!! ขอบ่น เรื่อง PSU 80+ ในที่นี้หน่อยนะครับ !!

[Poeeoe]

80+ ตรามาตรฐาน ม.อ.ก และ ฉลากประหยัดไฟ แค่นั้นแหละ
(แพงถูกไม่รู้ขอจ่ายไฟ นิ่งๆ จ่ายครั้งเดียวอยู่กับเรานาน ๆ พอ ) แต่ Itsona ขอผ่าน 555+ จ่ายจริง ตูก็ไม่กล้าเสี่ยง

[Arjuna]

ผมไม่อยากให้ นำ 80+ มาวัดอะไรทั้งสิ้น นอกจาก เรื่อง ประหยัดไฟ ใช้ พลังงานคุ้มค่า

ให้เ้ข้าใจว่า 80+ คือ ฉลากประหยัดไฟ เบอร์ 5

แต่ๆๆ ถ้า มันเป็นตู้เย็น และมันมี เบอร์5 ใช่นะ มันประหยัด แต่มัน 20Q

แต่คุณเอามาแช่ของแค่ 10Q มันก็ไม่ประหยัด จริงไหม?

และ ไม่อยากนิยามคำว่า "วัตต์แท้" ใดๆ ทั้งสิ้น

เพราะเป็นเรื่องของ การตลาด ล้วนๆ (ที่ทำสำเร็จเสียด้วยสิ)

ที่จับมา MAP กับ เครื่องหมาย 80+(ฉลากเบอร์5)

ถ้าคุณเป็นนักโอ ฮาร์ดคอร์ หรือ คืดว่าจะฮาร์ดคอ

ไม่ก็ เล่น การ์ดจอ ระดับ ร้อนแรง ขิงๆ แล้วกังวล

แล้วเล่นแล้วไฟไม่พอบ้าง จอดับบ้าง ไรบ้าง

หากพูดถึงเรื่อง วัตต์ เรื่องกำลังจ่ายไฟ อยากให้ดูสิ่งเหล่า นี้

ที่ผมถามในข้อ3. คือผมอยากให้แยกประเด็น "การตลาด" และ "มาตรฐานการทดสอบ" ออกจากกัน
เรื่องการตลาดนั้นพอเข้าใจ ได้แต่องค์กรนี้เป็นองค์กรอิสระที่ไม่แสวงผลกำไรนะครับ เรื่องนี้ช่างมันก่อน

ทีี่ผมสนใจคือมาตรฐานที่เขาทดสอบต่างหาก
เท่าที่ผมนั่งดูอยู่ทุกวัน PSU ที่ผ่านการทดสอบของ Plugload Solutions จะเทสการจ่ายไฟที่ 20%-50%-100%
ช่วงโหลด 100%นี้ ทุกตัวที่ผ่านทดสอบจะจ่ายไฟได้ตรงตามสเป็ค +- ไม่เกิน 5%
ผมจึงถามคุณไปว่า PSU ที่ผ่านมาตรฐาน80+ สามารถเชื่อถือได้ว่าเป็น "วัตต์เต็ม" หรือไม่?

[Indy Shopz]

PSU ที่เรียกว่า วัตต์เต็ม วัตต์แท้ มันเป็นยังงัย ในความเข้าใจของผม มันจ่ายไฟได้ตามฉลาก
PSU ที่เรียกว่า วัตต์ไม่เต็ม วัตต์ไม่แท้ ในความเข้าใจของผม มันจ่ายไฟไม่ได้ตามฉลาก อันนี้หลอกลวงผู้บริโภค

เห็นด้วยนะครับ

ทีนี้มาดู PSU บางตัว บางยี้ห้อ ที่สามารถจ่ายไฟได้ตามฉลาก ถึงแม้คนทั่วๆไปมองว่า ยี้ห้อนี้ หน้าตาแบบนี้ มัน PSUกระป๋องมั่ง กากมั่ง มันก็คือ PSU วัตต์เต็ม วัตต์แท้ใช่ไหม ถึงแม้ว่าจะจ่ายกระแสไม่นิ่ง ซึ่งจะเป็นอันตรายกับอุปกรณ์ต่อพ่วงอื่นๆ เช่น HDD ซึ่งบางทีจ่ายไฟต่อเนื่องเป็นเวลานานๆเกิดความร้อน ทำให้ความสามารถจ่ายไฟลดลง บางทีถึงกับน็อคดับไปเลย หรือไม่ก็ตายไปเลย แต่มันก็มีความสามารีถจ่ายไฟได้ตามฉลาก อย่างที่กล่าวมาแล้ว นั่นก็คือวัตต์เต็ม วัตต์แท้ ใช่ไหมครับ

ถ้าจะถามอย่างนั้น ผมคงตอบว่าใช่ นะครับ เพราะ คำว่า "วัตต์เต็ม วัตต์แท้" เราสนใจเรื่องของ วัตต์ มิใ่้ช่หรือครับ
มิได้กล่าวถึง เรื่อง ควมทนทาน หรือ ความนิ่ง ครับ

PSU ที่ผ่านการออดิทจาก 80+ นี่เชือถือได้เฉพาะเรื่องประหยัดไฟเท่านั้นเองหรือครับ แต่ความคิดผม ผมว่ามันน่าเชื่อถือได้ระดับหนึ่ง อันนี้หมายถึงผลิตตัวเดียวกันกับที่ส่งออดิท ไม่ได้ลดสเปค มาขาย
PSU ที่ไม่ผ่านหรือไม่ได้ออดิทกับ 80+นี่ คงจะต้องดูตามข้อความด้านบนอีกทีว่า วัตต์เต็ม ไม่เต็ม วัตต์แท้ ไม่แท้ ถึงจะรู้ได้ว่าน่าเชื่อถือได้ ไม่ได้

ผมเห็นด้วยครับ

ที่นี้ ถ้าผมเข้าใจอะไรผิดๆ รบกวนเซียน โครตเซียน มาปรับแก้ให้ที เพื่อเป็นความรู้ประดับสมองก้อนน้อยๆของผม และเป็นความรู้สำหรับเพื่อนๆสมาชิกท่านอื่นๆที่จะเลือกซื้อ PSU คุณภาพดีๆกับเงินที่เสียไป

ตัวแดงนั่นแหละครับ จุดประสงค์ของผม

PSU วัตต์เต็ม วัตต์แท้ มีคุณสมบัติเช่นไร
PSU วัตต์ไม่เต็ม วัตต์ไม่แท้ มีคุณสมบัติเช่นไร

มีการกล่าวถึงในหลาย Rep แล้วครับ

เช่นการจ่ายไฟได้คงที่ แม้อุณหภูมิเพิ่มขึ้น และเพิ่มแบบสะสม วงจรพิเศษจำเพ่ะ ระบายความร้อนได้ดี คือใช้แล้วเอามือไปจับร้อนไม่ร้อน อุ่นไม่อุ่น สายไฟ รวมทั้งหัวต่อคอนเนคต่างๆ

ผมต้องขอโทษ หากกระทู้ที่ผมตั้งทำให้ ท่าน หงุดหงิดใจ

แต่ท่าน ลอง อ่านที่ Rep 1 สิ่งที่ผมต้องการ เปลี่ยนความเข้าใจที่ ผิดมหันต์ร้านแรง

จากกระทู้ปักหมุด บนสุด ของห้องนี้ คือ

การคิดว่า ประสิทธิภาพ 80% หมายถึง การที่ ระบุว่า 100W แต่ทำได้ 80W

ผมจึงเน้นให้เข้าใจ สมการ Eff ซึ่งใน Rep ต่อๆ มาก็ยังมี สมาชิกที่เข้าใจผิดอยู่ - -'

เพื่อที่ สมาชิกท่านอื่นๆที่จะเลือกซื้อ PSU คุณภาพดีๆกับเงินที่เสียไป ไงครับ

และยังอยากให้ แยก ไม่อยากให้คิดว่า 80+ คือ PSU วัตต์เต็ม เท่านั้น

PSU ธรรมดา บ้านๆ ที่ ไม่ได้เอา W Peak มา ใส่ เป็น ชื่อรุ่น

ไม่ต้องมีชื่อเสียงอะไร แต่ไม่มี 80+

ผม ว่า มัน โอเค นะ ถ้าเรา เข้าใจว่า .....

ความอึดไม่อึด อยู่ที่ ความร้อน

ความร้อน สะท้อนด้วย ค่า Eff

ความนิ่งของไฟที่จ่าย Psu แทบทั้งหมดที่เรียกว่า ไม่นิ่ง นั้น

มันจะ แกว่ง ก็ ต่อเมื่อ มี โหลด ประมาณ 75-80% ของ W max

และค่า Eff ของ Psu ตก ทดสอบ 80+ นั้น

ล้วน ตก ที่ Load มากกว่า 50% (เราจะเห็นที่ 100% เพราะ เค้า ข้าม 50 มา 100 เลย)แทบทั้งนั้น

แปลว่า...

ถ้าคุณ จะใช้ ไฟ ประมาณ 70W

คุณสามารถใช้ Psu 100 W ที่ไม่ใช่ 80+ มาใช้

โดย ที่คุณ ใช้มัน อยู่ ในย่าน 80+ โดยไม่ต้องจ่ายค้าการตลาด ในส่วนนี้

และยังค่อนข้างมั่นใจได้ว่า ไฟจะนิ่ง เพราะ คุณ ไม่ได้ ใช่ ไปไกล้ Load max

เมื่อเป้น อย่าง นั้น แปลว่า มันค่อนข้าง ทนทาน เพราะ คุณ ใช้มัน ในย่าน Eff ไม่ต่ำกว่า 80

ซึ่งสะื้ท้อน ต่อ ค่าความร้อนสะสม อีกด้วย ที่มีผล กับ อายุใช้งาน

และ จะเกิดอะไรขึ้น หากคุณยังเข้าใจผิด ในอย่างกระทู้ปักหมุด

คุณก็จะมองหา Psu 80+ และยังเผื่อ วัตต์ สูงๆ กว่าที่ใช้ อีก เพราะเข้าใจว่ามันทำได้ 80%

นั่นไม่ใช้ การเลือก Psu ที่คุ้มค่า

แต่ถ้าคุณมี เงิน ซื้อได้ ไม่เกี่ยง มัน อีกเรื่องนะครับ ^^

อยากให้เข้าใจ จุดประสงค์ นะครับ ท่าน boyro ด้วยความเคารพ ^^

[Jet1986]

ที่ผมถามในข้อ3. คือผมอยากให้แยกประเด็น "การตลาด" และ "มาตรฐานการทดสอบ" ออกจากกัน
เรื่องการตลาดนั้นพอเข้าใจ ได้แต่องค์กรนี้เป็นองค์กรอิสระที่ไม่แสวงผลกำไรนะครับ เรื่องนี้ช่างมันก่อน

ทีี่ผมสนใจคือมาตรฐานที่เขาทดสอบต่างหาก
เท่าที่ผมนั่งดูอยู่ทุกวัน PSU ที่ผ่านการทดสอบของ Plugload Solutions จะเทสการจ่ายไฟที่ 20%-50%-100%
ช่วงโหลด 100%นี้ ทุกตัวที่ผ่านทดสอบจะจ่ายไฟได้ตรงตามสเป็ค +- ไม่เกิน 5%
ผมจึงถามคุณไปว่า PSU ที่ผ่านมาตรฐาน80+ สามารถเชื่อถือได้ว่าเป็น "วัตต์เต็ม" หรือไม่?

มันเสียค่าส่งไปทดสอบอยู่นะ ลองไปดูกระทู้ที่เกี่ยวกับ PSU neolution ได้ น่าจะโมเดลละ 1000 USD$ หรือเปล่า ส่วนผ่านมาตรฐานที่ plugload solution นั้นก็ยืนยันได้ว่าวัตต์เต็มก็จริงอยู่ แต่ถ้าแปรนด์ไหนไปขอ OEM แล้วเปลี่ยนแปลงป้ายที่ระบุ เช่น จากทดสอบ 100% ที่ 700 วัตต์ผ่าน มีคนเอาไป OEM แล้วแปะฉลาก 750 Watt( อาจจะวัตต์พีค ) แถมพ่วง 80+ ที่ได้ผ่านมาตรฐานมาแล้ว (ซึ่งเป็นการหลอกลวงผู้บริโภค)

ปล. เหมือนจะเห็น PSU 1 ตัว ที่ผ่านมาตรฐานที่กำลังไฟ xxx วัตต์ แล้วคนนำมาขายเจ้านึง โฆษณาเป็น xxx+50 วัตต์ อยู่นะ ถ้าจำไม่ผิด ตอนนั้นหาข้อมูลกันหัวหมุนเลยมิใช่รึ อิอิ

[Indy Shopz]

มันเสียค่าส่งไปทดสอบอยู่นะ ลองไปดูกระทู้ที่เกี่ยวกับ PSU neolution ได้ น่าจะโมเดลละ 1000 USD$ หรือเปล่า ส่วนผ่านมาตรฐานที่ plugload solution นั้นก็ยืนยันได้ว่าวัตต์เต็มก็จริงอยู่ แต่ถ้าแปรนด์ไหนไปขอ OEM แล้วเปลี่ยนแปลงป้ายที่ระบุ เช่น จากทดสอบ 100% ที่ 700 วัตต์ผ่าน มีคนเอาไป OEM แล้วแปะฉลาก 750 Watt( อาจจะวัตต์พีค ) แถมพ่วง 80+ ที่ได้ผ่านมาตรฐานมาแล้ว (ซึ่งเป็นการหลอกลวงผู้บริโภค)

ปล. เหมือนจะเห็น PSU 1 ตัว ที่ผ่านมาตรฐานที่กำลังไฟ xxx วัตต์ แล้วคนนำมาขายเจ้านึง โฆษณาเป็น xxx+50 วัตต์ อยู่นะ ถ้าจำไม่ผิด ตอนนั้นหาข้อมูลกันหัวหมุนเลยมิใช่รึ อิอิ

ขอบคุณมากๆๆๆๆ ที่ ตอบ แทนผม ครับ ^^^

ตาม นี้ ล่ะครับ ท่าน... Arjuna

[Nero Angel]

เข้าใจว่าModelละ2000USDครับ ไม่ใช่1000 ถ้าไม่ลดลงมานะ
ใครEOMไป ไม่สามารถแปะตรา80Plusได้ ต้องส่งไปเทสเอง เพราะไม่ใช่แบรนดืที่ได้รับCertified
และการOEMบางครั้งมีการเปลี่ยนแปลงเสปคครับ

แบรนด์ที่ลักไก่ในไทยมีเยอะ ที่ดังๆก็XFX ตัว80Gold/Platinum เพราะไม่ได้ส่งเทสเลย แต่ก็เอาเดิมๆมา ถือว่าผ่านโดยคุณภาพ
ถ้าแบรนด์ระดับล่างๆก็ลองดูเรบแรกของผมได้ บางแบรนด์ผ่านแค่รุ่น300วัตต์ เอาไปติดตัว400 50 600วัตต์ด้วย
บางแบรนด์ก็ลดเสปคลงอย่างRaidmax AX Gold 1000วัตต์เจ้าดังนั่นไง

[Indy Shopz]

เข้าใจว่าModelละ2000USDครับ ไม่ใช่1000 ถ้าไม่ลดลงมานะ
ใครEOMไป ไม่สามารถแปะตรา80Plusได้ ต้องส่งไปเทสเอง เพราะไม่ใช่แบรนดืที่ได้รับCertified
และการOEMบางครั้งมีการเปลี่ยนแปลงเสปคครับ

แบรนด์ที่ลักไก่ในไทยมีเยอะ ที่ดังๆก็XFX ตัว80Gold/Platinum เพราะไม่ได้ส่งเทสเลย แต่ก็เอาเดิมๆมา ถือว่าผ่านโดยคุณภาพ
ถ้าแบรนด์ระดับล่างๆก็ลองดูเรบแรกของผมได้ บางแบรนด์ผ่านแค่รุ่น300วัตต์ เอาไปติดตัว400 50 600วัตต์ด้วย
บางแบรนด์ก็ลดเสปคลงอย่างRaidmax AX Gold 1000วัตต์เจ้าดังนั่นไง

เรื่องรายละเอียด รุ่น ต่างๆ พี่แน่นจริงๆ^^

ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ ^^

[boyro]

ไอ้เรื่อง 80+ น่ะ มันจบไปตั้งแต่ Rep.ต้นๆแระ และสมาชิกหลายๆท่านก็เข้าใจเรื่องนี้มานานแระ และก็คงปรับแก้ความเข้าใจของเพื่อนๆสมาชิกอีกหลายๆท่านไปแล้ว

แต่ ที่อยากจะทราบ คือ PSU ที่ผ่านมาตรฐาน80+ สามารถเชื่อถือได้ว่าเป็น "วัตต์เต็ม" หรือไม่ เท่านั้น ไม่ใช่มันติดโลโก้ 80+ แล้วเอามาขายแพงๆ มันแพงเพราะอะไร ค่าออดิทหรอ รวมทั้งความคุ้มค่า ความนิ่ง ความทนทานของ PSU ที่ไม่เป็นอันตรายต่ออุปกรณ์ต่อพ่วง เพราะ PSU ที่มันเปิดเครื่องติด รันได้เป็นเวลานานๆ แต่ระยะยาว มันทำให้ HDD เกิด BAD เพราะกระแสจ่ายไม่นิ่ง และนี่อาจจะเป็นอีกสาเหตุนึงรึป่าวที่ ผู้ผลิต HDD ตัดประกัน HDD ที่ขายในปัจจุบัน เพราะรับเคลมกันไม่ไหว

ผมไม่ได้มาเถียงกับใครๆเรื่อง 80+ แต่ผมถามเพื่อขอความรู้ในการเลือกซื้อ PSU คุณภาพดี เพื่อเป็นประโยชน์กับผม และเพื่อนๆสมาชิกท่่านอื่นๆที่สนใจ

ด้วยความนับถือ ผมแค่ต้องการหาความรู้ ผมมิได้หงุดหงิด หรือ ใส่ารมณ์แต่อย่างใด มันเป็นภาษาปกติของผมครับ

[Indy Shopz]

ครับพี่ boyro ครับ

ผม ตอบไป ใน Quote ของพี่ ใน rep หน้าที่แล้วไปแล้วครับ ^^

[Arjuna]

ขอบคุณมากๆๆๆๆ ที่ ตอบ แทนผม ครับ ^^^

ตาม นี้ ล่ะครับ ท่าน... Arjuna

มันเสียค่าส่งไปทดสอบอยู่นะ ลองไปดูกระทู้ที่เกี่ยวกับ PSU neolution ได้ น่าจะโมเดลละ 1000 USD$ หรือเปล่า
ส่วนผ่านมาตรฐานที่ plugload solution นั้นก็ยืนยันได้ว่าวัตต์เต็มก็จริงอยู่ แต่ถ้าแปรนด์ไหนไปขอ OEM แล้วเปลี่ยนแปลงป้ายที่ระบุ
เช่น จากทดสอบ 100% ที่ 700 วัตต์ผ่าน มีคนเอาไป OEM แล้วแปะฉลาก 750 Watt( อาจจะวัตต์พีค )
แถมพ่วง 80+ ที่ได้ผ่านมาตรฐานมาแล้ว (ซึ่งเป็นการหลอกลวงผู้บริโภค)

ปล. เหมือนจะเห็น PSU 1 ตัว ที่ผ่านมาตรฐานที่กำลังไฟ xxx วัตต์ แล้วคนนำมาขายเจ้านึง โฆษณาเป็น xxx+50 วัตต์ อยู่นะ ถ้าจำไม่ผิด
ตอนนั้นหาข้อมูลกันหัวหมุนเลยมิใช่รึ อิอิ

ขอบคุณมากทั้ง2ท่านครับ
สำหรับ คุณIndy Shopz ขออภัยที่ก่อนหน้านี้ผมเข้าใจท่านผิดครับ

ส่วนที่ผมถามไปได้คำตอบใน "ข้อความสีแดง" เคลียร์แล้วครับ

เราได้ประเด็นมาคุยเพิ่มคือเรื่องของบางยี่ห้อที่ไปจ้างยี่ห้ออื่นผลิตให้
สมมุติยี่ห้อชั่นดียี่ห้อหนึ่งส่งทดสอบผ่านมาเรียบร้อย มีอีกยี่ห้อหนึ่งไปจ้างผลิตจากไลน์เดียวกันเอามาแปะยี่ห้อเอง
ส่วนนี้ว่ากันตามกฎหมายไม่มีสิทธิ์เอาตรามาแปะ เพราะ "ยี่ห้อ" ที่เอามาแปะใหม่นี้ไม่ได้ส่งทดสอบ เป็นการหลอกลวงผู้บริโภคแบบที่คุณว่า
จะทำให้ถูกต้องก็ต้องทำแบบ XFX PRO จ้าง Seasonic ผลิตให้จริงแต่ก็ส่งรุ่นที่แปะยี่ห้อของตัวเองไปทดสอบด้วย


ปล. กระทู้ PSU ที่ท่านว่ามาผมก็อ่านครับแต่จำไม่ได้แล้วว่ากระทู้ไหน เหมือนว่ามันจะก๊อปหน้าตามาแล้วแอบอ้างเอาตรามาติดเอาเอง

ถ้าจำไม่ผิดคือไอ่ตัวนี้ใช่มั้ยครับ
http://thesystem.co.th/products/prev...?code=A0049368

[Arjuna]

เข้าใจว่าModelละ2000USDครับ ไม่ใช่1000 ถ้าไม่ลดลงมานะ
ใครEOMไป ไม่สามารถแปะตรา80Plusได้ ต้องส่งไปเทสเอง เพราะไม่ใช่แบรนดืที่ได้รับCertified
และการOEMบางครั้งมีการเปลี่ยนแปลงเสปคครับ

แบรนด์ที่ลักไก่ในไทยมีเยอะ ที่ดังๆก็XFX ตัว80Gold/Platinum เพราะไม่ได้ส่งเทสเลย แต่ก็เอาเดิมๆมา ถือว่าผ่านโดยคุณภาพ
ถ้าแบรนด์ระดับล่างๆก็ลองดูเรบแรกของผมได้ บางแบรนด์ผ่านแค่รุ่น300วัตต์ เอาไปติดตัว400 50 600วัตต์ด้วย
บางแบรนด์ก็ลดเสปคลงอย่างRaidmax AX Gold 1000วัตต์เจ้าดังนั่นไง

XFX เขาส่งทดสอบไม่ใช่เหรอครับคุณNero Angel
http://www.plugloadsolutions.com/80P...?id=155&type=2

[ManiacMaew]

เข้าใจว่าModelละ2000USDครับ ไม่ใช่1000 ถ้าไม่ลดลงมานะ
ใครEOMไป ไม่สามารถแปะตรา80Plusได้ ต้องส่งไปเทสเอง เพราะไม่ใช่แบรนดืที่ได้รับCertified
และการOEMบางครั้งมีการเปลี่ยนแปลงเสปคครับ

แบรนด์ที่ลักไก่ในไทยมีเยอะ ที่ดังๆก็XFX ตัว80Gold/Platinum เพราะไม่ได้ส่งเทสเลย แต่ก็เอาเดิมๆมา ถือว่าผ่านโดยคุณภาพ
ถ้าแบรนด์ระดับล่างๆก็ลองดูเรบแรกของผมได้ บางแบรนด์ผ่านแค่รุ่น300วัตต์ เอาไปติดตัว400 50 600วัตต์ด้วย
บางแบรนด์ก็ลดเสปคลงอย่างRaidmax AX Gold 1000วัตต์เจ้าดังนั่นไง

บางตัวมีหลายrevด้วยน่ะครับ ต้องดู

อันนนี้คุณkeangเอามาให้ดู

[Mark5]

แนวทางทดสอบ Power Supply
จ่ายไฟได้จริงตามที่ระบุไว้ ตรงฉลากด้านข้างๆ
ลองอ่านบทความเก่าอันนี้ซิครับ
http://www.overclockzone.com/pod/[10-04]Enermax_burntest/index.html

[cowboythai]

ทำใช้ seasonic 80+ Gold

[Indy Shopz]

บางตัวมีหลายrevด้วยน่ะครับ ต้องดู

อันนนี้คุณkeangเอามาให้ดู
http://img43.imageshack.us/img43/4235/98643664.jpg
http://img651.imageshack.us/img651/9122/11811986.jpg

มานเปลี่ยนมาใช้ C ไมล่า ลดสัญญาณ รบกวน = =' 555555+