Intel 775 CLUB ชมรมคนรัก 775 เกาเก๋าแต่ยังไฟแรง ร่วมแชร์ประสบการณ์ พูดคุยกันได้ที่นี่

[alien28]

...อรุณสวัสครับท่านประธาน(Chanoon) ขยันเหมือนเดิมนะครับท่าน
แล้วก็ช่วงนี้ก็มีสมาชิกใหม่มาปรึกษาหารือ เรื่องบอร์ดไหนดี ก็ทำให้ห้องคึกคักดีครับ ก็มีขาเก่าขาใหม่มาช่วยการตัดสินใจ

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ครับพี่ตาร์ แต่มันจะลื่นไหมครับสำหรับ p35 ว่าแต่p35 g41 p45 มันคืออะไรหรอครับ

มันคือ ชิปเซ็ตครับ รูปร่างก็จะคล้ายๆ ซีพียูหน่ะครับ ถ้าบอร์ดส่วนใหญ่ก็จะอยู่ใกล้ๆกับซ็อคเก็ตซีพียู และมักจะมีฮีตซิงค์ครอบอยู่เพื่อระบายความร้อน

ไม่ว่าจะ P35 ,P45 ,G41 นอกจากนี้ยังมี X38 , X48 และ G45(ไม่ค่อยเห็น) ทั้งหมดนี้เป็น ชิปเซ็ตครับ ซึ่งผลิตโดย Intel เจ้าของเดียวกันกับโทนาฟ ..เอ๊ย!!! เจ้าของเดียวกันกับ ซีพียูตระกูลอินเทลที่เราใช้กันนี้แหละครับ

ชิปเซ็ตกลุ่มนี้เป็นพวก North Bridge ชิปเซ็ต ซึ่งทำหน้าควบคุมและประสานการทำงานระหว่างอุปกรณ์ที่มีความเร็วสูงมากๆ เช่นระหว่าง CPU กับ Memmory หรือ CPU กับ PCIe (การ์ดจอ) หน้าที่ส่วนใหญ่ก็คือการส่งถ่ายข้อมูลระหว่างกัน เพื่อใช้ในการประมวลผล
เปรียบเสมือนหัวหน้าผู้ควบคุมวงดนตรี ที่จะคอยให้จังหวะแก่นักดนตรีในวง ว่าตอนไหนเครื่องดนตรีไหนควรจะขึ้น จะลง ฯลฯ
เพื่อให้เพลงที่ออกมามีความไพเราะที่สุด

ตามรูปนี้ครับ


...ส่วนชิปเซ็ตกลุ่มล่าง ICH10 หรือที่เรียกกันว่า South bridge ก็เรียกกันง่ายๆ ตามตำแหน่งที่ตั้งกันเลย ก็ทำหน้าที่ประสานงานในส่วนที่เหลือ ก็คือพวกอุปกรณ์ความเร็วต่ำ อย่างพวก ฮาร์ดดิสก์ และอุปกรณ์USB

[chart@]

อรุณสวัสครับทุกท่านตื่นเช้ากันจัง

[OMG]

เช้านี้.....แกว่งเล็กน้อย
........

[OMG]

ครับพี่ตาร์ แต่มันจะลื่นไหมครับสำหรับ p35 ว่าแต่p35 g41 p45 มันคืออะไรหรอครับ

ง่ายๆ มันบอกถึงรุ่นของ775 ยิ่งเยอะ ก็ใหม่กว่าตัวที่น้อย
ยิ่งใหม่ ก็ยิ่งลื่น เรียงชิพรุ่นของ 775 จากใหม่สุดไปเก่าละกัน
น่าจะได้ตามนี้
X48>P45>X38>P35
ตัวเลขอื่นๆ เช่น G41 ออกมาเพื่อใช้สำหรับเครื่องทั่วๆไป ใช้งานปกติประจำวัน

ถามว่าจะให้ลืน หรือแรง ต้องดูองค์ประกอบรวม
ถ้าเน้นใช้งานปกติประจำวัน หรือเน้นถูกๆ
อย่าไปคาดหวังอะไรมาก แทบไม่ต่างกันเลย

[alien28]

สวัสดีครับท่านตาร์ และท่านโจ

...เออพูดถึงเรื่อง ความร้อนที่ท่านตาร์อัด Q9550 ไปที่ 4.0 GHz นั้น อืมมที่มันร้อนขนาดนั้นผมว่าส่วนหนึ่งก็เป็นเรื่องของภาคจ่ายไฟแหละครับ (ผมว่าผมเคยอธิบายไว้ในหน้าเก่าๆ หนะครับ ที่ว่าทำไม Rampage Extrem (X48) อัดไฟ CPU ไป 1.42 ทำไมถึงไม่ได้ร้อนมากมายอย่างที่คิด)
และบางทีอาจจะโดนความร้อนจาก North bridge แผ่ออกมาด้วยก็ได้นะครับ ลองหาพัดลมดัดแปลงที่ท่านเคย D.I.Y ไว้มาเป่า North bridge ท่านดูนะครับ
อีกอย่างนึงคือ ความร้อนที่ระบายออกมาจากการ์ดจอท่านด้วยนะครับ ผมว่าดีไซน์แบบ XFX ที่ใช้พัดลม 2 ตัวกระจายความร้อน มันดีกับการ์ดครับ แต่ความร้อนมันออกไปรอบข้างได้เร็วไปหรือปล่าวครับ

ตอนผมใช้ P5Q3 Deluxe อัดไป 4.0 GHz บัส 473 MHz ...ชิปเซ็ต P45 ผมเอามือไปจับตรงๆ นี่ ชักมือออกแทปไม่ทัน น่าจะ 70 C ได้มั้ง

.............................................
แต่อีกประเด็นที่ผมเห็นจาก ผลทดสอบ 3.8 GHz กับ 4.0 GHz ของท่านตาร์นะครับ คือ LinX ในส่วนของ Gflop

ผมว่าค่าที่ได้จาก 4 GHz น่าจะเป็น 53 - 54ปลายๆ Gflop นะครับ แต่ไหงมันพอๆ กับ ค่าที่วัดได้จาก 3.8 GHz เลยอ่ะครับ ลองดูนะครับ
อย่างงี้ เราก็เล่นที่ 3.8 GHz ก็ดีกว่าเพราะประสิทธิผลโดยรวมมันดันไม่ต่างกันนี่ดิครับ แถมร้อนน้อยกว่า
ท่านตั้งค่า BIOS อย่างไรหรือครับ

ผมหาอันที่เป็น 4 GHz ของผมไม่เจอ แต่ก็ประมาณนี่หละครับ
ความต่างอาจเป็นที่ DDR3 หรือ Command rate


แต่ก็นะครับ ประเด็นของ Gflops ไม่สำคัญเท่าตัวเลข แต่แค่แปลกใจว่า ทำไม 3.8 GHz กับ 4.0 GHz ถึงค่าเท่ากันหรือใกล้เคียงกันมาก

Note: Flops มาจากคำว่า Floating Operation per second

ก็เป็นหน่วยที่ใช้วัดประสิทธิภาพของการคำนวณของเครื่องคอมพิวเตอร์ โดยใช้โจทย์ทางคณิตศาสต์ที่ต้องคำนวณแบบจุดทศนิยม(Floting point) ภายใน 1 วินาที

พอใส่ G เข้าไปข้างหน้า ก็คือ Giga หรือ "พันล้าน" ก็ตัวเลขมากก็หมายถึงประสิทธิภาพที่ดี

แต่ทั้งนี้ไม่ได้หมายความว่า เครื่อง PC คุณจะมีประสิทธิภาพโดยรวมดี จากตัวเลขที่ได้นี้ เพราะนี่เป็นเพียงโจทย์คณิตศาสต์ที่เน้นการคำนวณ แต่ในการใช่งานจริง ไม่ใช่ว่าแอพพลิเคชันทุกตัวจะใช้การคำนวณลักษณะนี้ หรือไม่มีเลยก็ได้ แต่อาจเป็นการคำนวณทางด้านเวคเตอร์ หรือฟิสิกส์อย่างอื่น
ไหนจะเป็นเรื่องของ การส่งถ่ายข้อมูลไปมาระหว่าง HDD (ที่ไม่ได้ใช้ความสามารถในการคำนวณทางคณิตศาสตร์ที่ว่าเลย) ที่แตกต่างก็ทำให้ประสิทธิภาพโดยรวมต่างกันได้

[alien28]

ผมจำกระทู้ได้ ที่เค้าจะบอกรหัสจอฟ้าให้นะครับ มีประโยชน์มากเลย พวก 124 01e 03b จะรุ้เลยว่าขาดไฟvcore หรือ vdimm หรืออะไรก็ตามแต่ ใครจำได้ ขุดมาไว้ให้หน่อยสิครับ ผมหาไม่เจอ หลักๆผมก็เจอแต่ 124 นี่แหละ อัดvcore ทีละ2สเตปพริ้วเลย อิอิ

จัดไปครับ
LGA 775

0x101 = increase vcore
0x124 = increase/decrease vcore or VTT
0x0A = unstable RAM/NB, increase NB/VTT first, if that doesn't work increase vcore
0x1E = increase vcore, or lower RAM frequency/ increase RAM voltage
0x3B = increase vcore, or lower RAM frequency/ increase RAM voltage
0xD1 = VTT, increase/decrease as necessary
0x9C = VTT most likely, but increasing vcore has helped in some instances
0x00000109 = Not enough or too Much memory voltage
0x1A = Memory management error. It usually means a bad stick of Ram. Test with Memtest or whatever you prefer. Try raising your Ram voltage. Can also mean more juice for the south bridge ICH volts
0x19: memory voltage

[OMG]

ตามนี้ แป๊ะๆ ครับผม

FSB Frequency: 450[x8.5]
PCIE Frequency: 101
FSB Strap to North Bridge: 333
DRAM Frequency: DDR2-1081Mhz
DRAM CLK Skews: All Auto
DRAM Timing Control: 5-5-5-15
DRAM Static Read Control: Disabled
DRAM Read Training: Disabled
MEM. OC Charger: Enabled
Ai Clock Twister: Moderate
Ai Transaction Booster: 13

CPU Voltage: 1.25000
CPU GTL Voltage Reference(0/2): 0.630
CPU GTL Voltage Reference(1/3): 0.670
CPU PLL Voltage: 1.50
FSB Termination Voltage: 1.30
DRAM Voltage: 2.10
NB Voltage: 1.30
NB GTL Reference: 0.660
SB Voltage: 1.10
PCIE SATA Voltage: 1.50

Load-Line Calibration: Enabled
CPU Spread Spectrum: Disabled
PCIE Spread Spectrum: Disabled
CPU Clock Skew: Auto
NB Clock Skew: Auto
CPU Margin Enhancement: Optimized

C1E Support: Disabled
Legacy USB Support: Disabled

[akkapon190]

ขอบคุนมากครับทุกท่าน

[chart@]

ลอกการบ้านเลยเรา อิอิ

[OMG]

Bios ไล่ลงไปเลยตั้งแต่หน้าแรก ยันหน้าสุดท้าย
........












บู๊มมมม......และแล้วก็จะได้ผลงานตามนี้
............

[alien28]

อ่า งั้นผมขออนุญาตวิเคราะห์ ค่า BIOS ของท่านตาร์ เลยนะครับ มาดูพร้อมๆกันเลยก็ได้ครับ

การที่เรา O.C ก็เพื่อรีดประสิทธิภาพการทำงาน จนถึงจุดๆหนึ่งที่ เราพอใจ นะครับ ทีนี้จุดพอใจแต่ละท่านก็เลยแตกต่างกันไป
ทีนี้ไอ้ผมนี่มันพวกรีดแบบสุด ๆ เท่าที่ได้ แต่เมื่อได้แล้ว(เสถียรแล้ว) ผมจะปรับลงมานิดนึง แล้วตั้ง BIOS ค่า C1E เป็น Enable เพื่อการประหยัดไฟ ในการใช้งานทั่วไป
(สำหรับบ้านที่ เครื่องคอมใช้ร่วมกันหลายคน ก็คงไม่มีใครอัด 4.0 GHz ตลอดเวลาขณะพิมพ์ไมโครซอพท์เวิร์ดอยุ๋ เพราะมันไม่ได้ช่วยให้เราพิมพ์เร็วขึ้น
แต่การปรับ C1E เป็น Enabled นั้น ช่วยให้มันถนอมเครื่องของเราไปในตัว
เมื่อใช้แอพพลิเคชัน ที่ไม่ต้องใช้พลังซีพียูมาก ก็รันที่ GHz ต่ำๆ เช่น 1.6 GHz (อัตโนมัติ) เมื่อเล่นเกมส์หนักๆ ระบบก็จะปรับขึ้นไปที่ GHz สูงสุดที่เราคล็อกไว้ให้เอง)

อีกค่าหนึ่งคือ LLC หรือ Loadline Calibration ค่านี้ปกติจะ Disabled ครับ จุดประสงค์เพื่อถนอมซีพียูของท่านเองไม่ให้โดนไฟที่มีแรงดันสูง ณ ขณะใดขณะหนึ่งเข้าจู่โจม
(หากเป็นไปได้ก็อยากให้ Disabled กัน) ค่า LLC นี้หากจะ Disabled ที่การ O.C สูงๆนั้น บอร์ดท่านต้องเกรดดี(ไม่เกิด Vdroop หนักเกินไป) , PSU (Power supply ) ต้องเยี่ยมจ่ายไฟนิ่งโครตร
หาไม่แล้วที่ท่าน สู้อุตสาห์ O.C มาในโหมด LLC เป็ฯ Enabled ก็จะไม่เสถียรขึ่้นมาทันที

[KarnRedsun]

ใช้ P35 ก็ไม่เห็นเป็นอะไรนี่ครับ ก็ถือว่าค่อนข้างดีด้วย แต่มัน PCI-E 1.1 นะครับ ไม่เหมือนพวก X38 หรือ Series-4

แต่ถ้าชอบแบบเก่าๆลองดู 975X ครับ แต่มันจะใส่ Stepping R0 กับ E0 (สถาปัตยกรรม Core) ไม่ได้ครับ แล้วใส่แรม 1066 ไม่ได้ แต่มันก็ดีกว่า P965 ล่ะนะ (นานๆถึงจะมีหลุดมาที)

[chart@]

^^มาเป็นแผงเลยอิอิ เดี๋ยวจัดให้ดูครับ comming soon นะ

[OMG]

อ่า งั้นผมขออนุญาตวิเคราะห์ ค่า BIOS ของท่านตาร์ เลยนะครับ มาดูพร้อมๆกันเลยก็ได้ครับ

การที่เรา O.C ก็เพื่อรีดประสิทธิภาพการทำงาน จนถึงจุดๆหนึ่งที่ เราพอใจ นะครับ ทีนี้จุดพอใจแต่ละท่านก็เลยแตกต่างกันไป
ทีนี้ไอ้ผมนี่มันพวกรีดแบบสุด ๆ เท่าที่ได้ แต่เมื่อได้แล้ว(เสถียรแล้ว) ผมจะปรับลงมานิดนึง แล้วตั้ง BIOS ค่า C1E เป็น Enable เพื่อการประหยัดไฟ ในการใช้งานทั่วไป
(สำหรับบ้านที่ เครื่องคอมใช้ร่วมกันหลายคน ก็คงไม่มีใครอัด 4.0 GHz ตลอดเวลาขณะพิมพ์ไมโครซอพท์เวิร์ดอยุ๋ เพราะมันไม่ได้ช่วยให้เราพิมพ์เร็วขึ้น
แต่การปรับ C1E เป็น Enabled นั้น ช่วยให้มันถนอมเครื่องของเราไปในตัว
เมื่อใช้แอพพลิเคชัน ที่ไม่ต้องใช้พลังซีพียูมาก ก็รันที่ GHz ต่ำๆ เช่น 1.6 GHz (อัตโนมัติ) เมื่อเล่นเกมส์หนักๆ ระบบก็จะปรับขึ้นไปที่ GHz สูงสุดที่เราคล็อกไว้ให้เอง)

พลาดเลยผม C1E ไม่เคยเปิดเลย ใช้เท่านี้ตลอดจริง
น้องผมพิมพ์งาน....ก็ให้ใช้ 3.8 นี้แหละ

อันนี้ Loadline Calibration ก็ต้องจัดอย่างที่ว่า
เรา Seasonic 860 Platinum ไม่ต้องกลัวๆ อิอิ

ผมว่าดีมากๆ ที่ท่านว่าประหยัดไฟ
ต้องเปิดซะหน่อยแล้วๆ

C1E เปิดแล้วๆ
LLC ปิดแล้วๆ

รายผลตามสถานะ
ไฟหล่นมา 1.2คับ
แต่ความเร็วไม่หล่นคับผม 3.8เท่าเดิม
ขณะเปิด หน้าปกติ เล่นเน็ตอย่างเดียวๆ
.........

[alien28]

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ไปเรื่อยอีกแล้วผม งั้นมาต่อของท่าน ตาร์ครับ
==========================
ที่ผมเห็น ส่วนที่เกี่ยวกับการคำนวณและได้ผลลัพธ์มหาศาลที่ต้องการที่เก็บมากๆ (memory) และมีผลต่อประสิทธิภาพ ก็คือเมมโมรีนี่แหละครับ เพราะมันมีทั้ง อ่าน - เขียน แถมเป็นการอ่านเขียนข้ามระบบบัส ต้องมีลดทอน system อย่างเหมาะสม

Ai Clock Twister ท่านตาร์ตั้งเป็น Moderate
และ
Ai Transaction Booster ท่านปล่อย Auto
แล้วก็ FSB Strab to North Bridge ท่านตั้งไว้ที่ 333 ถามว่าค่านี้ เกี่ยวอะไรกับเมมโมรี ? เกี่ยวครับ มากด้วยเพราะ North bridge เป็นตัวควบคุม ประสานงานการอ่านเขียนระหว่าง CPU และ เมมโมรี (ค่านี้ขออธิบายทีหลัง)


.........................
ค่า Ai Clock stwister และ Ai Transaction Booster
เป็นค่าที่เรียกง่ายๆว่า ตั้งรอเวลา หรือ หน่วงเวลาในการอ่านข้อมูลจากหน่วยความจำ (Read Delay) ทำไมต้องหน่วงเวลาครับ เพราะโดยปกติแล้ว ความเร็วบัสที่ทำงานกับเมมโมรีนั้น เป็น ความเร็วบัสพื้นฐาน ในเคสคุณตาร์คือ 450 MHz
แต่ความเร็วบัสในซีพียูนั้น ใช้ถึง 1800 MHz ก็มาจากที่ ซีพียู Quad pump บน base clocked 450 MHz
ก็ได้เป็น 450 x 4 = 1800 MHz (ดูที่ช่อง Rate FSB ของ CPU-Z)

ในขณะที่ทำงานปกติ ก็จะต้องมีวงจรภายในที่คอยควบคุม คอยหน่วงเวลาให้คำสั่งอ่าน-เขียน ที่มาจากซีพียูซึ่งเร็วกว่า มาอ่านข้อมูลในเมมโมรีซึ่งช้ากว่าอยู่แล้ว
ทีนี้เมื่อเราไป O.C มัน ทางวิศวกรที่ออกแบบเมนบอร์ด และไบออสนั้น ก็ได้เตรียมการตรงนี้ไว้เพื่อให้ ผู้ใช้ปรับใช้งานอย่างเหมาะสม และยังมีในส่วน AUTO ที่ทาง วิศวกรได้ปรับแต่งค่าไว้ เมื่อ FSB ทำงานที่ความเร็วสูงๆ เช่นมากกว่า 400 MHz ซึ่งก็คือการหน่วงเวลา
เพื่อให้จังหวะการอ่านเขียนซีพียูและหน่วยความจำมีการสอดคล้องกัน ข้อมูลไม่ตกหล่น


ทีนี้ย้อนไปที่ข้อสงสัยว่า ทำไม ความเร็วซีพียูที่ต่างกันถึง เกือบ 200 MHz แต่ค่าประสิทธิภาพ อย่าง GFlops ใน แอพ LinX ถึงไม่แตกต่างกันเลย
ทีนี้ ณ ตอนนี้เครื่องท่านตาร์เอง ก็ เสถียรอยู่แล้วใช่มั้ยครับ ?

แต่ถ้าอยากจะทดสอบว่า เออ ทำไม Performance ในการคำนวณถึงไม่ต่างกัน หรือต่างกันไม่มาก ผมก็พอมีจุดที่จะแนะนำใน 2 จุดนี้แหละครับ
Ai Clock Twister : ถ้าจำไม่ผิด มันจะมีค่าตั้งแต่ "Light" ไปจนถึง "Performance" ความหมายก็ตามนั้นเลยครับ ถ้าตั้งที่ Performance จังหวะการหน่วงเวลาจะน้อยลง ได้ประสิทธิภาพมากขึ้น
แต่ระบบอื่นๆ หรืออุปกรณ์ร่วมต้องดี หรือสามารถตั้งค่าอื่นเสริมเพิ่มเติมได้

เช่น ถ้าคุณเพิ่มค่าตรงนี้เป็น "Performance" ก็ต้องไปปรับค่าตรงอื่นให้รองรับกับความเร็วนี้
ในกรณี ก็คือ ปรับค่า North bridge Volt ซึ่งตอนนี้เป็น 1.3 V ใช่มั้ยครับ ก็ลองหาค่าที่เหมาะสมดู (ของผมใช้ 1.55 V ใช้กับ DDR3 ถือว่าสูงมาก และร้อนมาก อย่าเพิ่งโดดมาตรงนี้ครับ)

หากบูตผ่าน ก็ลอง กลับมาดูไบออสในส่วนนี้
ตรงคำว่า "Ai Transcation Booster " ตรงใต้คำนี้ จะมี สีเทาๆ 2 บรรทัด ให้ดู บันทัดที่เป็น LVL มาจากคำว่า Performance Level หรือ รู้จักอีกชื่อหนึ่งว่า Read Delay timing



ค่า "Performance Level" ตอนนี้ของท่านตาร์ เป้น 10 อยู่ :: (ค่านี้ยิ่งน้อยยิ่งเร็วครับ (เหมือน CL ใน เมม) อย่างของผมเป็น 8 ลดมา 2 ก็เห็นผลได้)

ดูว่ามันจะเปลี่ยน จาก "10" "10" "10" "10" "10" "10" "10" "10" "10" "10" ไปเป็นค่าอื่นมั้ย หลังจากเราเปลี่ยน Ai clock twister เป็นค่าที่สูงขึ้นกว่า "moderate " ที่ท่านตาร์ตั้งไว้