[CR]Review จอ Dell U2414H, P2414H, P2314H + จออื่นๆ พร้อมแนะนำการเลือกซื้อจอคอม

[Prime Time]

ได้และไม่ได้ครับท่าน GreenHerb แต่ถึงได้ก็จะไม่ดีเต็มที่ครับ ต้องปรับแต่งเพิ่มเติมเองอีกนิดหน่อยครับ



เพราะจอต่อให้ Rev เดียวกัน หรือผลิตติดกัน ก็มีสีที่เพี้ยนมากน้อยแตกต่างกัน แต่จะเพี้ยนต่างกันน้อยกว่าที่มาจากคนละล็อตครับ



ถ้าท่าน GreenHerb จะเอาการ Calibrate เพื่อให้ได้ค่า White Point ประมาณราวๆ 6,500k ใกล้ๆ กันอันนั้นไม่ยากครับ พอเทียบได้อยู่กับจออื่นๆ ที่มี white point ค่อนข้างตรง หรือกระดาษเทียบสี โดยเอาค่าตั้งต้นของจอรุ่นเดียวกัน Rev เดียวกันไปเป็น base คร่าวๆ ก่อนเริ่มปรับไล่ได้ครับ


แต่ถ้าจะ Calibrate เพื่อให้สีถูกต้อง การไล่เฉดสมดุล และการไล่เฉดสีเทาถูกต้อง ไม่มี tint มาเจือปนนั้น จำเป็นจะต้องใช้เครื่องมือช่วยครับ พวก Spyder 3-4 หรือ X-Rite i1Display2 อะไรพวกนี้ครับท่าน



แต่สำหรับการใช้งานทั่วไป Calibrate เอาให้พอ white point ตรงก็ OK แล้วครับ จอจะได้ขาวไม่รำคาญตาครับ

แต่ถ้า Calibrate ถูกต้องหมดทั้งสมดุลสี การไล่เฉดสีเทา White Point และ Gamma ผลที่ได้มันชั่งสุดยอดยิ่งนักครับ

[Prime Time]

ขอบคุณครับ ขอบคุณท่าน Mazzard ด้วยนะครับ (ช่วยผมทุก rep เลย แต่ผมก็ยังเลือกไม่ได้สักที 5555 ) แล้ว Average INPUT-lag - 22.1 ms ตือกรณีไหนครับ ต่อ native ปกติที่ 60 hz หรือปรับที่ 120 hz ครับ

ลองเทียบกับรุ่นอื่นๆ ดูตามภาพบนครับท่าน

อันนี้คือเวลาระหว่างที่จอประมวลผลข้อมูลที่ได้มาจากสาย ก่อน จะส่งภาพออกไปที่ Panel ได้ครับ


เช่น

VGA Card วาดภาพเสร็จ > ส่งผ่านสาย > ให้จอ จอคิด ....ms > แสดงภาพให้ผู้ใช้เห็น

ประมาณนี้ครับ

ประมาณว่าภาพออกมาพร้อมกัน U2414H จะแสดงภาพได้ภายใน 4 มิลลิวินาที ส่วน 2763AMG จะได้แสดงได้ใน 22.1 มิลลิวินาทีครับ



โดย TFT Central แบ่งไว้ class ครับ

class 1 คือต่ำกว่า 16ms = หรือน้อยกว่า 1 frame lag ระดับนี้ต่อให้ gamer ที่ซีเรียสมากๆ ก็ไม่มีปัญหาครับ

class 2 คือระหว่าง 16-32ms = ประมาณ 1-2 frames lag ครับ ระดับนี้ gamer บางคนจะเริ่มมีปัญหาครับ ถ้าความรู้สึกไวๆ แนะนำให้ระวังครับ สูงเกิน

class 3 คือมากกว่า 32ms = มากกว่า 2 frames lag แม้จะใช้งานปกติก็จะเริ่มรู้สึกได้ ใช้เล่นเกมไม่ได้ครับ


ประมาณนี้ครับ

[unixz]

ผมชอบรีวิว แบบนี้มากเลยครับ
บอกข้อดี ข้อเสีย เเนะนำแต่ละจุด และก้ บวกความเห้นตัวเองไปด้วย
ประเด็นคือ เป็นผู้ใช้จริงๆด้วย
ผมรู้สึกว่าจะได้ ของที่ดีที่สุด ในราคาที่ผมจะจ่ายเลย
ผมตามมาตั้งเเต่กระทู้ ssd แล้วครับ ขอบคุณครับ

[Prime Time]

ขอบคุณท่าน unixz ที่ติดตามเช่นกันครับ ขอบคุณครับ

[Mazzard]

เดียวนะๆ input lag กับ response time แน่ใจนะครับว่าค่าเดียวกัน...

ถ้าจะถามว่าเอาไปเล่นเกมส์แล้วเกิด Ghost น้อยจะดูอะไร ผมเชื่อ ETC M526 oscilloscope ยิงเอามากกว่านะ

ตาราง Lag Classification ที่เอามาจาก TFTcentral มันอ้างอิงมันวัด

"On the other hand input lag is a delay between what is sent to the monitor" อีกแบบหนึ่งนะครับ

ถ้าให้ผมเชื่อ (จออันไหนที่ยังไม่เคยใช้เอง) ผมเชื่อตารางนี้มากกว่าครับ

http://overclocker.ru/images/lab/201..._speed_big.jpg

ผมไม่เชื่อว่า U2414H ที่แม้แต่ เมนู OverDrive ยังไม่มีให้ปรับมันจะเล่นเกมส์ได้ดีในระดับมาก(มากเกือบที่สุดใน IPS ด้วยซ้ำ)เหมือนในกราฟ

ขนาด BenQ GW2760HS VA Panel กราฟดูดีกว่า Asus 144Hz อีก...

[Prime Time]

คนละอันกันครับท่าน input lag เหมือนที่ผมอธิบายไปเรื่องความหน่วงในการประมวลผลสัญญาณภาพที่ได้จากคอมก่อนแสดงผล ดังที่กล่าวไปแล้วครับ ต้ำกำเนิดของ Frame Lag

ตาราง input lag





ส่วน response time ก็เรื่องความไวในการตอบสนองของเม็ด pixel ของ Panel อันนี้ก็อีกส่วนนึงครับ ต้นกำเนิดของ Ghost หรือ Blur



Response time ถ้าวัดจาก Oscilloscope อย่าง ETC M526 จะเป็น



ตามตารางนี้ครับ คนละส่วนกันอยู่แล้วครับท่าน


ซึ่งมีผลต่อเกมส์ทั้งคู่ แต่ส่วนมากหลายที่ ที่อุปกรณ์ไม่พร้อมจะเน้นไปเรื่อง pixel response มากกว่า เพราะง่ายกว่าในการทำการทดสอบครับ


ส่วน tftcentral นั้นออกแนวขาโหด เพราะไม่ว่าจะ Panel หรือเวลาวัดเรื่อง Flicker นี่จะแกะออกมาต่อกับ oscilloscope หมดครับ

[Prime Time]

ส่วนถ้าวัดแบบดั้งเดิมแบบไม่มี oscilloscope

ด้วยวิธีการใช้ PixPerAn แบบดั้งเดิม



นั้น TFT central จะละเอียดในการควบคุมตัวแปรมากกว่า และมีผลจาก oscilloscope อย่าง ETC M526 ประกอบด้วยอีกส่วนครับ

นอกจากนั้นยังไม่การควบคุมตัวแปรของกล้องถ่ายภาพได้ดีกว่า overclock.ru มากๆ ครับ

และท้ายสุดที่ overclock.ru ไม่ได้ทำคือ repeat test หลายๆ ครั้งจนได้ worst case กับ best case มาเทียบสำหรับทุกจอครับครับ อย่างของ TFT central นั้นจะมี Best case ซ้ายมือ และ Worst case ขวามือครับ


ซึ่งไม่น่าแปลกใจที่จะทำละเอียดน้อยกว่าเพราะด้วยสำนวนการเขียนของ overclock.ru นั้นหลายๆ ส่วนจะออกขี้เกียจหน่อยๆ คือ บางอันนั้น copy ข้อความเดิมๆ มาโปะๆ เลยไม่ได้เขียนใหม่ทุกครั้งก็มีครับ

[WorEG]

แนะ u2414h ไปตั้งหลายมู้ มีใครซื้อตามกันบ้างไหมนิ

ส่วนยังใช้ u2312hm อยู่เบยงะ ซื้อเร็วไปนิดเดียวเอง (กันยา ตุลา ปีที่แล้ว)

ปล ขอบคุณสำหรับมู้ริวิวครับ

[Prime Time]

ขอบคุณท่าน WorEG ที่แวะมาติดตามเช่นกันครับ ขอบคุณครับ

[sasa5]

โอว..งั้นผมก็เป็นพวกซีเรียสมากสินะครับ เคยเล่นเกมส์ต่อกับ tv และ monitor บางรุ่น มันสัมผัสความหน่วงได้เลย แม้มันจะไม่ถึงครึ่งวินะ(น่าจะ1ในสี่วิ)แต่ผมรู้สึกน่ะ ผมเล่นชอบพวก ไฟติ้ง กับ แนวเดินลุยแบบ tomb rider ( PC) กับ uncharted (ps3) น่ะครับ ถึงว่ามันรู้สึกหน่วงๆกับจอนั้น(แต่ตอนนี้ใช้ aoc 1257fh น่ะครับไม่รู้สึกอะไรนะ) งั้น crossover ถ้าไม่ปรับ 120Hz (และไม่ปรับตัวช่วยจออื่นๆเลย) มันจะยังหน่วงขนาดนั้นหรือเปล่าครับค่า Average INPUT-lag - 22.1 ms เนี่ย อ้อขอถามนอกเรื่องครับ จอ oled นี่ มีข่าวจะทำเป็นพวก monitor คอม (สำหรับใช้งานแก่บุคคลทั่วไป) หรือเปล่าครับ หรือไป tv กับพวก oled ที่ใช้กับพวกช่างภาพ-การแพทย์ที่ออกมาปีสองปีก่อนแค่นั้นเอง

[Mazzard]

สรุปคืออะไรครับ ยกข้อมูลที่ web มาเป็นตับ

U2414H เล่นเกมส์ได้ดี
crossover 22ms แสดงว่าห่วยกว่า U2414H 8ms เยอะเลยซิครับ ?

[Prime Time]

ท่าน sasa5 คงเป็นเช่นนั้นครับ แต่เป็นเรื่องปกติเพราะสายตาคนเรามีความไวไม่เท่ากันอยู่แล้วครับ บางคนไวต่อ ghost บางคนไวต่อ input lag ซึ่งอันนี้แล้วคนเลยครับ

22.1 ms สำหรับ input lag เนี่ยผมเองไม่แน่ใจนะครับ เพราะส่วนตัวไม่ไวขนาดนั้นแค่ถ้าจัดอันดับแล้วเป็น 1-2 frames lag นี่ส่วนตัวไม่ค่อยชอบนักเพราะดูไม่ Perfect แค่นั้นเองครับ ถ้าเอากันตามที่เขาด้วยเครื่องมือทางวิทยาศาสตร์ มันจะ delay ไปประมาณ 1 frame กว่าๆ ครับถ้า 22.1 ms ต้องลองดูว่าท่านสัมผัสความแตกต่างตรงจุดนี้ได้ไหมครับ


Crossover ถ้าไม่ปรับอันนี้ผมไม่แน่ใจตัวแปรว่าทางผู้ทดสอบ ทดสอบไว้แบบไหนนะครับท่าน ไม่อาจคาดเดาผลได้เลยครับ


OLED นอกจาก Sony ที่ออกมาช่วงก่อนซึ่งค่อนข้างเฉพาะทาง เพราะราคาสูงมากๆ แบบสำหรับ consumer ทั่วไป ผมยังไม่เห็นข่าวคราวเลยครับท่น



-----



ท่าน Mazzard

อันนี้คงต้องแยกเป็น 2 ส่วน ตามที่อธิบายไว้นั่นเลยครับ


ถ้าผู้ใช้ sensitive ต่อ input lag U2414H ตอบสนองได้ดีกว่า ในการเล่นเกม

ถ้าผู้ใช้ sensitive ต่อ pixel response พวก ghost อะไรพวกนี้ Crossover น่าจะตอบสนองได้ดีกว่า ประมาณนั้นครับ


น่าจะประมาณนั้นครับท่าน อยู่ที่ว่าใคร sensitive ต่ออะไร และส่วนตัวผู้ใช้นั้นๆ prefer อะไรมากกว่ากันครับ ระหว่าง

1. ความหน่วงน้อยกว่า

กับ

2. Ghost/Blur ที่น้อยกว่า + ภาพที่ดูลื่นไหลกว่าเวลาขยับไวๆ


ประมาณนั้นครับท่าน อยู่ที่ว่าคำว่าเล่นเกมได้ดีกว่าของแต่ละคนตีความไว้ว่ายังไงครับ

[sasa5]

ความจริงผมก็รู้สึกได้ทั้ง 2 อย่างนะครับ จากที่เคยสัมผัสมาเพราะใช้จอ lcd ตัวแรกเป็นตัว tn 2 ms พอมาตัวที่ 2 เป็น 5 ms ตาผมเห็นเลยน่ะครับ แต่ inputlag ผมไม่รู้สึกนะ
พอมาใช้จอ led ครั้งแรกก็เป็นของ aoc1257fh นี่แหล่ะครับ ชอบในสีกับมุมมองมันมาก แต่ไม่ชอบการที่สีดำมันไม่ดำมากเลยจริงๆ resp 5ms ของตัวนี้ผมก็มองไม่ค่อยออกแล้ว ไม่เหมือนตัวก่อนหน้า
แต่ input lag นี่ผมว่ามันหน่วงนิดๆแต่ยังไม่รู้สึกรำคาญนะ ยังเล่น fighting กดท่า combo แบบอภินิหารของ street & kof & tekken ได้อยู่ พอดีที่บ้านได้3d tv philip มา รู้สึกจะ 80 นิ้วมั้งมันใหญ่พอดู ผมต้องถอยไป 4 เมตรเลย เดี๋ยวตอนเย็นจะเข้าไปดูว่ามันกี่นิ้วกันแน่ แต่ทีนี้ไอ้ tv ตัวนี้ผมรู้สึกถึงความหน่วงได้เลยแม้ว่าจะปิดตัวการใช้งานด้านภาพที่เป็นตัวเสริมต่างๆหมดแล้ว ทำให้ตอนนี้รู้สึกกลัวกับการใช้ tv จอใหญ่ๆเล่นเกมส์น่ะครับ ก่อนที่จะมาอ่าน review กระทู้นี้ล่าสุดผมก็ชอบเจ้า crossover ตัวนี้มากๆ (แม้จะอ่าน review มาแค่ 2 ที่) แต่ถ้าการ input lag ที่ว่าเท่ากับหรือมากกว่า tv philip ของที่บ้านจริงๆล่ะก็ ผมคงต้องตัดใจเอา dell u2414h ตัวนี้แล้ว เพราะสำหรับตัวผมคิดว่ามันเป็นปัญหามากกว่า resp ที่เห็น ghost น่ะครับ (แต่ก็ไม่ชอบทั้ง lag ทั้ง ghost น่ะแหล่ะ เรื่องมากจริงตู)

[Prime Time]

ขอบคุณท่าน sasa5 ที่มาช่วยแชร์ประสบการณ์ด้วยครับ เป็นประโยชน์มากๆ ครับ

[Mazzard]

อ่าน review 10 เจ้าไม่เท่า คนใช้งานจริงครับ (เพราะไอ้ที่รีวิวมา ทั้งหลายมันไม่ได้ใช้งานจริง เปิดกล่องเสียบเทส จบ คืนคนส่งมารีวิว)

อย่างที่ผมบอก pm ถาม คนนั้นเลย จัดมาแล้ว