอกว่าที่ผมพูดไม่ใช่แค่ไม่ถูกแต่ผิดปกติ ผมว่า "คุณต่างหากที่ผิดปกติคิดว่าทุกอย่างใน US คือบรรทัดฐานน่ะคุณ Khow " หนำซ้ำยังหลงประเด็น PS4
                            ของตัวเองอีกตะหาก ที่ว่าถ้า PS4 ลง Win8 ได้แล้ว PC ไม่ต้องใช้กันแล้ว <<< มันเทพขนาดคนมะกันยอมหมดทางเลือก หันมาใช้ spec บังคับของ PS4 เลยหรอครับ???
                            แบบนี้มันก็ส่อ อยู่แล้วครับว่า " American มักง่าย" ส่อถึงทัศนคติของคุณด้วยคุณ Khow
                            "คนไทยเล่มคอมจาก US อย่างคุณไม่ใช่เทวดา อย่าเอาท้องถิ่นของตน+ความคิดตนเอง มาทำเหมือนรู้ดีกว่าคนไทยอื่นๆ ไปซะทุกเรื่อง "
                            US ของคุณไม่ใช่โลกทั้งใบครับ

                            Comment


                            • #29
                              Originally posted by Khow View Post
                              ในเมื่อมาแล้วขอจัดเต็ม
                              ผมลองกลับไปอ่านในหน้าแรกใหม่จัดลำดับความคิดเห็นใหม่
                              ผมว่าผมก็ตอบปกติดีๆนะ
                              ผมพูดเรื่อตัวเว็บอนานเทค ไม่ได้ไปใส่ความอะไรจขกท. และไม่ได้บอกว่าจขกท.ไบแอส เพราะผมรู้ว่าคุณเอาข้อมูลมาจากที่อื่นอีกมันไๆม่มีเหตุผลที่จะโต้แย้งคุณที่ไม่ใช่ original source

                              ผมขอสรุปประเดนที่ผมตั้งกระทู้นี่นะฮะ ว่า เจตนาเพื่อเสนอข่าวให้เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ OCZ ได้ทราบประสิทธิภาพของ IrisPro 5200 ก็เท่านั้น?
                              แต่นั่นไม่ได้หมายถึง ผมจะยอมรับ"การแสดงความคิดเห็นอย่างไม่สมเหตุสมผล" นะครับ รวมถึงการพาดพิงเล็กน้อยมาเหน็บแนมข้อความที่ผมเขียนอีกด้วย


                              ข้อความแบบบนี้ผมถือว่าจขกท.ดูถูกผมนะครับมันอ่านแล้วแปลความได้ว่าผม ไปเหน็บแนมข้อความที่จขกท.โพสต์แต่ในความเป็นจริงแล้ว
                              พารากราฟแรกผมวิจารณ์ที่ตัว original source เลยไม่ได้ไปแตะจขกท.สักนิดเพราะจขกท.ไปเอาข้อมูลมาจากที่อื่น
                              การที่จขกท.มาว่าผมไปเหน็บแนมจขกท. มีค่าเท่ากับหาว่าผมไปว่าจขกท.ชัดเจน
                              ร้อนตัวหรอครับคุณ Khow ??? "ผู้รู้"แห่ง Overclockzone.com ผมเอ่ยชื่อไหมครับว่า"คุณ khow เหน็บผม"
                              ทำไม!? ไม่ชินกับการถูกโต้แย้ง หรือ การถูกด่าใช่ไหมครับ ความรู้ของคุณไม่ได้เป็นเครื่องการันตีว่าคุณต้องถูกไปซะทุกเรื่องหรอกนะครับ "คุณผู้รู้"
                              ถ้าไม่เคยถูกด่าก็เคยซะนะครับ เหอะ


                              Originally posted by Khow View Post
                              ลองอ่านคอมเม้นใน techpowerup ดูไหมครับมันจัดเต็มแต่มีใครด่าคนเอาข่าวมาลงไหมไม่มี มีแต่อัดตัวบริษัทกันตรงๆ
                              จขกท.ไม่ใช่โฆษกอินเทลไม่น่าจะเดือดร้อนอะไรอยู่แล้ว

                              พารากราฟ2 ไม่ได้มาจากข่าวของคุณเลยครับแต่มาจากข่าวที่ผมเก็บข้อมูลมาคือ gamer เขาไม่เปลี่ยนเทรนด์และ Intel พยายามยัด hardware มาเยอะๆ + ราคาของคอนโซล (ราคาที่ยุโรปคอนโซลแพงขึ้นแต่ hardware PC มันก็แพงขึ้นตามนะครับเพราะภาษียุโรปมันแพงดังนั้นสัดส่วนราคามันไม่ได้ต่างกันเพราะเว็บหลักที่ผมแปลก็เน้นราคาโซนยุโรปมากกว่าอเมริกา fudzilla มันเว็บฝั่งยุโรปนะครับ) ผมไม่เคยเถียงเรื่อง intel พยายามใส่เทคโนโลยีในจุดนี้และไม่ได้ไปดราม่าเรื่อง drver เลย
                              ในเมื่อผมยืนพื้นจากข่าวที่ผมมีข้อมูลความคิดเห็นดีว่าหนาวไหมผมก็ว่าไม่เพราะต่อให้ iris igp มันแรงแค่ไหนคนที่ซื้อใช้เขาดูที่ CPU ครับไม่ใช่การ์ดจอคือเทรนด์คนซื้อ มันไม่ได้เปลี่ยน AMD มันไปจับตลาดเน้นถูกและคุ้มก็คือ budget คนละตลาดกับ i5 และ i7 ที่คุณวิกร พูดมาก็สมเหตุสมผลแล้วเพราะในข้อมูลมันไม่มี i3 บน PC เลยมีแต่ mobile และ i5 ไม่ได้ราคาถูกนะครับเข้าขั้นแพงเอาเรื่อง APU ราคาแค่ 100 ดอลลาร์ กว่าๆแต่ i5 นี่ 200 ดอลล่าร์กว่าๆ
                              หลงประเด็นไกลไปไหมครับ ขนาดพาดไปถึงยุโรป เพื่อจะบอกว่าตัวเองมีฐานข้อมูลที่กว้างกว่า น่าเชื่อถือกว่า ว่างั้น?? แล้ว i3 มันเปิดตัวเต็มที่รึยังล่ะครับ? คุณคิดว่า Intel จะไม่ขาย i3 desktop เลยสักรุ่นใช่ไหมครับ? อย่าลากความรู้อันแพรวพราวมาใช้เพื่อ"แถ"ดีกว่าไหมครับ ประโยคที่ขึ้นว่า "ถ้าถามว่าหนาวไหม ผมว่าไม่" และลงท้ายว่า "user ที่แบบจขกท.ว่า แม้แต่ใน อเมริกาเองยังมีน้อยมากๆเลยครับ" ใน 2nd Paragraph อันนี้คุณบอกว่าความเห็นส่วนตัวใช่ปาว? แค่นี้คุณก็ดิ้นไม่หลุดแล้วครับ ว่าคุณไม่ได้อิงมาจากข้อความที่ผมตั้งกระทู้ขึ้นมา แหมโดนเข้าหน่อยทำมาอ้างว่า พิเคราะห์จากเว็บฝั่งยุโรปมาก่อนแล้ว
                              ใครๆก็อ้างได้ครับพูดแบบคุณน่ะ แต่ในความเป็นจริงที่เห็นได้ชัดเจนเลยคือ ขึ้นต้นของคุณน่ะ มันหมายถึงหัวกระทู้ผม ส่วนลงท้ายน่ะ bias ท้องถิ่นตัวเองแล้วตัดสินตัวผม รึคนไทยใน US อย่างคุณภาษาไทยมันไม่แตกฉาน เลยตีความไม่เข้าใจ!? เอ.. แต่ผมว่าไม่นะ เพราะคุณใช้ภาษาไทยในการพลิกแพลงเพื่อ"แถ" ได้เก่งใช้ได้อยู่นะ
                              ผมว่าคุณทำตัวเหมือนพวก "รู้มากผิดไม่เป็น" แถหัวชนฝาไปเรื่อยๆ คิดว่าคนอื่นเค้าโง่กว่าหูตาแคบว่าชาว US อย่างคุณใช่ไหม! หัวคุณมี Heaven ring รึเปล่าฮะผมต้องเชื่อน่ะ
                              เทรนด์คนซื้อ... คุณเอาอะไรมาวัด ตัวคุณเองรึเปล่า US เองเป็นประเทศเสรีเปิดกว้างก็จริง แต่ทัศนคติโลกแคบของ US ที่มองเห็นจากสายตาชาวโลกก็มีเยอะเหมือนกันนะ
                              ผมอยู่ไทยผมก็เล่นคอมเหมือนกัน Internet เข้าถึงนะครับประเทศไทยน่ะ Eng ผมก็อ่านออก (อีกหลายๆคนก็ทำได้เหมือนผมนี่แหล่ะ) "อยู่ US โง่กว่า อยู่ TH" ก็มีนะครับคุณ Khow..
                              อย่ายกหางตัวเองให้มาก ผม กรุ่นๆ สังหรณ์ๆ อยู่นานแล้วว่า member "พิเศษ" อย่างคุณ ต้องมีลักษณะนิสัยแบบนี้ อย่า ego ให้มากครับ คนไทยในไทยไม่ใช่กระบือ(รู้จักกระบือไหมฮะ)
                              ให้หัวดำในแดนมะกัน อย่างคุณมาจูงจมูกได้ทุกเรื่องหรอกนะครับ


                              Originally posted by Khow View Post
                              ผมก็ไม่ทราบว่าไปเหน็บแนมจขกท.ตอนไหนยกเว้น rep ที่ 26 ที่ผมจำเป็นต้องแย้งเพราะจขกท.มาเหน็บแนมผมก่อนโดยกล่าวหาเรื่องประสบการณ์ของผมและเอาประสบการณ์ตนเองมาข่มว่าตนเองก็รู้ถ้าจขกท.ไม่อยากเจ็บตัวเองก็อย่าไปตาม quote ชาวบ้านสิครับ
                              ตัวผมเองถ้าเป็นความเห็นส่วนตัวแล้วไม่มี quote แสดงว่าไม่ได้เจาะจงใครหรือถ้าเจาะจงผมจะระบุชัดเจนครับ เช่น พี่แก(อนานเทค) ไบแอส

                              ถ้าจขกท.บอกว่าต้องการนำเสนอความแรง iris แล้วทำไมจะต้องตามเหน็บตาม quote คนทุกหน้าครับ
                              คนที่เหน็บแนมไม่น่าจะใช่ผมหรอกตัวจกขท.ดูตนเองก่อนครับไล่ quote ไปเรื่อยๆไม่หนักกว่าเหรอครับ

                              ถามว่าโกรธไหมปรี๊ดเลยครับผมแสดงความเห็นธรรมดาโดยบางทีมีข้อมูลเรื่องคาที่ผมรวบรวมมา (ราคาในยุโรปมันก็ไม่ได้แพงขึ้นจนเว่อร์หรอกครับมันมีราคากลางๆของมันอยู่)
                              แต่กลายเป็นตัวจขกท.เองต่างหากที่เหน็บแนมซะงั้นอย่างที่ผมพูดผมก็พูดตามเนื้อผ้า "ถ้าถามว่าหนาวไหมผมว่าไม่ gamer จริงๆไม่มีใครสน Intel onboard เลยต่อให้เป็น notebook
                              พี่แกก็เล่นตัวมีการ์ดแยกของ nVIDIA หรือ AMD อยู่ดี
                              ผมไม่แน่ใจนะครับว่าคุณ Khow ไปอยู่ US นาน ภาษาไทยเลยอ่อนแอรึเปล่า?? แต่! ใน Quote แต่ละอันนั้นเชิญพินิจได้เลยครับว่า เนื้อหาเค้าเรียกว่า "เหน็บ"รึเปล่า
                              คุณอย่าพยายามออกทะเลเบี่ยงประเดนโดยใช้วิธี พวกมากลากไป เอาเรื่อง Quote มาโต้แย้งเพื่อโจมตีผมดีกว่าไหมครับ?เค้า Quote กันเยอะแยะฮะเจ้าตัวเค้าไม่เห็นเดือดร้อน และ
                              Quote แต่ละอันของผมคือเพื่อชี้แจงถึงประเด็นของผู้ที่ถูก Quote นั้นๆ มองข้ามไป เป็นการ Quote เพื่อแจงครับ เห็นด้วยไม่เห็นด้วยก็แล้วแต่ นานาจิตตัง ผมไม่ได้ขอให้เชื่อ แต่ก็ไม่ได้ไปกล่าวอ้างถึงตัวบุคคล ว่าคุณผิดนะ! เหมือนกับคำที่ Bias ตัวเองอย่างโคตรทุเรศ คำว่า "user ที่แบบจขกท.ว่า แม้แต่ใน อเมริกาเองยังมีน้อยมากๆ" โลกนี้มีคนชนชาติเดียวใช่ไหมครับ คุณKhow
                              มันมีเพียง Quote ที่แจงเรื่องราคาการ์ดจอ อันเดียวเท่านั้นที่เป็น Quote แย้งว่า "คุณ....ผิดนะ" อย่างชัดเจนจากผม แต่! เหตุผลของผม มันก็ Support ข้อโต้แย้งได้ ดังนั้นก็ไม่มีอะไรที่เรียกว่า"เหน็บ" นะครับ ถามจริง Nationality คุณนี่ American รึยังฮะ ถ้า American แล้ว ผมจะได้ปลงและพยายามเข้าใจว่า "คน American bias ชาติตนเองยิ่งชีพ"

                              ปล. ปรี๊ดดดเลยหรอครับ.. เหมือนพวกผู้ดีไม่เคยถูกด่าเลยนะครับ ทำไมครับ เป็นคนดัง? เศรษฐี? SpecialMember? รู้มาก? มีแค่คนเรียกหา ท่านKhow ๆ ผิดไม่เป็น
                              ถูกว่า ถูกโต้แย้งไม่ได้ใช่ไหมฮะ ผมจะสวนกลับคุณให้หนักเลยคุณ Khow ในเมื่อข้อความของคุณ ส่อว่าคุณคิดว่า ข้านั้นเจ๋งและเป๊ะทุกเรื่อง คุณก็ต้องเจอแบบนี้แหล่ะ แรงมาแรงกว่า


                              Originally posted by Khow View Post
                              และผมขอแย้งข้อความนี้

                              walmart น่ะใส่ในตู้และล็อคกุญแจเลยครับเป็นแบบนี้ตั้งแต่วันแรกที่ผมมาเลยครับ คงไม่ต้องให้ผมถ่ายรูปมาพิสูจน์หรอกครับ เดี๋ยวนี้คนมันขโมยของเยอะข้อมูลของคุณน่าจะเป็นเมื่อเกือบ10ปีที่แล้วมากกว่าครับ
                              ทั้งเรื่องที่คุณยกตัวอย่างมาต่างๆนานา ทำไมมันตรงกันข้ามหน้ามือเป็นหลังมือก็ไม่ทราบ คนอเมริกันชอบสบายแต่เรื่องมากเป็นที่สุดครับ
                              เห็นไหมครับว่า "ระยะเวลาไม่ได้ช่วยให้ Experience มากกว่าเสมอไป " ผมก็ถามกลับว่าต้องเอารูป Xbox วางโล่งๆ มาพิสูจน์ให้ดูไหมฮะจะได้เชื่อ (ผมไปมาเมื่อ 2011 นี่เองครับ)
                              คุณ Khow ลองแหย่เท้าไป Virginia หรือแถบ Illinois บ้างก็ได้ นะฮะ เลือกตามสะดวกเลยครับ เผื่อหูตาจะกว้างไกลขึ้น โถ่.. พ่อคนท้องที่ คุณกล้าพูดไหมครับว่า Wallmart ทุกสาขาทำแบบที่คุณว่าแต่ผมกล้าพูดว่า Wallmart ทุกสาขา มีลักษณะการวางสินค้าจำพวก PC Component และ gedget ต่างๆ แตกต่างจากไทยแน่นอน อย่างน้อยก็ไม่ใส่ตู้ล๊อกกุญแจแทบทุกอย่างแน่ๆ
                              [B]

                              Originally posted by Khow View Post
                              เหตุผลที่ตลาด US และ Canada ต้องเป็นตลาดจำเพาะมีเหตุผลเดียวครับ สองประเทศนี้มีวัตนธรรม power of choices ครับคือขายผูกขาดมีตัวเลือกเดียวแบบ Intel ไม่ได้กินครับเพราะลูกค้าจะไม่ซื้อเลยแม้จะเป็นสินค้า Intel คุณจะต้องมีการแข่งขันจัดโปรโมชั่นต้องมีอะไรให้มันแตกต่างกันมีตัวเลือกไม่ต่ำกว่า 4-5ชนิด
                              และข้อความนี้ "มันเป็นภูมิภาคทีบริโภคสินค้าประเภท Unique Product เยอะมากๆ เพราะรสนิยมและอุปนิสัยที่แตกต่างจากภูมิภาคอื่นๆ ของโลกค่อนข้างมาก"
                              ที่มันมี Unique Product เยอะ เหตุผลคือต้องมีตัวเลือกให้ผู้บริโภคมากๆต่างหากครับ ไม่ใช่มาจากแค่รสนิยมและอุปนิสัยที่แตกต่างจากภูมิภาคอื่นๆ ของโลก
                              เพิ่งเรียนมาหยกๆเลย
                              มีนักวิจัยตั้งคำถามว่า คุณจะเลือกเป็บซี่ หรือโค้ก หรือ RC คนอเมริกันจะดูตัวเลือกก่อนแล้วจึงเลือกแต่คนยุโรป กลับตอบว่ามันก็น้ำอัดลมเหมือนกันจะแยกยี่ห้อมาทำไม คือยิ่งมีตัวเลือกน้อยๆยิ่งดี (จนต้องมีกฎหมายห้ามผูกขาด)
                              ทำไม Intel มีปัญหาเรื่องผูกขาดในยุโรปไม่มีปัญหาเรื่องผูกขาดในอเมริกามากนักก็เพราะแบบนี้ครับ
                              คุณก็ยังคงพยายามเบี่ยงประเดนเอาเรื่อง กฏหมายการผูกขาดสินค้ามาเถียง อย่างดื้อๆ คุณยอมรับไหมครับว่า คุณน่ะรั้น ยกตน และโลกแคบ Power of choice
                              ถือว่าไม่ Make Sense ที่คุณจะนำมา Support ในเรื่อง Unique Product ไทยมี Choice มากมายเหมือนกันครับ ทำไมที่ขายในไทย ประเทศอื่นมี แต่ทำไมที่ขายใน US ต้อง
                              Only US and Canada มันไม่ใช่เฉพาะ PC components หรอกครับ รถยนต์เนี่ยเห็นได้ชัดเจนมาก ทำไมครับรุ่นรถที่แข่งกันในโลกนี้มันเยอะไม่พอใช่ไหมครับ คน American
                              เลยต้องมี Honda Pilot, Toyota Avalon ,Toyota Tundra,Honda Ridgeline Nissan Maxima นี่คือที่เห็นได้ชัดเจนนะครับ Brand สากล แต่รุ่น,ตัวถังและงานวิศวกรรมเป็น
                              Unique for North America (บางรุ่นชื่อรุ่นเหมือนGlobal แต่ตัวรถยังต่างจากภูมิภาคอื่นมากๆ) นี่ยังไม่นับพวกสินค้ารสชาติแปลกๆ (ที่ไม่จำเป็นต้องมีก็ได้) Axe ขวดเท่าไบก้อน
                              แชมพูขนาดเป็นแกลลอน โยเกิร์ตขนาดกระถางต้นไม้ หรือ มือถือผลิตให้เฉพาะ AT&T หรือ T-mobile เท่านั้น
                              พวกนี้เกี่ยวกับ Power of choice ตรงไหนไม่ทราบครับ คนอเมริกันขับรถเล็กไม่เป็นหรอครับ? ตัวก็เท่าคนยุโรปนะผมว่า ฝั่งยุโรปเค้ายังใช้กันได้เลยรถ Hatchback คันเล็กๆ น่ะ ใช่
                              Power of choice ไหมครับ???พูดให้ถูกคือภูมิภาคนี้ Unique เกือบทุกเรื่องหล่ะ Measurement Unit ก็แปลกแยก สัญญาณต่างๆก็แตกต่างจากชาวบ้านชาวช่อง เยอะ!
                              อยู่แต่ที่นั่น รู้เรื่องทวีปอื่นบ้างไหมฮะ คุณ Khow


                              Originally posted by Khow View Post
                              ถ้าบอกว่าเครื่องแบรนด์ขายดีแต่อุปกรณ์คอมวางแยกชิ้นขายเกลื่อนคืออะไร? มันมีเหตุผลครับคุณซื้อเครื่องแบรนด์คุณอัพเกรดไม่ได้สำหรับคนที่ซื้อใช้ธรรมดาเกมไม่เล่นเกมไม่สนมันจับตลาดนี้เครื่องเล่นเกมอัพเกรดบ่อยก็อีกตลาดแต่ iris จะไปอยู่ตลาดไหนล่ะครับ ไปอยู่ตลาดแรก เขาก็เล่น HD 4000 เหลือๆแล้ว iris ไม่ได้ใช้
                              เจตนาของ iris มันมาชนตลาดเดียวของ APU อยู่แล้วแต่ปัญหาคือทำไมมีแต่ i5 i7 intel ทำตลาดแปลกๆแบบนี้มานานแล้วซึ่งผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกัน
                              budget ก็คือ budget ครับ ไทยนิยมถูกแต่คุ้มแต่ intel อัพเกรด celeron ให้แรงขึ้นกว่าแต่ก่อนมากแต่คนก็ไม่สนใจเพราะ intel ไม่ค่อยได้ PR จุดนี้เท่าไหร่
                              มันก็เหมือนความเห็นแรกนั่นแหละครับ ของดีแต่วางตำแหน่งในตลาดผิดก็บรรลัยได้เหมือนกัน
                              ในใจจริงตลาดที่ iris เหมาะจะลงไปจับที่สุดคือ notebook ครับไม่ใช่ desktopแต่ตลาดนี้โดน tablet คาบไปกินซะเยอะแล้ว
                              AMD ปรับตัวแล้วไปทาง mobile มากขึ้น intel ก็พยายามใส่ atom ลงมาแต่ปัญหาคือ iris จะไปอยู่ในตลาดไหนดียังหาความชัดเจนไม่ได้เลย
                              ที่สำคัญขึ้นชื่อว่า i7 บน notebook นี่ขนาดอเมริกายังใส่ราคามาเท่ากับทีวี60นิ้ว1เครื่อง(ไม่ใส่การ์ดแยกนะ) ที่ไทยกับยุโรปจะแพงแค่ไหน
                              "เจตนาของ iris มันมาชนตลาดเดียวของ APU อยู่แล้วแต่ปัญหาคือทำไมมีแต่ i5 i7 intel ทำตลาดแปลกๆแบบนี้มานานแล้วซึ่งผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกัน"
                              คุณพูดเหมือนที่ผมเคยเห็นเมื่อนานมาแล้วเลยนะครับ พูดเหมือนตะแบงหรือไม่ก็แกล้งทำเป็นตาบอด มองไม่เห็น HD4000 ใน i3-3225 หรือใน i3 mobile
                              ลองให้ผมแกล้งตาบอด งี่เง่าบ้างไหมครับ? ทำไมไม่เห็น AMD ยัด 7660D ใส่ A4 มั่งละ ใส่มาทำไม A10 แรงไป! เกินความจำเป็น! <<< ชัดเจนนะครับ
                              นี่คือกระจก ส่องสะท้อนคำพูดของคุณ ไว้2015-2016 Generation ต่อไปออกมาแล้ว i3 + IrisPro 5200 ยังไม่โผล่ซักตัว เวลานั้นค่อยสบประมาทก็ไม่สายหรอกครับ
                              ดีไม่ดีคุณเจอ Celeron ใส่ HD4400-4600 มาด้วย จะเงิบพุดไม่ออก
                              ตัวอย่าง : ก่อนหน้านี้ i3 gen 2+HD3000 ก็มีแล้วในรุ่น i3-2105แต่มันหาซื้อในไทยยากมากๆๆๆ ต่อมาก็มี i3-3225+HD4000 หลายเจ้าเอามาขายตั้งแต่ i3 เปิดตัวเลย
                              i5-2550K แบบ non-iGPU ก็มี <<<< อะไรๆ ก็เกิดขึ้นได้ครับ Xeon + P4000 ยังมีซะเลย APU + FirePro ยังอุตส่าห์มี แล้วทำไม i3 + IrisPro 5200 จะมีไม่ได้ครับ??
                              ปล.นะ TV60นิ้่ว นั่น จีนแดงป่ะครับ ระบุยี่ห้อด้วยครับ เพราะ 42-55 นิ้ว กากๆถูกๆ ในไทยตอนนี้มีเยอะแนะ ท่านควรบอกรายละเอียดเปรียบเทียบสักหน่อย น้ำหนักของข้อโต้แย้ง
                              จะได้ฟังขึ้น แล้วไม่ทราบว่า Laptop รุ่นอะไรยี่ห้ออะไรฮะ? ซึ่งถ้ามันเหาะไปจากฝากเอเชีย ราคามันจะสูงก็ไม่น่าแปลกหรอกครับ วัสดุล่ะ ไม่ใช่ว่า i7 ราคาเท่า TV60 นิ้วแล้ว
                              ต้องเรียกว่าแพง i7 มันมาคู่กับ GTX680M รึเปล่า ตัวเครื่องทำจาก อลูมิเนียมหรือเปล่า ท่านกล่าวลอยๆ แบบนี้ผมถือว่าเป็นการอุปโลกแบบไม่มีน้ำหนักครับ


                              Originally posted by Khow View Post
                              ผมว่าในทางตรงกันข้ามตลาดในไทยนี่คล้ายอเมริกามากกว่ายุโรปอีกครับ จากที่สัมผัสมาคือผมแทบไม่ต้องปรับตัวอะไรเลยมันเหมือนกันเด๊ะๆ
                              จขกท. พยายามยกเรื่อง Unique Product โดยไม่ได้มองเรื่อง choices ที่เป็นสาเหตุหลัก ผมไปเลือกมือถือมันก็เหมือนโลตัสเมืองไทยนะมีหลายรุ่น
                              สรุปคือจขกท.ไม่ใช่ไม่เข้าใจคนอเมริกันเฉยๆแถมยังเข้าใจผิดด้วย และเวลาผมพูดผมพูดรวมคนยุโรปด้วยครับ
                              ผมโฟกัสไปที่ลูกค้าที่เลือกสินค้าโดยมองจาก GPU ค่านิยมยังไม่เปลี่ยนครับ
                              iris ก็ยังเหมือนเดิมคนซื้อๆเพราะ CPU ครับไม่ใช่ GPU เทรนด์ยังเหมือนเดิม
                              "เวลาผมพูดผมพูดรวมคนยุโรปด้วยครับ"ฉลาดดีนะครับ พุดเสร็จแล้วไปลากคนยุโรปมารวมด้วย ดูเปนคนดีมีเหตุผลขึ้นมาทันที
                              มีหลายรุ่นแล้วแต่ละรุ่น ชาวโลกเค้าได้ใช้เหมือนที่คุณได้เลือกหลายรุ่นไหมล่ะครับ Galaxy S II Skyrocket แบบเนี้ยแผ่นดินอื่นเค้ามีเหมือน US ไหมครับ
                              อย่าพยายามดิ้นเลยครับคุณ Khow ใน OCZ คุณไม่ใช่คนที่รู้ทุกเรื่องและรอยหยักในสมองเยอะที่สุดหรอกครับ(และผมไม่ได้บอกว่าผมเยอะกว่าคุณหรอกนะ)
                              คุณเอาอะไรมาตัดสินว่าเทรนด์ยังเหมือนเดิม? เอาอะไรมาตัดสินว่าผมเข้าใจผิด? ตัวคุณหรอ??? งั้นก็มันก็จริงน่ะสิที่เค้าว่า American มีพวก"อนุรักษ์นิยมและชาตินิยม"
                              อยู่เยอะน่ะ คุณเป็น 1 ในนั้นหรือเปล่า?? เพราะคนประเภทนี้มักจะหลงคิดว่าความคิดและท้องถิ่นตนเองนั้นถูกต้องที่สุดเสมอนะ
                              ผมไม่คิดว่าการที่ผมมาต่อปากต่อคำกับคุณ Khow อยู่นั้น มันเป็นสิ่งที่ดีแล้ว สูงส่ง ผมว่ามันต่ำ ต่ำเพราะผมต้องโต้แย้งกับ"ความต่ำบางอย่าง" ที่คุณเขียนออกมา
                              หากคุณยอมขอโทษซะมั่ง ตัวคุณจะดูสูงกว่านี้อีกเยอะเลยครับ "คุณ OverclockZone Xtreme News"
                              ทำตนให้สมกับ Member หน่อยครับ


                              Drama นี้ เกิดจาก Bias ในทัศนคติและความคิดคุณล้วนๆเลยคุณ Khow
                              Last edited by zephyrus07; 10 Jun 2013, 04:55:55.

                              Comment


                              • #30
                                คั่นรายการ

                                น่าตกใจที่ GT3e พื้นที่บน die 65% เป็น GPU หรือรวมที่มันเอาไปใช้

                                AMD เองก็ไม่น้อยใช้ไปเกือบครึ่งเหมือนกัน ด้วยส่วนต่าง % และอื่นที่ยังตามอยู่ก็มีลุ้นได้บ้าง

                                เอ่อดูผลแล้วตัว 6800K น่าจะไล่จี้พอดี แต่แซงเอาขาดคงยาก
                                Last edited by Parona; 10 Jun 2013, 05:25:47.

                                Comment

                                Working...
                                X