SandForce2 Controller Issue on SSD vs SATA-3

[calamitous]

ผมก็ซื้อพรุ่งนี้เหมือนกัน ADATA S510 120GB MLC ของคุณ LASeR09

[jamejazz]

ผมก็ซื้อพรุ่งนี้เหมือนกัน ADATA S510 120GB MLC ของคุณ LASeR09

สงสัยคงจะคนเดียวกันอะท่าน

[Zyxzenze]

ผมโทรถามพนักงานที่ memorytoday ครับเบอร์จากในเวบ ว่าถ้าผมซื้อที่ร้านCompute&More เวลาเคลมผมเรียก memory today มาเคลมให้เลยได้เปล่า เขาบอกต้องไปส่งที่ Compute&More ก่อน

ผมพิมพ์ชัดเจนแล้วนะครับว่า มันไม่ได้รับเคลมถึงที่ โดยเฉพาะเคส SSD อย่างมากก็ Mail กลับไปเปลี่ยนที่ MemoryToday

เรื่องประกันเทพที่ว่าบริการถึงที่ของ MemoryToday น่ะ ไม่ใช่ SSD นะครับ แต่เป็น RAM ที่เค้ารับบริการเปลี่ยน/คืน ส่วน SSD นโยบายประกันของ MemoryToday คือเคลมเปลี่ยนตัวใหม่ถ้ามีสต็อกทันที ไม่มีรับประกันคืนสินค้าแบบแรมกรณีใส่แล้วไม่ทำงานนะครับ ถ้าไม่มี (ซึ่งยังไม่เคยเจอเคสนี้) คิดว่าจะเป็นการส่งตัวสำรองมาให้ใช้ (คงเป็นของ Refurbished หรือวนซ่อมนี่แหละ) ก่อน อย่าสับสนกับนโยบายรับประกันเปลี่ยนแรมครับ ผมก็ไม่เคยอวย MemoryToday เทพขนาดนั้น แต่มันไวกว่า ARC และเป็นธรรมกว่าก็แค่นั้น

แต่มันควรจะเคลม "หน้าร้าน MemoryToday" ได้ เพราะฉะนั้นการที่คุณพิมพ์แบบนี้ ทำให้สื่อความหมายคนอื่นไม่เข้าใจไปเป็น MemoryToday ไม่ยอมเคลมสินค้าที่ประกัน MemoryToday ที่ขายที่ร้านอื่น เวลาเอาไปเคลมที่ร้านใหญ่เอง ครับ

แล้วก็ตามด้วย และก็ตามด้วย

ว่า ถ้าไม่อยากเจออะไรเพี้ยนๆ ผมก็ยังแนะนำให้หลีกเลี่ยง SandForce ง่ายๆ แค่นั้นแหละครับ

ที่ตายกันมานักต่อนักก็เพราะประกันศูนย์เทพ กะยี่ห้อที่คิดว่าไว้ใจได้ทั้งนั้นนี่แหละ ข้อความที่ #1268 กับ#1269 ก็เลยคิดว่าพวก SSD ไม่ควร format บ่อยๆเพราะกระทู้นี้คุยแต่ของ SSD เพราะผมก็มือใหม่จริงๆ และผมก็ไม่ได้ออกตัวว่ารู้เรื่องนี้มากนะครับ แค่เคยผ่านตาว่าformatมากๆมันไม่ดี ไม่ได้ห้ามแบบเด็ดขาด

แล้วผมก็ไม่ได้พิมพ์เลยว่า Format มากๆ มันไม่ดี ผมพิมพ์ว่าควรใช้ Secure Erase แทน หมายถึงแทนการ "Full Format" ที่ทำงานผ่าน Command คนละแบบ ไม่ใช่ ATA Command แล้วเรื่อง SandForce ที่ว่าเอ๋อๆ ไม่เกี่ยวกะพวกนี้สักนิดเดียว ผมหมายถึง BSOD+Freeze ครับ

และทิ้งท้ายให้อีกรอบว่า S510 กะ Agi3 มันไส้แทบจะอย่างเดียวกันนะ (SF2281+Asynchronous MLC) ต่อให้ S510 "อาจจะ" ทำเฟิร์มแวร์มาดีกว่าก็ตาม แต่ผมไม่เคยแนะนำให้ใช้ Asynchronous ถ้าไม่จำกัดเรื่องงบจริงๆ ควรจะเขยิบอีกหลักพันนิดๆ ไปเอา Synchronous ที่ดีกว่าทุกประการและมีความเสี่ยงปัญหาเอ๋อน้อยกว่าอย่างมีนัยสำคัญ ผมเลยไม่แน่ใจว่าที่ผมพิมพ์แนะนำหรืออธิบายคุณได้ทำความเข้าใจพวกนี้หรือเปล่า

ตามนี้ครับ

[Zyxzenze]

รบกวนท่านเทพทุกท่าน ADATA S510 120GB MLC มีปัญหาอะไรจุกจิกกับ sata 3 มั้ยครับ

พอดีพรุ่งนี้ผมซื้อ ระหว่าง Crucial M4 64GB 3950.- และ ADATA S510 120GB MLC 5300.- เอาตัวไหนดีครับ

เรื่อง S510 ตามที่ชี้แจงเรพบนนะครับ แต่ถ้าได้ 5,300 สเป็กนี้จริงๆ ก็น่าเสี่ยงอยู่ คุ้มราคาดี (Vertex2 SATA-2 120 GB ราคาเท่ากันเลย โวะ)

[jamejazz]

และทิ้งท้ายให้อีกรอบว่า S510 กะ Agi3 มันไส้แทบจะอย่างเดียวกันนะ (SF2281+Asynchronous MLC) ต่อให้ S510 "อาจจะ" ทำเฟิร์มแวร์มาดีกว่าก็ตาม แต่ผมไม่เคยแนะนำให้ใช้ Asynchronous ถ้าไม่จำกัดเรื่องงบจริงๆ ควรจะเขยิบอีกหลักพันนิดๆ ไปเอา Synchronous ที่ดีกว่าทุกประการและมีความเสี่ยงปัญหาเอ๋อน้อยกว่าอย่างมีนัยสำคัญ ผมเลยไม่แน่ใจว่าที่ผมพิมพ์แนะนำหรืออธิบายคุณได้ทำความเข้าใจพวกนี้หรือเปล่า

ตามนี้ครับ

ของคุณท่านมากๆครับ ในที่สุดผมเลือก Crucial M4 64GB 39xx

พอดีอยากได้แบบไม่มีปัญหาจุกจิก เพราะเอามาใช้ทำงานด้วยน่ะครับ

[calamitous]

ผมไม่ได้อยากทะเลาะนะครับ ผมเขียนตามที่พนักงานเขาบอกมาและผมก็ไม่ได้บอกว่า MemoryToday ห้ามเคลมซักหน่อย คือผมต้องการความสะดวกเสียค่าบริการก็ไม่ได้แคร์อะไรกี่ตังค์คิดมาเพราะส่งศูนย์ตรงน่าจะได้เคลมของเลย แต่พนักงานบอกให้ ส่งเคลม Compute&More ก่อนดีกว่า และผมก็ไม่ได้ว่าอะไรนะ เรื่องประกันเทพอะไรนี่ผมก็เข้าเวบเขาโดยตรง ว่าแรมมีปัญหา ใส่ได้ไม่ได้มีเปลี่ยนรุ่นได้ เลยสงสัยว่าถ้า SSD มีปัญหาสามารถเคลมแบบแรมได้หรือเปล่าวิ่งมาเปลี่ยนให้


และเรื่องที่ format ลองอ่านดีๆนะครับ เพราะข้อความมันเรียงกันเกี่ยวกับ format ถ้าคนยังไม่เคยใช้SSDก็ยังไม่เคยมีความรู้ทางนี้มันก็ไม่แปลกที่อ่านแล้วคงคิดว่ามันเรื่องเดียวกัน เพราะคุณ Buddykung ก็อ้างอิงจากเวบนอก ถ้า clean ข้อมุลทั้งหมดไม่ว่าจะวิธีไหนห้ามไปยุ่งกับคำสั่ง format ก็อ่านแล้วเป็นคำเตือน ไม่ใช่อ่านแล้วมาห้ามคนอื่นซักนิดเลย และอ่านจากหลายๆคนให้ใช้ Secure Erase แทน ไม่เห็นว่าข้อความผมจะผิดตรงไหน Format ได้ แต่ควรใช้ Secure Eraseแทนดีกว่า ผมอธิบายแบบงูๆปลาตามความเข้าใจคงละเอียดแบบ คุณ Zyxzenze ไม่ได้จริงๆ


สุดท้าย ใครจะมองว่าผมเข้ามาทำให้วุ่นวายก็ขอโทษไว้ตรงนี้เลยครับ เพราะไม่มีความรู้เกี่ยวกับSSDจึงต้องหาความรู้และไม่รู้ก็ถามร้านขายโดยตรงแต่คำตอบก็ได้ตามที่เขียน อยากให้อ่านดีๆก่อน เพราะผมจะไปดิสเครดิตร้านทำไมเพราะผมจะซื้อของเขา แต่หลังจากคุยกับร้านแล้วก็เหมือนเคลมสินค้าไอทีทั่วไป เหมือนส่งเข้า synnex dcom นึกว่าจะมีบริการดีๆแบบมาส่งให้ถึงที่แบบแรมแค่นั้นเองที่ผมต้องการ

[Dej_SAVAGE]

งงแหะ ห้ามยุ่งกับคำสั่ง format แล้วจะสร้างpartitionได้ยังไง มือใหม่บางท่านมาอ่านอาจจะคิดว่าห้ามก็ได้ อาจจะถึงขั้นจิตตกจนไม่อยากใช้ssdเลย

[Zyxzenze]

ต้องระวังเรื่องการให้ข้อมูลนะครับ ถ้าประมวลข้อมูลท่านอื่นแล้วไม่แน่ใจ รอถามก่อนฟันธงก็ได้ เพราะหลายท่านที่ไม่มีประสบการณ์เลยเหมือนกัน ก็จะเข้าใจผิดได้นี่แหละ บางท่านจะ Panic หนักไปเลย แล้วก็ไม่กล้าโน่น ไม่กล้านี่ ความจริงคือ "คุณจะฟอร์แมตกี่ทีก็ได้ แต่ถ้าเคลียร์ไม่หมด ทำเหมือน Quick Format ไปเรื่อยๆ แล้วกรณีที่ยังมีข้อมูลตกค้างในดิสก์ ประสิทธิภาพมันจะตกไปเรื่อยๆ ตอนหา Sector เขียน" แล้วผมแนะนำให้ Align ด้วยหลัง Format เหตุผลเพิ่งเขียนไปหน้าก่อนหน้านี้

เรื่อง MemoryToday ผมไม่ได้ออกมาปกป้องอะไรเลย แต่ยืนยันอีกรอบว่านโยบายเรื่อง RAM กะ SSD ไม่เหมือนกัน และที่สำคัญ "เด็กในร้านก็คือเด็กในร้าน" อย่าไปเอาไรกะมันมาก ขนาดใน OCZ ยังมีเคสคนเอา Thinkpad W ซึ่งขนาดสั่งนอกเครื่องละเกือบเจ็ดหมื่น ไปเปลี่ยน SSD ที่ร้านนี้ สาขาฟอร์จูนเลยนี่แหละ แล้วเด็กมันทำฝาเป็นรอยขูดโคตรใหญ่ แล้วเงียบ ร้อนถึงเจ้าของร้านต้องออกมาแสดงความรับผิดชอบ เกือบเสียชื่อเสียงไปเหมือนกัน

[P@RN]

.

[Zyxzenze]

แก้ความเมาเรื่อง M3 นะครับ แล้วก็แปะผลเรื่อง True Speed ของ M3 เรียบร้อย อ่านได้ที่กระทู้ปักหมุดครับ

น่าจะเป็น SSD ตัวแรกของโลกที่จัดการเรื่องนี้ได้สำเร็จ ยี่ห้ออื่นหนาวล่ะฮะงานนี้

ปล. นอกจากจะใช้ Toggle NAND แล้ว ยังเป็นไม่กี่ตัวที่ใช้ ขนาด 24nm NAND และใช้ความจุ 64 GB/chip

[Buddykung]

ผมว่า secure erase หรือ clean ข้อมูลให้หมดแล้ว align มันก็เหมือนกับเรา format ไม่ใช่เหรอครับ
เพราะกระบวนการ format คือการลบข้อมูลทั้งหมดแล้วจัดเรียงพื้นที่ให้เหมาะสม (align)
ดังนั้นทางเมืองนอกเค้าก็เลยบอกว่า clean แล้ว align ก็พอแล้วไม่ต้อง format อีก
ผมอาจจะสื่อสารไม่ตรงก็ได้นะครับ แต่ผมว่า clean ข้อมูลด้วยวิธีต่าง ๆ มันก็เร็วกว่า format นะครับ
ส่วนเรื่องสร้าง partition ถ้าดูตาม link ที่ผมเคยลงไว้ก็จะใช้การป้อนคำสั่งผ่าน command ของ windows ในการสร้าง partition อยู่แล้วครับ เพียงแต่หลายคนอาจจะถนัดสร้าง partition ผ่านทางการคลิ๊กตอนลง windows หรือโปรแกรมมากกว่า

[Zyxzenze]

การ Format ปกติที่เราใช้กัน เช่นในแผ่นติดตั้ง Windows มันไม่ได้ทำแบบนั้นสิครับ มันเล่นทำ Fill Zero เฉพาะ File Header บน Partition Table ทีนี้ขยะค้างก็บรึม... คิดว่าบน SSD เองคงมีวิธีตรวจสอบพื้นที่เตรียมเขียนไม่เหมือนกัน แล้วการกระจายเขียน Mechanism มันคนละแบบกะจานหมุนอยู่แล้ว

เรื่อง Align ขนาดผมใช้ Format ตัว Paragon's ยังแจ้งเลยครับ (หรือดูจาก CDM (เอ๊ะหรือ AS) ตอนเทสต์ก็ได้) ว่า Need Alignment แสดงว่าการสร้างพาร์ติชั่นโดยเฉพาะการทำ 100 MB ของ Windows 7 น่าจะส่งผลต่อ Sector Alignment ผมเลยแนะนำให้ทำแบบนั้น

[lucianajung]

เห็นข้อมูล M3 แล้วทำให้อยากรอเลย โดย้เฉพาะข้อมูลเกือบเต็มยังทำงานได้เต็มประสิทธิภาพ

[pomme]

ของคุณ pomme นี่อาการฟรีซชัดๆ เรื่องปกติของ SF แต่ผมไม่เห็นนี่ดิว่า SSD รุ่นไหน

รบกวนขอรายละเอียดเครื่องด้วยครับ SSD+MB+Windows+Driver ที่ลง

128.GB SATA-II SSD Kingston (SV100S2/128G., Ingram)
X3 720 ecs 780gma ultra window 7กับxp 32บิท ทั้งคู่ลงไดร์เวอในเวบAMD เลยครับ 7จำไม่ได้แต่ตอนที่ลงก็2-3เดือนแล้ว XPนี่โหลดตัว11.11bลงทุกอย่าง เว้นCCC
HDTUNEลองเปลี่ยน4.6ก็ยังค้างที่เดิม ยังไม่ว่างsecure erase เลยครับเพราะเครื่องนี้ทำงาน 24 ชม.

[ozjom672]

การ Format ปกติที่เราใช้กัน เช่นในแผ่นติดตั้ง Windows มันไม่ได้ทำแบบนั้นสิครับ มันเล่นทำ Fill Zero เฉพาะ File Header บน Partition Table ทีนี้ขยะค้างก็บรึม... คิดว่าบน SSD เองคงมีวิธีตรวจสอบพื้นที่เตรียมเขียนไม่เหมือนกัน แล้วการกระจายเขียน Mechanism มันคนละแบบกะจานหมุนอยู่แล้ว

เรื่อง Align ขนาดผมใช้ Format ตัว Paragon's ยังแจ้งเลยครับ (หรือดูจาก CDM (เอ๊ะหรือ AS) ตอนเทสต์ก็ได้) ว่า Need Alignment แสดงว่าการสร้างพาร์ติชั่นโดยเฉพาะการทำ 100 MB ของ Windows 7 น่าจะส่งผลต่อ Sector Alignment ผมเลยแนะนำให้ทำแบบนั้น

ยกนิ้วให้เลยครับท่านแมว ^^