Tweet
ห้องข่าวนี้มันเป็นอะไรเนี่ย พอมีกระทู้เรื่องสีเขียว แดง ฟ้าทีไร
ต้องมีแฟนบอยออกมาปกป้องสีกันอย่างหน้ามืดตามัวกันแทบทุกกระทู้เชียว
ปล. ฮา+อนาถใจ...
ต้องมีแฟนบอยออกมาปกป้องสีกันอย่างหน้ามืดตามัวกันแทบทุกกระทู้เชียว
ปล. ฮา+อนาถใจ...
-
-
ผมไม่ได้เหยียดหยามPhysX อะไรเลยครับ เพราะผมเองก็เป็นหนึ่งคนที่ใช้ทั้งเขียวและแดง สลับไปมา แต่ประเด็นของผมคือ ตอนแรกกระทู้คุยเรื่องการกินไฟของการ์ดจอ ประเด็นของคนที่คอมเม้นว่าการ์ดจออตัวนี้ทำไมกินไฟจัง เพราะมันมีอีกค่ายให้เปรียบเทียบครับ แทนที่จะเน้นความแรงอย่างเดียว ทำไมไม่เน้นเรื่องการประหยัดพลังงานบ้าง แต่ผมก็แอบขำที่เห็นคุณยกประเด็น PhysX และ CUDA มากล่าวอ้างว่า ทำไมไม่มองว่ามันก็แลกมาด้วย cuda , physx ,3d ซึ่งมันแทบไม่เกี่ยวกับการทำการ์ดกินไฟมากขึ้นหรือน้อยลงเลย
ปัจจัยที่แท้จริงอาจจะเป็นเพราะสถาปัตยกรรมการออกแบบไม่สามารถทำได้หรืออื่นๆก็ได้ ผมเห็นคุณยกย่องว่าPhysX มันดีเลิศเลอมากมาย ทำให้ได้อรรถรสสมจริงโน่นนั้นนี่ แล้วผมก็รู้สึกขำนะครับ ผมขอถามแบบเบสิคๆนะครับ ถือว่าแลกเปลี่ยนความรู้
PhysX คืออะไรครับ
PhysX มีความสำคัญอย่างไรกับเกมส์ มันทำให้ภาพสวยขึ้นไหม
แล้วเกมส์อื่นๆที่เขาไม่มีPhysX เขามีอะไรมาแทนไหม
แล้วทำไมเกมส์ดังๆดีๆส่วนใหญ่ไม่เลือกใช้PhysX
สำหรับคุณแล้วสิ่งที่คุณคาดหวังมากที่สุดอันดับแรกจากเกมส์ดีๆเกมส์นึงคืออะไร ภาพกราฟฟิคสุดสวย กับ เกมส์เพลย์ที่สุดยอด
PhysX มันคือเทคโนโลยีที่ใกล้ตายแล้วครับ มีเกมส์เดียวที่ผมเล่นแล้วรู้สึกว่าสนุกมากขึ้นถ้ามีPhysX คือแบทแมนครับ
เย็นๆจะเข้ามาอ่านนะครับ ไม่ว่าง ทำงานอยู่ อิอิอิComment
-
Originally posted by hardgamer View Post
ผมไม่ได้ห้ามไม่ให้หุง ผมบอกว่าหลายๆอย่างที่คุณใช้กินไฟมากกว่า 65w เยอะครับ เปิดใจแล้วยอมรับอะไรๆซะบ้าง ไฟแถวบ้านคุณตก เพราะรัศมี 3 กิโลเมตร รอบบ้านคุณใช้ GTX580 ทุกครัวเรือนหรือไงกัน - -a ไฟตก ไฟดับโทษการ์ดจอ ไม่โทษเตารีด ทีวี ตู้เย็นบ้างล่ะท่าน "อย่าเครียดมากเลยครับ" ขอยืมมาใช้บ้างนะครับคำนี้
แล้วรวยจน ไม่เกี่ยวหรอกครับ ผมจะบอกให้ก็ได้ผมยังไม่รวยเลย สองปีครึ่งที่แล้ว ผมขายลูกชิ้นทอด น้ำมันเบนซินกรอกขวด อยู่ในเผิงหมาแหงนร้อนๆ แถวราชบุรีโปลีเทคนิคอะไรสักอย่างเนี่ยแหละ กินอยู่หลับนอนที่นั่น กลางวันร้อนตับแตก กลางคืนกางมุ้ง หนียุง กับพัดลมเน่าๆตัวนึง คอมเก่าๆมีเน็ตไว้เล่นแก้เซ็ง ได้แต่อ่านเว็ป ocz เห็นคนเขาใช้คอมแรงๆ เล่นเกมส์ภาพงามๆ ก็ได้แต่ใฝ่ฝัน ชีวิตผมลำบากแต่เล็กจนโต กว่าจะมาถึงทุกวันนี้ผมทำมาเยอะ ขายของงานองค์พระ งานปากน้ำ / เด็กรถทัวร์โสภณทัวร์สายใต้/ เด็กปั้มน้ำมัน jet แถวโรงแรมโกลเด้นราชบุรี / รูมบอยโรงแรมเวล / รูมบอยม่านรูดจัสมินนครปฐม / มาร์กเกอร์โต๊ะสนุ๊ก polo นครปฐม / ลากรถเข็นขายก๋วยเตี๋ยว ในมหาวิทยาลัยศิลปากร ตรงตลาดของกินตอนเย็น หน้าตึก 50ปี / กว่าจะมาถึงวันที่เปิดร้านของตัวเองได้ ผมสู้มาเยอะครับ รู้ค่าของเงินทองดีไม่ต้องห่วง ผมซื้อเพราะผมใช้ ไม่ได้โชว์ แล้วประโยคที่บอกว่า "การ์ดที่เปลืองไฟมากมายขนาดนั้น" ขนาดไหนหรอครับ ลองคำนวนหรือยังว่าส่วนต่าง 65w ต่อเดือน มันเท่าไหร่กัน? อ่อ ลืมไปผมไม่สูบบุหรี่นะ ผมเชื่อได้ว่าคนเล่นการ์ด แดง แต่สูบบุหรี่ ค่าบุหรี่สิ้นเปลืองกว่า ส่วนต่าง 65w หลายเท่าตัวนัก ดังนั้นขอประโยคนี้อีกที "อย่าเครียดมากเลยครับ" ปล่อยให้เป็นความสุขตามอัตภาพ ถ้าเขาพอจะมีเงิน ซื้อการ์ดสักใบ ตอบความต้องการในใจของคนคนนั้น ถ้าไม่มีซื้อแบบเขา หรือมีแต่ไม่ชอบ ไม่อยากซื้อ ก็เก็บไว้ในใจ อย่ามาค่อนขอดให้คนอื่นเขามองว่า "องุ่นเปรี้ยว" ดีกว่าครับ
ผมไม่ได้พูดให้เชื่อที่ผมพูด แต่ผมพูดให้คิดในสิ่งที่ผมพูด คุณมีสิทธิ์ที่จะไม่เชื่อ แต่คุณควรจะอยู่บนพื้นฐานของความเป็นจริง มากกว่าใช้ความรู้สึกถึกทักเอาเอง ขอบคุณครับComment
-
Originally posted by Au_ninja View Post
อันนี้ผมว่าผมเห้นด้วยนะ มันไม่ได้ดีต่อใครหรอก ถ้าประหยัดกว่าแล้วแรงเท่าเดิมหรือแรงกว่า มันก็ดีต่อเราๆนี่แหละ
แต่เขียวก็ประหยัดลงเหมือนกันไม่ใช่หรอถึงจะไม่สู้ฝั่งแดง แอบหวังอยู่ว่าตัวจริงออกมาคงลดอัตราการใช้พลังงานให้ได้เหมือนฝั่งแดงมั่งComment
-
แสดงว่าท่านนี้รู้จริง อิอิอิOriginally posted by mathburn View Post
ว่าแต่ว่าผ่านมาสองสามปีแล้วมันก็ยังทำได้แค่ ผ้าปลิวไสว กระดาษปลิว ใบไม้ปลิว หมอกควัน จริงเหรอครับ อืมๆๆ นึกว่าจะพัฒนาไปมากกว่านี้ ไม่ได้ตามข่าว PhysX มานานแล้ว อิอิอิอิComment
-
ฟิสิกส์X เหรอ อืม...
ว่าแล้วก็ทำหน้า เหยา หมิง ซักที
Comment
-
ผมยังใช้ค่ายเขียวแต่ไม่ได้รู้สึกว่าเจ้า PhysX ที่ว่ามันดีอะไรนักหนาเลยครับ อุปทานกันไปเองเสียส่วนใหญ่
ลองเทียบดูช่วงที่พี่เขียวโฆษณา PhysX สิครับช่วงแรกๆเกมที่ใช้ GPU PhysX เยอะแต่มาหลังๆหายเรียบมี PhysX จริงแต่รันใน Software mode แทน
ท่านที่ชาบู PhysX ก็พยายามมองในมุมผู้พัฒนาเกมด้วยว่าการจะยัด GPU PhysX ลงในเกมหหมายความว่าต้องต้องเกมไปให้พี่เขียวช่วยทำด้วย (จากบทสัมภาษณ์ของพี่เขียวเอง) ซึ่งทำให้ยากและช้า คนทำเกมเขาไม่สนหรอกครับเขาสนแต่จะขายเกม เน้นรวดเร็วดังนั้นรันแค่ mode software ก็พอ
ส่วนคนที่ซื้อมาใช้ CUDA ผมเข้าใจเพราะซื้อแล้วได้ใช้แต่ประเภทซื้อมาเสพ PhysX ผมว่าคุณคิดผิดแล้วล่ะ
ตลาด CUDA ผมว่ามันโตกว่า PhysX เยอะเลยส่วนใหญ่การ์ดเขียวผมก็เอามารันแต่ CUDA กับ open CL
PhysX เนี่ยไม่ได้ใช้เลย
ส่วนเรื่องกินไฟเนี่ยพี่เขียวแกไม่เคยประหยัดไฟมาแต่ไหนแต่ไรแล้ว เจอจนชิน
คำถามสุดท้ายที่แทงใจดำ มีเงินซื้อการ์ดจอราคาแพงๆได้ก็จงอย่าบ่นราคา software ซื้อบ้างเหอะคนทำเกมเขาจะมีตังซื้อข้าวกินทำเกมมาให้เราเล่นได้อีก
ตั้งแต่เลิกบ้าอัพการืดจอผมเหลือตังไปเล่นแผ่นแท้บานเลยComment
-
Originally posted by Au_ninja View Post
batman คือที่สุดของ phsyx ที่ใช้แล้วเห็นผลดีที่สุดผมเห็นด้วย
PhysX มีความสำคัญอะไรกับเกมส์ = ผมและคุณ ได้ตอบคำถามนี้ไปแล้ว เรื่องฝุ่นผง ควันหมอก ใบไม้ ผ้าปลิว คุณรู้ว่า PhysX ทำอะไรได้ พอๆกับที่ผมรู้ ถ้านิยามคำว่าสวย หมายถึง ทุกสิ่งที่แสดงออกมามันสมจริง ผมต้องจำกัดความว่า PhysX ทำให้สวยขึ้นครับ ok นะข้อนี้
เกมส์อื่นไม่มี PhysX ยกตัวอย่าง Crysis ผมรู้ดีครับ ว่าเขามีเอนจิ้นที่ ประมวลผลด้านฟิสิกส์โดยใช้ Cpu ผมรู้ครับ ครั้งนึงค่ายแดงเคยจะดัน havok อะไรสักอย่างไม่ใช่หรอครับ? เห็นสาวกแดกกิ๊บก๊าบอยู่พักนึง ตอนนี้หายไปไหนแล้วล่ะครับ? ถ้าบอกว่า PhysX มันไม่ได้เกิด ผมก็ยอมรับว่ามันเกิดแต่ไม่ได้โต แต่ Havok นี่ผมยังไม่เห็นออกมาเป็นรูปธรรม หรือมันแท๊งค์ตั้งแต่ยังไม่คลอดกันล่ะ
เกมส์ดังๆดีๆส่วนใหญ่ทำไมไม่เลือกใช้ PhysX = เพราะการผูกขาดกับ PhysX โดยไม่ได้เงินหนุนหลังจาก nvidia เหมือนทุบหม้อข้าวตัวเอง ที่ฐานลูกค้าที่ใช้การ์ดแดง ต้องลังเลใจในการซื้อหาแผ่นมาเล่น เพราะเกิดการเปรียบเทียบทางจิตใจ ว่าเราไม่สามารถเปิดสุดได้หมดทุก ฟังค์ชั่น แต่มองมุมกลับทางมีเกมส์ที่ nvidia ดันให้แอ๊กคลูซีฟ PhysX เจ๋งๆสักปีละ 1-2 เกมส์ผมว่าก็เป็นโบนัสแล้ว
สำหรับคุณแล้วสิ่งที่คุณคาดหวังมากที่สุดอันดับแรกจากเกมส์ดีๆเกมส์นึงคืออะไร ภาพกราฟฟิคสุดสวย กับ เกมส์เพลย์ที่สุดยอด = คาดหวังจากเกมส์ดีๆสักเกมส์นึงของผมตอนนี้ ผมขอใช้คำว่า "ความสมบูรณ์แบบ" ทุกสิ่งที่เกมส์สร้างมา ผมต้องรีดมันออกมาได้หมดไม่ว่ากราฟฟิค ส่วนเสริม PhysX (ถ้ามี) รวมถึงจินตนาการในการใส่ ai เนื้อหา เกมส์เพลย์ ของเกมส์นั้นๆ ผมคงไม่สนองนี้ดตัวเองด้วยการ ซื้อการ์ดแดงรุ่นกลางๆ แล้วมาองุ่นเปรี้ยว การ์ดอะไรก็เล่นจบเหมือนกันแหละ ใส่หน้าคนเล่นการ์ดเขียวตัวแรง (ขออภัยถ้าไปแทงใจดำใครบางคน)
PhysX มันจะตาย หรือจะลูกผีลูกคนแบบนี้ต่อไป ผมบอกใน Reply เก่าผมแล้วว่า มันเหมือน ถุงยางอนามัยครับ มีแล้วไม่ได้ใช้ ดีกว่าจะใช้แล้วไม่มี ไม่น่าถามคำถามนี้ซ้ำกับผมเลยนะครับ พายเรือในอ่างแท้ๆ
อ่อถ้ายังไง อย่าลืมบอกความรู้สึกหลังเห็น แฟนแดง 109หน้าในกระทู้ PhysX on ati ด้วยนะครับ
ผมอยากถามแค่ว่า รู้สึกยังไงกับคนใช้การ์ดแดงเหล่านั้น ที่เขาอยากลองเล่นอะไรที่มันสุดๆ ที่เกมส์เขาทำมาให้เปิด เขาพวกนั้น หลงผิดเหมือนคนใช้การ์ดเขียว ดั้งเดิมหรือเปล่าครับผม ^^Comment
-
Originally posted by mathburn View Post
ก็นั่นน่ะซิ ท่าน mathburn ผมก็บอกปาวๆหลาย Reply ว่ามันแรงขึ้น แต่กินไฟเท่าเดิม แต่เผลอๆจะน้อยกว่าเดิมเอาถ้าเทียบ 570 กับ 670 แต่ก็มิวาย กินไฟ ร้อนว่ะ ไม่รักษาสิ่งแวดล้อม อวยว่ะ แหม ทีชีวิตประจำวันใช้พลังงานโครมๆ เคยบ่นตัวเองบ้างหรือเปล่านั่นComment
-
Originally posted by Khow View Post
ร้านผม window แท้ทุกเครื่อง 18 เครื่อง นะซื้อกับโครงการ Get it right ครับ ภูมิใจอย่างน้อยผมก็สนับสนุนของแท้ แม้จะมีบางสิ่ง ผมโหลดผีก็ตาม สารภาพแบบตรงๆ ไม่อายใคร ถ้ามีโอกาสก็อยากอุดหนุน av แผ่นแท้เหมือนกัน แต่เมืองไทยมะมีขายนี่ซิComment
-
อ่อถึงท่าน Know อีกนิด เรื่อง cuda โตกว่า PhysX ผมเห็นด้วยเลยครับ แต่ผมก็ไม่ได้อวยแต่ PhysX ทุก Rep ผมก็จะใช้คำว่า Cuda , PhysX มาเสนอส่วนต่างที่ สูงขึ้น 65w นั้นเสมอ เพียงแต่ สาวกแดงบางท่าน มองเห็นประโยคที่ผมพิมพ์ สักกี่ตัวอักษรกันเล่าComment
-
เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่าครับ ของแท้ที่ผมพูดถึงคือ เกมแผ่นแท้ครับ ไม่ใช่แค่ windowsOriginally posted by Marvelius View Post
เกมที่พวกคุณเอามา benchmark โชว์คะแนนหรูๆกันมีกี่คนครับที่ซื้อแผ่นแท้เกมนั้นๆมาเล่น
ต่อให้ร้านคุณ windows แท้หมดแต่เครื่องในห้องนอนเน้นเกมที่ใช้ GPU PhysX แต่ตัวเกมโหลดเถื่อนมามันก็เท่านั้นแหละครับนี่แหละที่ผมจะสื่อ
คือมีตังซื้อการ์ดจอแพงๆได้มีตังจ่ายค่าไฟแต่ไม่มีตังซื้อแผ่นแท้ โดนเหน็บแบบนี้เจ็บไม่เบาครับ
เกมไหนถูกใจผมก็ซื้อแท้ครับเกมไหนแพงผมก็ไม่เล่นแค่นั้นComment
-
ไม่มีเหตุก็ไม่เกิดผลOriginally posted by Pochiko View Postห้องข่าวนี้มันเป็นอะไรเนี่ย พอมีกระทู้เรื่องสีเขียว แดง ฟ้าทีไร
ต้องมีแฟนบอยออกมาปกป้องสีกันอย่างหน้ามืดตามัวกันแทบทุกกระทู้เชียว
ปล. ฮา+อนาถใจ...
ไม่แขวะจนเกินงาม ก็ไม่มีคนมาตอบโต้
ไม่อวยออกนอกหน้า ก็ไม่มีคนหมั่นไส้
แต่เหนือสิ่งอื่นใด ผมยังยืนยัน ว่าผมเป็นแฟนบอยเขียว ที่ใช้ทั้งเขียวและแดง และมีความคิดจุดยืนที่เป็นกลาง ไม่คิดแขวะก่อน หรือ อวยหลัง แต่อย่างใด เพียงแต่คำพูดตรงๆ บางคำอาจไปแทงใจดำใครบางคน ซึ่งขออภัยจากใจจริงๆ
อยากให้คุยกันด้วย ข้อมูลและเหตุผล บนพื้นฐานข้อเท็จจริง ไม่แขวะ ไม่อวย ไม่แถ เพราะ 7970 ผมชมไปหลายกระทู้ละ และผมไม่เคยคิดมองการ์ดแดงไม่ดี เพราะในร้านก็ใช้การ์ดแดง 18 เครื่อง แต่กลับกันแค่เขียวกินไฟมากกว่า 65w ตามกระแหนะกระแหน ไม่ขาดสายเวลามีข่าว GTX6xx ถ้าอ่านแล้วรุ้สึกว่าโลกร้อน หรือจิตตกเวลาไฟดับ ไฟตก แนะนำไม่ต้องเข้ามาอ่านข่าวการ์ดเขียวก็ได้ครับ ถ้าไม่ได้เปิดจิตเปิดใจ ที่ได้อ่าน ขอบคุณครับComment
-
Originally posted by Marvelius View Post
ถ้ามีแผ่นแท้ขาย ผมก็ยอมซื้อนะ 555 ไม่มีนี่สิ อยากให้มีเหมือนญี่ปุ่นจัง
สักร้านก็ยังดี ซื้อแบบสบายใจ อย่างน้อยตรูก็ซื้อของแท้ล่ะวะ ฮ่าๆComment
-
ว่ากันตามจริงเลยนะครับ เอิ่ม คือระบบ PhysX เนี่ย มันก็ไม่ได้ทำให้เกิดความ"เทพ" ของเกมส์เพิ่มขึ้นมาเท่าไหร่
ทีนี้จุดต่างของสองค่ายก็คงจะเป็นที่ CUDA vs APP ซึ่งในโปรแกรมแปลงไฟล์ทั้งสองตัวเริ่มทันกันแล้ว
มีเพียงโปรแกมบางอย่างที่ใช้ได้แค่ CUDA เช่นพวก Adobe
ถ้าผมจะเทียบ ผมให้ลำดับของ PhysX อยู่รองการกินไฟกับความร้อนการ์ดครับ การกินไฟไม่ได้หมายถึงเรื่องรักโลกอย่างเดียว
แต่การกินไฟมักมาคู่กับความร้อน ซึ่งผลคือ OC ลำบาก ต้องหาซิงค์ดีๆใส่ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องดูผลต่างด้วยว่ามากกว่าน้อยกว่าเท่าไหร่
ดูตัวอย่าง 7xxx แต่ละตัวลากโหดมาก ถ้าถามถึงเรื่องราคา 580 ลดไปเหลือเท่า 7950 ก็ดีอยู่แต่ก็ยังไม่ค่อยเหมาะสมเพราะยังสู้ 7950
ไม่ได้ในหลายๆกรณี (อันนี้ลองหารีวิวอ่านครับ) ก็คงมีไว้สำหรับคนที่ต้องการ PhysX และ CUDA แบบจริงจังไม่สนราคา ความแรง และการกินไฟอย่างเดียว
แต่กรณี Nvidia ยัด PhysX ผมมองว่ามันไม่เลวร้าย เพราะในระดับเดียวกันมี AMD เป็นตัวเลือกสำหรับคนที่ไม่ต้องการเสมอ
ผมว่าหลายคนที่ว่า PhysX ไม่ดีก็อาจเป็นสาวกเขียวบ้างแหละ เพราะว่าระบบมันถูกเมินจริงๆ ทั้ง gamer และ developer
ผมก็อยากให้เขียวดันอะไรอันอื่นนอกจาก PhysX บ้าง เพราะตอนนี้เหมือนเขียวย่ำอยู่กับที่ ในขณะที่แดงโตเอาๆ
ตอนนี้เขียวก็ยังไม่ออก Roadmap GPU มาอย่างชัดเจน เป็นสัญญาณว่าเขียวน่าจะประสบปัญหาอยู่จริงๆComment
Comment