สอบถามเรื่องVSR กับDSR ครับ

[Botvinnik]

VSR ไม่ดีเท่า DSR ครับ 2560x1440 VSR ปรับได้แค่ 3200x1800 ถ้าเป็น DSR ได้ 5K (5120x2880) ไปแล้ว
ปล.VSR ของ AMD มีแค่ R9 285 GCN 1.2 ที่พาจอ Full HD ไป 4K ได้ ขนาด 290 290X ยังปรับไม่ได้เพราะเป็น GCN 1.1 แต่ถามหน่อย R9 285 VRAM 2GB ความแรงก็น้อยกว่าจะเอาไรไปรอดกับ 4K
อีกอย่างถึงจะมีทั้ง DSR VSR สิ่งเหล่านี้ไม่ใช่ของใหม่ครับ ใครเคยใช้ CRU ปรับความละเอียดมาก่อนก็จะรู้ว่าจอถ้าไม่ใช่ความละเอียด native แท้ๆยังไงก็สู้ 4K ของแท้ไม่ได้

[MooNoiOCZ]

VSR ไม่ดีเท่า DSR ครับ 2560x1440 VSR ปรับได้แค่ 3200x1800 ถ้าเป็น DSR ได้ 5K (5120x2880) ไปแล้ว
ปล.VSR ของ AMD มีแค่ R9 285 GCN 1.2 ที่พาจอ Full HD ไป 4K ได้ ขนาด 290 290X ยังปรับไม่ได้เพราะเป็น GCN 1.1 แต่ถามหน่อย R9 285 VRAM 2GB ความแรงก็น้อยกว่าจะเอาไรไปรอดกับ 4K
อีกอย่างถึงจะมีทั้ง DSR VSR สิ่งเหล่านี้ไม่ใช่ของใหม่ครับ ใครเคยใช้ CRU ปรับความละเอียดมาก่อนก็จะรู้ว่าจอถ้าไม่ใช่ความละเอียด native แท้ๆยังไงก็สู้ 4K ของแท้ไม่ได้

ท่านแมว หายไปนานเลย มาช่วยให้ข้อมูลเพิ่มแล้ว
มันสู้แท้ๆไม่ได้อย่างที่ท่านแมวบอก หรือหลายๆท่านสงสัย แต่อย่างที่ผมบอกไปว่ามันทำให้ฟินกับจอเดิมๆที่มีใช้ แบบยกระดับจอตัวเองโดยที่ไม่ต้องเสียเงินเพิ่ม ถ้าการ์ดจอคุณแรงพอ

ป.ล. ผมยังจำได้ท่านแมวเคยเอาจอของท่านแมวOC จอจาก 2560x1440 ไป 4K เลยตอนนั้น

[nick4921]

VSR ผมลองใช้ดูมาซักพักเเล้วผมว่ามันตอบโจทได้ดีเลยภาพมันคมขึ้นมากใช้ประสิทธิภาพของจอ full hd ได้สุดยอดจริงๆ
การปรับเพื่อใช้เล่นเว็บหรือปรับหน้าเดปท๊อปเเบบนั้นผมว่าไม่เหมาะอย่างเเรงเพราะตัวหนังสือไอค่อนอะไรนี่มันจะไปใช้ความละเอียดเท่าที่เราปรับทำไห้พิกเซล ของ full hd เเสดงผลได้เบลอๆ ใช้งานจริงไม่ได้ เเต่ก็ปรับไว้เท่าเเต่ full hd ก็พอที่เดปท๊อปอะ
เเต่ในส่วนของการเล่นเกมทำได้ดีคับภาพนี่สวยขึ้นชัดเจนรอยหยักอะไรต่างๆ ดีขึ้น เเต่ก็กินเสป็กตามที่คุณปรับความละเอียดเลยนะ อย่างคุณปรับไป 4k อย่างเนี่ยเวลาเล่นเกมนี่ fps ต่ำเหมือน 4 k เเท้เลย ก็มันเเรนเดอร์ภาพ 4k เเล้วมาเเสดงผลบนจอ full hd เท่านั้นเอง เหมือนกับเอาหนัง 4k มาดูบนจอ full ทำไมจะดูไม่ได้ก็ดูได้ชัดด้วย ชัดกว่าหนัง full hd เเล้วดูบนจอ full hd

คือไม่ต้องไปเทียบกับจอ 4k เเท้หลอกมันคนละไซต์กับจะเทียบได้ไง ราคาก็ 4k จอนึงชื้อ full ได้ 4 จอ เเต่ VSR ก็ช่วยลดความห่ างของความเเตกต่างละหว่าง full กับ 4k ในการเล่นเกมลงได้พอสมควรเลยคับ


เเต่ก็มีขอเสียนะคีอคนที่มีกาดจอเเรงอยู่เเล้วมีเเค่จอ full hd เเต่ดันปรับความละเอียด 4k ได้บนจอ full hd มันจะไม่เเรงอีกต่อไปบน 4k to full hd

[MooNoiOCZ]

VSR ผมลองใช้ดูมาซักพักเเล้วผมว่ามันตอบโจทได้ดีเลยภาพมันคมขึ้นมากใช้ประสิทธิภาพของจอ full hd ได้สุดยอดจริงๆ
การปรับเพื่อใช้เล่นเว็บหรือปรับหน้าเดปท๊อปเเบบนั้นผมว่าไม่เหมาะอย่างเเรงเพราะตัวหนังสือไอค่อนอะไรนี่มันจะไปใช้ความละเอียดเท่าที่เราปรับทำไห้พิกเซล ของ full hd เเสดงผลได้เบลอๆ ใช้งานจริงไม่ได้ เเต่ก็ปรับไว้เท่าเเต่ full hd ก็พอที่เดปท๊อปอะ
เเต่ในส่วนของการเล่นเกมทำได้ดีคับภาพนี่สวยขึ้นชัดเจนรอยหยักอะไรต่างๆ ดีขึ้น เเต่ก็กินเสป็กตามที่คุณปรับความละเอียดเลยนะ อย่างคุณปรับไป 4k อย่างเนี่ยเวลาเล่นเกมนี่ fps ต่ำเหมือน 4 k เเท้เลย ก็มันเเรนเดอร์ภาพ 4k เเล้วมาเเสดงผลบนจอ full hd เท่านั้นเอง เหมือนกับเอาหนัง 4k มาดูบนจอ full ทำไมจะดูไม่ได้ก็ดูได้ชัดด้วย ชัดกว่าหนัง full hd เเล้วดูบนจอ full hd

คือไม่ต้องไปเทียบกับจอ 4k เเท้หลอกมันคนละไซต์กับจะเทียบได้ไง ราคาก็ 4k จอนึงชื้อ full ได้ 4 จอ เเต่ VSR ก็ช่วยลดความ***งของความเเตกต่างละหว่าง full กับ 4k ในการเล่นเกมลงได้พอสมควรเลยคับ


เเต่ก็มีขอเสียนะคีอคนที่มีกาดจอเเรงอยู่เเล้วมีเเค่จอ full hd เเต่ดันปรับความละเอียด 4k ได้บนจอ full hd มันจะไม่เเรงอีกต่อไปบน 4k to full hd

อย่างที่บอกไปครับ มันช่วยเพิ่มประสิทธิภาพจอที่เรามีอยู่เดิมให้ฟรีๆ ทำให้ได้ใช้จอเกินคุณภาพกว่าที่เป็นอยู่ปรับแค่ ปรับเพิ่ม2.0x ก็พอแล้ว การ์ดแรงๆก็เล่นได้ลื่นๆ
และถ้าอยากรู้การ์ดทีมีใช้ไหวมั้ยถ้าเอาไปใช้กับจอ4K ในอนาคต ก็ลองก่อนได้เลย
สรุปให้เลยการ์ดใบเดียวในท้องตลาดตอนนี้ยังเอาจอ4K เล่นเกมส์แบบลื่นๆอยู่นี่คงต้องTITAN Z นอกนั้นเลิกหวัง ต้อง x2 x3 ก็ว่ากันไป

แต่ก็อ่ะนะเค้าทำมาให้ใช้เพิ่มคุณภาพจอได้ก็ย่อมดีกว่าไม่มีจริงมั้ยครับไม่ว่าจะเขียวหรือแดง

[ghost th]

ลองมาวันนึงเห็นความต่างเลย VSR ผมถือว่าใช้จอเกินคุ้มมาก
ปัญหาคือการ์ดใบเดียวมันไม่ลื่น ยิ่งผมชอบเสพกราฟิกด้วย

[THEFOOL]

ตัวหนังสือเล็ก ลองปรับขนาดเพิ่มขึ้น ช่วยได้ไหมครับ

[THEFOOL]

[MooNoiOCZ]

[MooNoiOCZ]

ลองมาวันนึงเห็นความต่างเลย VSR ผมถือว่าใช้จอเกินคุ้มมาก
ปัญหาคือการ์ดใบเดียวมันไม่ลื่น ยิ่งผมชอบเสพกราฟิกด้วย

ปรับลดลง หรือยัด x2 cf แรงสุดๆ แต่VRAM อาจไม่พอ พอความละเอียดสูงขึ้นก็ซดVRAM เพิ่มตาม สรุปรอ 8GB. ต่อไป

[naus125]

มีใครรู้จัก GeDoSaTo บ้างมั้ยครับ (General Down Sampling Tool)

โปรแกรมสำหรับ mod หน้าจอให้ render ที่ resolution สูงขึ้น แล้วบีบอัดลงมาที่ native

วิธีนี้รู้จักกันมานานแล้ว เรียกการทำแบบนี้ว่า Down Sampling

---

ทีนี้มาเรื่องความแตกต่างระหว่างการใช้ AA กับการทำ Down Sampling (DoSa)

จริงๆแล้วต้องบอกว่า ทั้ง 2 วิธี (AA และ DoSa) มี cost การคำนวนที่สูงคล้ายๆกันครับ

AA ถ้าดึง sample มากๆ ก็มี cost มากเทียบเท่ากับการทำ DoSa โดย render ที่ resolution สูงๆ

คือ 2 วิธีนี้ เป็นวิธีการที่ล้อเลียนกันเลยก็ได้ครับ


แต่ความต่างที่ชัดเจนที่สุดคือ การใช้ DoSa จะบีบอัดภาพบางอย่างที่บังคับ resolution ให้เล็กลงไปด้วย (เช่น HUD ต่างๆ)

ซึ่งอาจมีข้อดีสำหรับบางกรณีคือจะได้เห็นมุมกล้องที่กว้างขึ้นด้วย (เน้นว่าเฉพาะบางกรณี บางเกม)

แต่ถ้าภาพ 3D ที่ไม่ได้บังคับ resolution มา การ render ที่ resolution ที่สูงขึ้น แล้วบีบอัดลงมา

จะทำให้วัตถุชิ้นเล็กมากๆได้เปรียบกว่าการทำ AA แบบชัดเจน เพราะมันมีเม็ดสีเพิ่มขึ้น (เช่นพวก ใบไม้ ใบหญ้า พวกนี้ใช้ DoSa จะแจ่มกว่า AA ชัดเจน)


แล้วถ้าใช้ผสมกันหละ ? อันนี้พูดยากนะครับว่า คำตอบที่ได้ออกมาจะคุ้มกับ cost ที่เสียไปหรือไม่

เพราะ DoSa มันไม่ได้ render ที่ native แล้ว ดังนั้นเม็ดสีที่ได้จริงๆ มันก็ไม่ตรงกับ panel ของ monitor แล้ว

ถ้าทำ AA อีก (คือทำให้ขอบของวัตถุมันเรียบขึ้น ทั้งๆที่เม็ดสีมันก็ไม่ตรงอยู่แล้ว ผมก็ไม่รู้ว่าจะดีขึ้นมากไหม)

แต่ถ้าถามผม ผมว่าค่อนข้าง overkill มากๆ ถ้าจะใช้ DoSa+AA ผมว่าใช้ MSAAx2 ก็เต็มที่แล้ว

---

ทดสอบความเข้าใจ ใครใช้ nVIDIA อยู่ ลองเปิด DSR กับหน้า desktop ก็ได้ครับ เอาสัก x1.5 native แล้วปรับ smoothness เป็น 0%

จะพบว่าคุณอ่านตัวหนังสือในหน้า desktop ได้ไม่ชัด เพราะ เม็ดสีที่มัน render ออกมา มันไม่ตรงกับ panel ของ monitor ครับ

smoothness ก็เหมือนการทำภาพ blur ให้เม็ดสีมันกระจายเล็กน้อย พวก text ที่กว้าง 1-2 pixel มันก็จะกระจายตัวเป็น 3-4 pixel

โดยที่ pixel ที่ไกลออกไป จะเป็นสีเทาๆแทน อะไรแบบนั้น (แทนที่จะเป็นสีดำเดี่ยวๆ 1 pixel กลายเป็นสีเทา 3 pixel อะไรแบบนั้น)

ดังนั้น "ความคม" ก็จะหายไปครับ (เทียบกับการ render ด้วย native resolution)


ที่นี้ การทำ AA มันไม่ใช่การทำ blur โดยตรง แต่ผลลัพธ์ที่ได้มันจะ blur ภาพไปเล็กน้อย (เพื่อให้มันเรียบ)

ทีนี้พอมันผสมกับ DoSa ผมก็ไม่รู้ว่าจะยังไง ไม่รู้ว่าทำงานสอดคล้องกันหรือเปล่า อะไรแบบนั้น

อยากรู้ก็ต้องลองหละครับ แต่ที่แน่ๆคือเปลือง cost ชัวร์ๆ ฮ่าๆๆ

[MooNoiOCZ]

มีใครรู้จัก GeDoSaTo บ้างมั้ยครับ (General Down Sampling Tool)

โปรแกรมสำหรับ mod หน้าจอให้ render ที่ resolution สูงขึ้น แล้วบีบอัดลงมาที่ native

วิธีนี้รู้จักกันมานานแล้ว เรียกการทำแบบนี้ว่า Down Sampling

---

ทีนี้มาเรื่องความแตกต่างระหว่างการใช้ AA กับการทำ Down Sampling (DoSa)

จริงๆแล้วต้องบอกว่า ทั้ง 2 วิธี (AA และ DoSa) มี cost การคำนวนที่สูงคล้ายๆกันครับ

AA ถ้าดึง sample มากๆ ก็มี cost มากเทียบเท่ากับการทำ DoSa โดย render ที่ resolution สูงๆ

คือ 2 วิธีนี้ เป็นวิธีการที่ล้อเลียนกันเลยก็ได้ครับ


แต่ความต่างที่ชัดเจนที่สุดคือ การใช้ DoSa จะบีบอัดภาพบางอย่างที่บังคับ resolution ให้เล็กลงไปด้วย (เช่น HUD ต่างๆ)

ซึ่งอาจมีข้อดีสำหรับบางกรณีคือจะได้เห็นมุมกล้องที่กว้างขึ้นด้วย (เน้นว่าเฉพาะบางกรณี บางเกม)

แต่ถ้าภาพ 3D ที่ไม่ได้บังคับ resolution มา การ render ที่ resolution ที่สูงขึ้น แล้วบีบอัดลงมา

จะทำให้วัตถุชิ้นเล็กมากๆได้เปรียบกว่าการทำ AA แบบชัดเจน เพราะมันมีเม็ดสีเพิ่มขึ้น (เช่นพวก ใบไม้ ใบหญ้า พวกนี้ใช้ DoSa จะแจ่มกว่า AA ชัดเจน)


แล้วถ้าใช้ผสมกันหละ ? อันนี้พูดยากนะครับว่า คำตอบที่ได้ออกมาจะคุ้มกับ cost ที่เสียไปหรือไม่

เพราะ DoSa มันไม่ได้ render ที่ native แล้ว ดังนั้นเม็ดสีที่ได้จริงๆ มันก็ไม่ตรงกับ panel ของ monitor แล้ว

ถ้าทำ AA อีก (คือทำให้ขอบของวัตถุมันเรียบขึ้น ทั้งๆที่เม็ดสีมันก็ไม่ตรงอยู่แล้ว ผมก็ไม่รู้ว่าจะดีขึ้นมากไหม)

แต่ถ้าถามผม ผมว่าค่อนข้าง overkill มากๆ ถ้าจะใช้ DoSa+AA ผมว่าใช้ MSAAx2 ก็เต็มที่แล้ว

---

ทดสอบความเข้าใจ ใครใช้ nVIDIA อยู่ ลองเปิด DSR กับหน้า desktop ก็ได้ครับ เอาสัก x1.5 native แล้วปรับ smoothness เป็น 0%

จะพบว่าคุณอ่านตัวหนังสือในหน้า desktop ได้ไม่ชัด เพราะ เม็ดสีที่มัน render ออกมา มันไม่ตรงกับ panel ของ monitor ครับ

smoothness ก็เหมือนการทำภาพ blur ให้เม็ดสีมันกระจายเล็กน้อย พวก text ที่กว้าง 1-2 pixel มันก็จะกระจายตัวเป็น 3-4 pixel

โดยที่ pixel ที่ไกลออกไป จะเป็นสีเทาๆแทน อะไรแบบนั้น (แทนที่จะเป็นสีดำเดี่ยวๆ 1 pixel กลายเป็นสีเทา 3 pixel อะไรแบบนั้น)

ดังนั้น "ความคม" ก็จะหายไปครับ (เทียบกับการ render ด้วย native resolution)


ที่นี้ การทำ AA มันไม่ใช่การทำ blur โดยตรง แต่ผลลัพธ์ที่ได้มันจะ blur ภาพไปเล็กน้อย (เพื่อให้มันเรียบ)

ทีนี้พอมันผสมกับ DoSa ผมก็ไม่รู้ว่าจะยังไง ไม่รู้ว่าทำงานสอดคล้องกันหรือเปล่า อะไรแบบนั้น

อยากรู้ก็ต้องลองหละครับ แต่ที่แน่ๆคือเปลือง cost ชัวร์ๆ ฮ่าๆๆ

ขอมูลขยายความรู้เพิ่มอีกแล้ว
ปัจจุบันผมเล่นที่ 2.0X ปิดAA สบายๆลื่นหัวสบายๆครับ GTX 780 6GB. x 2 SLI