ช่วยทีครับ PartedMagic secure erase ไม่ได้

[ptw4520]

ไม่น่าใช่เรื่องเครื่องเทพ หรือไม่เทพ นะครับ
น่าจะเป็นที่ Plug In เช่นพวก Java, Flash Player, Shockwave Player, Adobe Air อะไรพวกนี้มากกว่าครับ

- แล้วท่านลองเปิดเข้าไปดูใหม่แล้วหรือยังครับ เพราะเมื่อวานผมยังตามอ่านกระทู้ 4-5 หน้าของท่าน ยังไม่เห็นเป็นไรเลย เพิ่งมาเป็นเมื่อเช้านี้เอง มันเลยแปลกใจ
- และเป็นกระทู้นี้กระทู้เดียวซะด้วย กระทู้อื่นมีรูปมากมายก่ายกอง ที่ว่าเปิดยากๆ ก็ไม่เป็นนะ มันแปลกจริงๆ หรือมันมีตัวประหลาดอะไรแอบแฝงกายติดมาด้วยหรือเปล่า เพราะมันมองไม่เห็นซะด้วยนี่สิครับ
- ตอนนี้ไม่เป็นแล้วนะครับ ตั้งแต่เช้ามา ผมเปิดหน้า 2 เป็นตลอด แต่ตอนนี้หายแล้ว หรือใครลองวิชาอะไรซักอย่าง แล้วเรียกคืนกลับไปแล้ว จึงไม่เป็นอีกแล้วตอนนี้

[tawat_kun]

คงมีปัญหาเรื่องโปรแกรมแหละครับ
คอมรีสตาร์ทบ่อย วินโดว์เสีย
หรือแรมไม่นิ่ง วินโดว์เอ๋อ
หรือจูนไม่นิ่ง วินโดว์รวน


ผมเข้าๆออกๆทุกหน้า ส่องมาหลายวันแล้ว ไม่เคยเป็น

[ptw4520]

คงมีปัญหาเรื่องโปรแกรมแหละครับ
คอมรีสตาร์ทบ่อย วินโดว์เสีย
หรือแรมไม่นิ่ง วินโดว์เอ๋อ
หรือจูนไม่นิ่ง วินโดว์รวน

ผมเข้าๆออกๆทุกหน้า ส่องมาหลายวันแล้ว ไม่เคยเป็น

- เพิ่งเห็นท่านเข้ามาครับ
- เพิ่งเป็นเมื่อเช้านี้จริงๆ วันนี้เล่นมาทั้งวัน เป็นอยู่กระทู้นี้กระทู้เดียว และเป็นหน้านี้หน้าเดียว มันไม่ให้แปลกใจได้ไงครับ จะมาเฉพาะเจาะจงเป็นเฉพาะหน้านี้หน้าเดียวกันผิดวิสัยในสิ่งที่ควรจะเป็นเกินไปหน่อย
- แต่ตอนนี้หายเป็นแล้วครับ ก็ช่างมันเถอะครับ หายแล้วก็หายไป เป็นเพียงเรื่องๆหนึ่ง ที่เกิดขึ้นมา แล้วก็ผ่านไปเท่านั้นเองครับ เพียงแต่ผมเป็นคนขี้สงสัยเท่านั้นเอง และอยากรู้สาเหตุว่ามันเกิดขึ้นได้เพราะเหตุใด ไม่ว่าอะไรที่มันผ่านตา ก็อยากรู้อยากเห็นไปหมดแหล่ะครับผม

[Antonov 12]

- แล้วท่านลองเปิดเข้าไปดูใหม่แล้วหรือยังครับ เพราะเมื่อวานผมยังตามอ่านกระทู้ 4-5 หน้าของท่าน ยังไม่เห็นเป็นไรเลย เพิ่งมาเป็นเมื่อเช้านี้เอง มันเลยแปลกใจ
- และเป็นกระทู้นี้กระทู้เดียวซะด้วย กระทู้อื่นมีรูปมากมายก่ายกอง ที่ว่าเปิดยากๆ ก็ไม่เป็นนะ มันแปลกจริงๆ หรือมันมีตัวประหลาดอะไรแอบแฝงกายติดมาด้วยหรือเปล่า เพราะมันมองไม่เห็นซะด้วยนี่สิครับ
- ตอนนี้ไม่เป็นแล้วนะครับ ตั้งแต่เช้ามา ผมเปิดหน้า 2 เป็นตลอด แต่ตอนนี้หายแล้ว หรือใครลองวิชาอะไรซักอย่าง แล้วเรียกคืนกลับไปแล้ว จึงไม่เป็นอีกแล้วตอนนี้

อ่ะ อย่าว่าแต่ใช้ Desktop หรือ Notebook เลยครับ แม้แต่ Android ของผมยังเข้าๆ ออกๆ หน้า 2 ได้ตามปกติครับ
คงเป็นปัญาที่โปรแกรมนั่นแหละ

[ptw4520]

- เมื่อวานว่าหายแล้วนะ เช้านี้ลองเข้ามาทดสอบใหม่อีกที เป็นอีกแล้วครับ
- หรือว่าผมใช้นิ้วหมุนลูกกลิ้งมันเร็วเกินไป คือพอคลิกเปิดหน้า 2 ปุ๊บ ผมก็กลิ้งลูกกลิ้งพรืดๆ เพื่อให้มันเลื่อนลงมาล่างสุดเร็วๆ โดยไม่เอาลูกศรไปจิกที่แถบเลื่อนด้านข้าง
- พอกลิ้งได้เกือบจะล่างสุดแล้ว ลูกศรชี้เม้าส์มันก็จะค้างทันที ซักเดี๋ยวก็จะมีแถบ Stop script ขึ้นมา ให้กด Stop script ก็จะสามารถใช้งานได้ตามปกติ
- ผมก็ทำแบบนี้จนเป็นนิสัย ทุกเว็ป ทุกกระทู้ นะครับ ถ้าต้องการดูรูปหรืออะไรก็ตามที่อยู่ด้านล่างๆ ก็ไม่เห็นว่าเว็ปนี้ หรือเว็ปไหนๆ หรือกระทู้ใดๆ จะเป็นแบบกระทู้นี้ที่หน้า 2 มันเกิดอะไรขึ้นกับหน้านี้ ในเมื่อที่อื่นๆ มันไม่เป็นอะไร มันหาคำตอบหรือคิดหาสาเหตุ พร้อมเหตุผลประกอบความคิดที่สอดคล้อง หรือมีความเป็นไปได้ ไม่ได้เลย มันไม่มีเหตุผลใดๆ มารองรับ ว่ามันเป็นเพราะอะไร......แปลกจริงๆ
- ผมคงต้องเซฟหน้านี้ ไว้ทดสอบทุกครั้ง เมื่อลงวินโดวส์ใหม่ ทั้ง XP78 ว่ามันจะมันจะเป็นอย่างไรต่อไป
- เล่าเรื่องที่ประสบให้ท่านที่เข้ามาอ่านได้ทราบเฉยๆ นะครับ ว่ามันมีเหตุการณ์เกิดขึ้นแปลกๆ กับผมเท่านั้น ไม่มีอะไรนอกเหนือไปจากนี้ครับ เผื่อท่านใดอยากทดสอบดูบ้างว่าเป็นหรือไม่อย่างไรน่ะครับ

[Antonov 12]

พอผมเห็นคุณ ptw4520 เข้ามาบอกว่ามีปัญหากับ หน้า 2 อีก ผมก็ลองเข้าไปดู ได้ปกตินะครับ (Browser Opera)

[Antonov 12]

รู้แล้วล่ะ เป็นที่ IE ครับ ผมลองเข้าด้วย IE 10 เจอแบบเดียวกันเป๊ะเลย
เครื่องนี้เป็น Desktop ที่อยู่ในห้องของลูก ผมไม่รู้ว่าเค้า Up IE 10 ไป ...... ถ้ารู้ก่อนว่าเค้าจะ Up ผมคงไม่ให้ Up
อย่างนี้แน่นอนเลยครับเป็น Bug จาก IE 10

ถ้าคุณ ptw4520 ได้ลง Windows ใหม่อีก คราวหน้าอย่าไปสนใจ IE 10 นะครับ น้อง IT ที่ office ผมขนาดมี Microsoft Certificate ยังไม่แนะนำให้ใช้ IE 10 เลย

[ptw4520]

รู้แล้วล่ะ เป็นที่ IE ครับ ผมลองเข้าด้วย IE 10 เจอแบบเดียวกันเป๊ะเลย
เครื่องนี้เป็น Desktop ที่อยู่ในห้องของลูก ผมไม่รู้ว่าเค้า Up IE 10 ไป ...... ถ้ารู้ก่อนว่าเค้าจะ Up ผมคงไม่ให้ Up
อย่างนี้แน่นอนเลยครับเป็น Bug จาก IE 10
ถ้าคุณ ptw4520 ได้ลง Windows ใหม่อีก คราวหน้าอย่าไปสนใจ IE 10 นะครับ น้อง IT ที่ office ผมขนาดมี Microsoft Certificate ยังไม่แนะนำให้ใช้ IE 10 เลย

- ขอบคุณมารครับ
- ก็เพิ่งมาเป็นเมื่อวานนี้เอง อย่างที่บอกแหล่ะ ทีแรกยังอ่านบทความของท่านได้อยู่เลย มาเมื่อเช้าวานนี้ เป็นแบบนี้แหล่ะ แต่ที่อื่นใดๆ ไม่เป็น มันแปลกดีมั้ยล่ะ
- เมื่อครู่มีผู้แนะนำให้ลองเปิด Chrome และ Firefox ดู้บ้าง ผมเลยเข้ามาลอง ปรากฏว่า Chrome ก็เป็นเฉพาะหน้านี้ อื่นๆ ไม่เป็น ส่วน Firefox ไม่เป็นไร
- ช่างมันครับ ไม่ใช่เรื่องสำคัญอะไร เพียงแต่เป็นเรื่องแปลกที่เกิดขึ้นเท่านั้นเองครับ

[COLT1911]

Plextor แล้ว Secure Erase แล้วมันจะพังหรือไง?

ช่วยคนอื่นไม่ได้ก็อย่ามาแดกครับ

แมวอวดฉลาดดีนัก คราวนี้เงิบและเงียบไปเลย สมหน้า สะใจว่ะ

การ Secure Erase ก็คือการทำ Zero Fill หรือก็คือ low level format นั่นเอง
โดยปกติตัว controller จะกระจายการเขียนข้อมูลลงบน Nand เนื่องจาก Nand จะมีจำนวนครั้งที่ใช้เขียนอยู่จำกัด (มีสาระ แต่ไม่ต้องใส่ใจมากก็ได้)
ซึ่ง controller ที่ดี และ Firmware ที่ดี จะมีการทำงานที่ดี (มันก็แน่อยู่แล้ว) ดังนั้น เราไม่ต้องไปจัดการอะไรกับมันมาก (ศึกษาข้อมูลเพิ่มเติมได้จาก Garbage Collection และ TRIM)

ดังนั้นการที่เราไปทำ Secure Erase ก็คือการเขียน NAND หรือ SSD ทั้งลูก (1 รอบ) เท่ากับว่าใช้ไปแล้วทั้งลูก 1 cycle
แล้วใช้งานในครั้งต่อไป ก็เริ่มเขียนใหม่ แทนที่จะกระจายการเขียนต่อไปจากคราวที่แล้ว เพราะว่าเราไปทำ Secure Erase มัน...(มาถึงตรงนี้งงป่ะ)

ดังนั้นจริง ๆ แล้วเราไม่จำเป็นที่จะต้องไปทำ Secure Erase มันเลยก็ได้ ถ้าเรามั่นใจว่า Garbage Collection และ TRIM มันทำงานได้ดี และมีประสิทธิภาพ
แล้วเมื่อไหร่เราถึงจำเป็นต้องทำ Secure Erase? ... ก็จากข้อความด้านบน! คือ Garbage Collection และ TRIM มันทำงานได้ไม่ดี หรือห่วยมาก จนทำให้ความเร้วของ SSD ตกฮวบ ๆ แม้ว่าจะเป็น SSD เปล่า ๆ ก็ตาม

แล้วการทำ Secure Erase มันจะทำให้ SSD พังหรือ? ผมก็ไม่ได้บอกว่าทำแล้ว SSD จะพัง เอ...หรือว่าผมบอก เอ...หรือว่ายังไง 5 5 5+
แต่จากที่เคยเห็น ๆ มาในบอร์ดนี้ หลาย ๆ คนกล่าวว่า หลังจากทำ Secure Erase ไปแล้ว พบว่า SSD มีอาการเอ๋อ หรือกรณีเลวร้ายสุดก็ถึงกับเน่าไปเลย
แต่ถึงยังไง ผมก็ไม่เคยทำ Secure Erase จน SSD เอ๋อ หรือเน่าคามือด้วยสิ (กับ SSD กาก ๆ รุ่นเก่า ๆ)

แล้วที่ผมบอกว่า ใช้ Plextor แล้วยังอยากทำ Secure Erase อีก เพราะ controller และ Firmware ของเค้าทำมาดีอยู่แล้ว เราไม่จำเป็นต้องไปทำ Secure Erase หรอกครับ
แต่ถ้าใครอยากลอง อยากเล่น อยากทำดู ผมก็คงไม่ห้ามหรอกครับ

[AlphaZero]

Secure Erase มีมานานแล้วครับ เมื่อก่อนผมใช้กับ Harddisk
ใช้บน Linux เนี่ยแหล่ะ

แต่กระบวนการ Secure Erase สำหรับ SSD ต่างจาก Harddisk ครับ
แต่ใช้คำส่งเดียวกัน
โดยโปรแกรมจะเรียกใช้คำสั่ง ATA Secure Erase command โดยตรงจาก SSD Controller/Firmware เพื่อให้
SSD Controller ปล่อยกะแสไฟไปยัง NAND ทุก ๆ ตัวพร้อมกัน เพื่อการคลาย electron ที่เก็บไว้ทุก ๆ เซลล์โดยกระบวนการนี้แม้จะไม่ได้เขียนข้อมูลลงไปโดยตรง
แต่ก็นับเป็น 1 P/E cycle หรือมีการเขียนและลบข้อมูล 1 รอบ ทุก ๆ เซลล์ครับ

[AlphaZero]

- ขอบคุณมารครับ
- ก็เพิ่งมาเป็นเมื่อวานนี้เอง อย่างที่บอกแหล่ะ ทีแรกยังอ่านบทความของท่านได้อยู่เลย มาเมื่อเช้าวานนี้ เป็นแบบนี้แหล่ะ แต่ที่อื่นใดๆ ไม่เป็น มันแปลกดีมั้ยล่ะ
- เมื่อครู่มีผู้แนะนำให้ลองเปิด Chrome และ Firefox ดู้บ้าง ผมเลยเข้ามาลอง ปรากฏว่า Chrome ก็เป็นเฉพาะหน้านี้ อื่นๆ ไม่เป็น ส่วน Firefox ไม่เป็นไร
- ช่างมันครับ ไม่ใช่เรื่องสำคัญอะไร เพียงแต่เป็นเรื่องแปลกที่เกิดขึ้นเท่านั้นเองครับ

เพิ่งมาเห็น ก็เลยลองของซ่ะหน่อย ปรากฏว่า โครม กับ ไออี เป็นเหมือนกัน
แต่ปกติไม่ค่อยได้ใช้ครับ
ตัวหลักผมเป็น Opera ส่วน Firefox ใช้เป็นตัวสำรอง
เท่าที่ดู ๆ แล้ว ปัญหามาจาก JavaScriptห ครับ
Scripts น่าจะมีปัญหากับ โครม และ ไออี ทำเอาเปิดแล้ว โปรแกรมค้างไปเลย

[Zyxzenze]

COLT1911 จ๊ะ

ผมไปไร่มา เลยไม่มีเน็ตจะตอบอ่ะนะ เพิ่งกลับมาเมื่อคืน ละก็นอน

ผมไม่แดกชาวบ้านเอาสะใจตัวเอง แล้วเหมารวม Secure Erase แบบ Ext ผสม Int ให้งงเล่นหรอก ไม่จำเป็นต้องโชว์เหนือเพื่อข่ม จขกท. เลย

แค่จะบอกว่า บางทีผมไม่ได้ตอบ pm เป็นอาทิตย์ๆ ก็เรื่องปกติ บอร์ดนี้ก็ไม่ค่อยได้เข้าแล้ว กระทู้ก็ไม่ได้อัพ เพราะมีคนเอาแต่แดกชาวบ้านนี่แหละ

แล้วผมก็ไม่จำเป็นต้องอวดฉลาดทำ HDD Lock แบบไม่รู้เรื่องรู้ราวแบบคนบางคนที่เข้ามาแดกชาวบ้านซ้ำๆ หรอกนะครับ ฉล๊าด ฉลาด

[COLT1911]

COLT1911 จ๊ะ

ผมไปไร่มา เลยไม่มีเน็ตจะตอบอ่ะนะ เพิ่งกลับมาเมื่อคืน ละก็นอน

ผมไม่แดกชาวบ้านเอาสะใจตัวเอง แล้วเหมารวม Secure Erase แบบ Ext ผสม Int ให้งงเล่นหรอก ไม่จำเป็นต้องโชว์เหนือเพื่อข่ม จขกท. เลย

แค่จะบอกว่า บางทีผมไม่ได้ตอบ pm เป็นอาทิตย์ๆ ก็เรื่องปกติ บอร์ดนี้ก็ไม่ค่อยได้เข้าแล้ว กระทู้ก็ไม่ได้อัพ เพราะมีคนเอาแต่แดกชาวบ้านนี่แหละ

แล้วผมก็ไม่จำเป็นต้องอวดฉลาดทำ HDD Lock แบบไม่รู้เรื่องรู้ราวแบบคนบางคนที่เข้ามาแดกชาวบ้านซ้ำๆ หรอกนะครับ ฉล๊าด ฉลาด

พี่แมวเก่งที่สุดในโลกเลยครับ

ไม่มีใครบนโลกใบนี้ที่ไม่เคยทำอะไรถูกทั้งหมดหรอกครับ

ผมไม่ได้โง่ และก็ไม่ฉลาดหรอกครับ
เพียงแต่ผมไม่รู้ เพราะไม่มีคนบนโลกใบนี้ที่รู้อะไรไปซะทุกอย่างหรอกครับ

หรือ พี่แมวว่ามีใครรู้และทำอะไรได้หมดทุกอย่างเหรอครับ
ตัวพี่แมวเองก็แรงไม่ใช่เล่นเวลาจะแดกดันใคร (ยอมรับ) ตัวเองบ้างครับ (อันนี้ผมเหลือบไปเห็นนะครับไม่ได้จับผิดหรือติดใจคุณพี่แมว)
สังคมตรงนี้เป็นดั่งกระจกที่ทำให้สะท้อนเห็นตัวเองครับ คนบางคนเราทำอะไรย่อมมองไม่เห็นตัวเอง แต่คนอื่นเค้าเห็นครับ

ตัวผมไม่เคยคิดว่ามีอะไรดีกว่าคนอื่น หรือเที่ยวไปว่าคนอื่นหรอกครับ ผมเจียมตัวครับ รู้ก็บอกรู้ ไม่รู้ก็บอกไม่รู้
และผมก็ไม่ชอบไปอวดฉล๊าด ฉลาด หรอกครับถ้าผมไม่รู้สิ่งๆนั้นจริง เพราะเวลาโดนตรอกกลับมาหน้าแหก อายตัวเองครับ

แต่ที่ตั้งกระทู้ไปเพราะยอมรับว่าตัวเองไม่รู้ครับ จึงขอความช่วยเหลือและก็ได้รู้ว่าสังคม OCZ นี้มีคนดี มีน้ำใจ ให้ความรู้ ให้คำแนะนำด้วยความจริงใจ ไม่ผิดหวังที่ได้เข้ามาในบ้านแห่งนี้ (พอดีย้ายบ้านมาจากพันธ์ทิพย์) ไม่ใช่เพราะผมโง่แล้วอวดภูมินะครับ

ตัวผมไม่ได้ติดใจอะไรพี่แมวนะครับ และก็ชื่นชมในความสามารถพี่แมวที่นำความรู้หลายๆอย่างมามอบให้ในสาระต่างๆเกี่ยวกับ SSD จากไม่รู้ ทำให้รู้ได้