เล่นเกมส์ Framerateตั้งแต่60ขึ้นไปสายตามนุษย์แยกออกด้วยเหรอครับ

[hinosuke]

คนก็เหมือนCPU
รุ่นเดียวกัน
คล็อกได้ไม่เท่ากัน

[nitan]

คนก็เหมือนCPU
รุ่นเดียวกัน
คล็อกได้ไม่เท่ากัน

ถ้าเป็นขีดจำกัด ทางสาร น่าจะใกล้เคียงกัน ไม่ก็เท่ากันนะครับ เป็นไปไม่ได้เลย ที่ คนนึงจะเด่นกว่า อีกคนมากๆ ไม่ก็ 1 ในล้านละครับ

[Geil]

แล้วทำไมต้องมีคนใส่แว่นล่ะ

ถูกประเด็นป่าวเนี่ยตู

[mikies123]

ผมสังเกตจากการขยับเม้าครับ
FPSที่60ตอนเปิดVsyn มันจะหนื่ดๆช้าๆไงก็ไม่รู้
เปิดเปิดVsyn เม้าลื่นกว่าคล่องกว่าเยอะเลย

[kamichu]

เข้าใจอะไรกันผิดหรือเปล่าครับ 16 fps ที่เขาพูดถึงหมายถึงความเร็วช้าสุดที่มนุษย์สามารถรับรู้ถึงแสงกระพริบได้
ไม่ได้หมายถึงว่าคนเราจะเห็นภาพลื่นสุด 16 เฟรมต่อวินาทีนะครับ

16 fps มันเกิดจากการฉายหนังถ้า frame rate ต่ำกว่า 16 คนดูจะเห็นเป็นภาพกระพริบ
หนังในยุคแรกๆจึงต้องเล่นภาพด้วยอัตราที่สูงกว่า 16 fps

มันคนละเรื่องว่าคนเราจะรับรู้ภาพลื่นต่างกันไหมระหว่าง 30 - 60
หรือมันคือขีดจำกัดในการมองภาพไวของมนุษย์เลย
ส่วน FPS ในนี้คือการวาดภาพ ในเกมจริง Frame rate นึงจะทำหน้่าที่คำนวนการเคลื่อนไหว logic ต่างๆด้วย (collision, AI , input)
ฉะนั้นถ้าเร่ง FPS สูงไปเกมก็จะแสดงผลเร็วเกิน เหมือนเราเล่นเกม turn นึงทุกๆ 0.5 วิ แต่ AI มันเล่นแซงหน้่าเราไปแล้ว 5000 turn ในหนึ่งวิ

แต่ถ้าเขาล็อคให้ logic ของเกมวน loop ในระยะเวลาที่ตายตัว แต่ปล่อยให้การวาดภาพมันสูงตามประสิิทธิภาพการ์ดจอ
เราก็จะได้ภาพที่ลื่นต่อเนื่องขี้น แต่เวลาของเกมจะเท่าเดิม (แต่จอก็รันได้สูงสุด 60 fps อยู่ดี :P)

[nitan]

คนเกิดมามีสายตาเท่าๆกันหมดครับ สารประกอบตัวเดียวกัน จะให้ไวกว่ากันมาก คงไม่ไหวมั้งครับ ยกเว้นจะ 1 ใน ล้าน คนพิเศษ อะไรก็ว่าไปครับ

[hinosuke]

ก็ถูกแล้วนี่ครับ
เค้าถามว่าขีดจำก้ดในการแยกอยู่ที่เท่าไหร่ คำตอบคือ16
ก็จะแปลได้ว่า 30 หรือ 60 ก็เกินขีดเหมือนกัน ตาจะแยกได้อย่างไร
ก็เลยมีคนค้นพบ phi phenomenon แล้วอธิบายไว้
ตามหลักพุทธแล้ว จักษุวิญญาณ อาศัย จักษุอายตนะ(ตาเนื้อ)
แต่ก็อยู่ที่การตีความจาก ส้ญญาที่มี ประกอบเป็นสังขารขึ้น

[nitan]

การที่เราเห็นภาพ เกิน 16 FPS อาจเกิดจากการจินตนาการของสมอง ครับ แซกภาพที่ไม่มีอยู่จริงเข้าไป ทำให้มันลื่นขึ้น ผมเดาเอานะ แต่อาจจะ มี สัมพัสที่ 6ก็ได้ สำหรับพวก แยก 100 กับ 300 FPS ออก ฮิๆ จะเทพไปไหนเล่น เค้าเตอร์ 300FPS

[kapook`]

ไม่รู้ดิ รู้แต่FPS30ขึ้นไปผมก็มองไม่เห็นความแตกต่างละ

จาก60ดรอปมา30+ก็ไม่เห้นมันกระตุกนะ(ในSC2)

แต่ถ้าจาก60วูบบมาต่ำกว่า30 ก็รู้สึกว่ากระตุกนิดๆ

[kamichu]

แสงกระพริบกับวัตถุึเคลื่อนไหวมันไม่เหมือนกันนะครับ -*-
เอาง่ายๆคุณทดสอบขีดจำกัดตัวเองง่ายๆว่าแค่ 60 Hz นี้เร็วไปที่คนเราจะรับรู้ได้หรือเปล่า

ลองนึกภาพใบพัด helicopter หรือพัดลมนะ มันหมุนเร็วมากจนเราเห็นเป็นภาพเหมือนจาน
ซึ่งปกติควรจะเป็นแบบนั้นสำหรับวัตถุเคลื่อนที่เร็ว เราจะเห็นเป็นภาพที่ต่อเนื่องมากจนซ้อนกัน

แต่ในจอคอมลองลากเมาท์เร็วๆดู คุณจะเห็นเป็น cursor หลายๆอันแทน ไม่ใช่ภาพซ้อนที่ต่อเนื่องกันอย่างสมบูรณ์
เหมือนทำเวลา่เราแกว่งดินสอแล้วเห็นมันเลื่อยได้อะไรแบบนั้น

ส่วนคนที่จับความรู้สึกได้ผมว่าเขารับรู้ได้ละ แต่ไม่ใช่ว่าเขาเห็นภาพเป็นภาพกระพริบ
แต่เขารู้สึกไดุ้ถึุงความลื่นขึ้นของภาพต่างหาก

[hinosuke]

แสงกระพริบกับวัตถุึเคลื่อนไหวมันไม่เหมือนกันนะครับ -*-
เอาง่ายๆคุณทดสอบขีดจำกัดตัวเองง่ายๆว่าแค่ 60 Hz นี้เร็วไปที่คนเราจะรับรู้ได้หรือเปล่า

ลองนึกภาพใบพัด helicopter หรือพัดลมนะ มันหมุนเร็วมากจนเราเห็นเป็นภาพเหมือนจาน
ซึ่งปกติควรจะเป็นแบบนั้นสำหรับวัตถุเคลื่อนที่เร็ว เราจะเห็นเป็นภาพที่ต่อเนื่องมากจนซ้อนกัน

แต่ในจอคอมลองลากเมาท์เร็วๆดู คุณจะเห็นเป็น cursor หลายๆอันแทน ไม่ใช่ภาพซ้อนที่ต่อเนื่องกันอย่างสมบูรณ์
เหมือนทำเวลา่เราแกว่งดินสอแล้วเห็นมันเลื่อยได้อะไรแบบนั้น

ส่วนคนที่จับความรู้สึกได้ผมว่าเขารับรู้ได้ละ แต่ไม่ใช่ว่าเขาเห็นภาพเป็นภาพกระพริบ
แต่เขารู้สึกไดุ้ถึุงความลื่นขึ้นของภาพต่างหาก

เรื่องเมาส์มันเป็นข้อจำกัดของจอครับ
ต้องลองactive120hz ดูครับลื่นขึ้นทันตา

สมองบอกความต่างได้ว่าลื่นมากลื่นน้อย แต่เจาะจงปริมาณไม่ไดั

[hinosuke]

แยกได้มั้ยคร้บว่าตอนนี้จอก็กระพริบ 60Hz
แสงไฟฟ้าในบ้านก็กระพริบ 50Hz
จนหลอดใกลัเจ๊งถึงรู้

[kamichu]

ที่พูดกันแต่แรกคือ fps 30 - 60 คนไม่สามารถรับรู้ถึงความต่างได้หนิครับ
แต่ LCD refresh rate มันเท่ากับ fps เลย
ถ้า 60 Hz ก็จะเท่ากับ 60 fps

คุณก็บอกเองว่าถ้าเปลี่ยนเป็น 120 Hz ปัญหาจะหายไป
60 กับ 120 ยังแยกออก
แล้ว 30 กับ 60 จะแยกไม่ออกได้ยังไงกันครับ

หรือคุยกันคนละประเด็น
ผมงง

[ponyz]

25 ก็เหลือเฟือแล้วครับท่าน

[hutzero]

ใครแยกไม่ออกผมไม่รู็ แต่ตาผมแยกออกตั้งแต่ 1-120 fps

ถ้าสูงกว่านี้แยกไม่ออกครับ ให้เทียบ ช่วง 60-120 ผมเห็นความแตกต่างแน่นอน

ไม่งั้น TV 100Hz 200Hz คงไม่ทำออกมาขายหรอกครับ ถ้ามันไม่ลื่นขึ้น