อูยยยยส์ สดๆร้อน Phenom 9700 แพ้แม้กระทั่ง X2

[star2exodus]

11000 บาทยังไม่นับเป็นตลาดบนหน่ะครับ แต่เป็นตลาดกลาง ตลาดบนน่าจะมีราคาเทียบเท่าพวก FX60 ในอดีต หรือ QX9750 ในปัจจุบันที่ราคาใกล้เคียง 1000 เหรียญ หรืออย่างน้อยๆก็ไม่ควรจะต่ำกว่า 500 เหรียญแบบพวก QX6750 หรือ QX6850 ในตอนนี้ครับ

ตามนี้เลย ราคา cpu ส่วนมากที่ทำมาเยอะๆ ส่วนมากจะตีตลาดกลาง

ถ้าตลาดบนคง 20000+ซึ่งก็มีออกมาเรื่อยๆ ตอนนี้

[baroz]

ผมว่า จขกท นี่เก่งนะ

ถ้าไม่จั่วหัวอย่างนี้ คงไม่เถียงกันด้วยความรู้ วิเคราะห์กันอย่างนี้หรอก

เพียงแต่ลีลายียวนกวนประสาทไปหน่อย

[villianz]

ลองชมผลทดสอบจาก www.techreport.com หรือที่พนิทพที่ผมยืมรูปและข้อมูลจาก techreport ไปโพสไว้ก็ได้ครับผม
โดยรวมๆแล้วเฉพาะในงานรองรับแค่ Dualcore อย่างการแปลง MP3 ด้วย Lame หรือเกมหลายๆเกม
PhenomX4 9600 มีความแรงใกล้เคียงกับ X2 5600+ ครับผม ซึ่งแปลว่าที่ clock 2.3GHz มันชนกับ K8 เดิมที่มี clock ระดับ 2.8 GHz ได้ทีเดียว เทียบแบบหยาบๆก็คือที่ clock เดียวกัน K10 แรงกว่า K8 ราวๆ 20% ได้

2.2 ghz เทียบ 2.8 ghz

แล้ว duo 2 กะ Quadcore ตัวที่ความเร็วเท่ากัน ทำงานต่างกันเยอะไหมคับ?

[JunkMan]

11000 บาทยังไม่นับเป็นตลาดบนหน่ะครับ แต่เป็นตลาดกลาง ตลาดบนน่าจะมีราคาเทียบเท่าพวก FX60 ในอดีต หรือ QX9750 ในปัจจุบันที่ราคาใกล้เคียง 1000 เหรียญ หรืออย่างน้อยๆก็ไม่ควรจะต่ำกว่า 500 เหรียญแบบพวก QX6750 หรือ QX6850 ในตอนนี้ครับ

ผมหมายถึงตลาดในบ้านเราครับ มันน้อยคนครับ ที่จะสั่ง CPUราคา 3-40,000 มาใช้ครับ ของพวกนี้ ถ้าเป็นบุคคลภายนอก หรือ User ทั้วไปต้องไป By order กับ Dealer หรือ บริษัทที่นำเข้ามาเท่านั้น ครับ ของพวกนี้ เขาไม่มี Stock เอาไว้
คุณ diginontaner ครับ มีราคา Agena FXไหมครับ ผมเห็นคุณออกมาถือ ข้าง AMD บ่อยๆ คิดว่าน่าจะเป็นแฟนพันธแท้หรือไม่ก็ คนที่ทำงานนำเข้า AMD ขอราคาแบบ rumorก็ได้ครับ

[tus_sks]

เข้ามาหาข้อมูลมั่งครับ

[digimontamer]

ผมหมายถึงตลาดในบ้านเราครับ มันน้อยคนครับ ที่จะสั่ง CPUราคา 3-40,000 มาใช้ครับ ของพวกนี้ ถ้าเป็นบุคคลภายนอก หรือ User ทั้วไปต้องไป By order กับ Dealer หรือ บริษัทที่นำเข้ามาเท่านั้น ครับ ของพวกนี้ เขาไม่มี Stock เอาไว้
คุณ diginontaner ครับ มีราคา Agena FXไหมครับ ผมเห็นคุณออกมาถือ ข้าง AMD บ่อยๆ คิดว่าน่าจะเป็นแฟนพันธแท้หรือไม่ก็ คนที่ทำงานนำเข้า AMD ขอราคาแบบ rumorก็ได้ครับ

ราคา Agena FX ตอนนี้ยังไม่มีครับผม ผมไม่ใช่คนนำเข้าและไม่ได้ขายคอมครับ (อยากมีร้านเหมือนกันแต่ทุนไม่มีซักกะบาท หุหุ) แค่ชอบ AMD และ ATi เฉยๆ

แล้ว duo 2 กะ Quadcore ตัวที่ความเร็วเท่ากัน ทำงานต่างกันเยอะไหมคับ?

ถ้าเป็นงานที่รองรับ Quadcore ก็จะสร้างความแตกต่างได้ชัดเจนเลยครับผม ตัวอย่างดังภาพ


แต่ถ้าในงานที่รันเต็มที่กันแค่ 2 core จำนวน core ก็ไม่เป็นปัจจัยครับ จึงวัดกันด้วย clock, และสถาปัตยกรรมล้วนๆ ดังเช่นอันนี้

[soul]

แล้วเจ้า Phenom ทั้ง 4 รุ่น กินไฟกว่า Q6600,Core 2 Duo หรือป่าวครับ
ขอบคุณครับ

[sonicm]

ไม่ยากหรอกครับถ้าจะเถียงกับคนๆนี้ เพราะเขาก็ไม่ใช่คนละเอียดถี่ถ้วนแต่อย่างใด พร้อมที่จะหน้าแตกตลอดเวลา ก็เขาเล่นก็อปปี้มาไม่เลือก มั่วบ้างจริงบ้าง สักเอาแต่ว่าขอให้ได้ถากถางคนอื่น แต่ผมก็ว่าเขาไม่ได้เลวร้ายอะไรมากมาย ช่วงนี้ที่เขาออกมาถี่ๆก็อาจเพราะการแก้เก้อกะจะทำอะไรที่กลบเกลื่อนการเป๋อๆของตัวเอง ยิ่งเวลาเถียงกันจนเขาเพลี่ยงพล้ำผมก็ว่ามันขำๆดี เวลาที่เขากลับมาสู่โลกความเป็นจริงที่เป็นตัวเองพร้อมด้วยการผสมบท "นายผ่านมาฯ" กับการ "กร๊าก" แบบฝืนๆของเขา แต่บางครั้งสิ่งที่เขาก่อมันก็น่ารำคาญเมือนกันครับ คล้ายกับเวลาเรารับเมลขยะน่ะครับ แล้วสิ่งเขาเอามาก็ไม่ใช่ของหาดูยากแต่อย่างใด แต่เจตนาของเขาก็อย่างที่รู้ๆ คือใช้เป็นเครื่องมือถากถางคนอื่น แม้ไม่ใส่คำที่หยาบถึงขั้นโดนแบน แต่ลักษณะการใช้คำก็สื่อถึงความก้าวร้าวและเป็นการยุแหย่ให้เกิดการทะเลาะ อันนี้ผมตอบแบบกลางๆโดยไม่มีอคติว่ามันเป็นเรื่องจริง ถามว่าจำเป็นไหมที่ต้องถากถางกันขนาดนี้ ผมตอบได้เลยว่าไม่ มันดูไม่ฉลาดเลยครับ มันเหมือนคนเก็บกดจนก้าวร้าวมากกว่า ดูแล้วบางครั้งเหมือนเขาเองก็คุมตัวเองไม่อยู่ หลุดๆก็มี ที่ผ่านมาผมก็ว่าผมเคยเห็นกระทู้ของเขาโดนลบอยู่นะครับ สำหรับกรณีบางครั้งที่เขา เป๋อหนัก คล้ายคนจิตหลุด ก็เอาเป็นว่าข้ามได้ก็ข้ามไปครับ ไม่มีใครจะให้ใครเป็นอย่างที่เราอยากให้เป็นได้ครับ นานาจิตตัง

เห็นด้วยครับ ถ้าจะตั้งกระทู้หรือให้ข้อมูลก็ไม่เห็นจะต้องทำให้ดูกร้าวร้าว
หรือถากถางผู้ที่ใช้ AMD
จะบอกว่าหาข้อมูลแน่น ก็เปล่า เลือกเฉพาะที่เป็นด้านลบของ AMD แต่ก็ไม่ได้อ่านให้มันถ้วนถี่
สรุปให้ได้ใจความ ว่าจริงๆ ทั้ง 2 reviewer ก็สรุปว่า AMD เป็นทางเลือกที่คุ้มกว่าในระยะยาว

ส่วนตัวก็ใช้ทั้ง 2 ค่าย แต่ก็แอบเชียร์ AMD อยู่เหมือนกัน

ผมหมดความศรัทธา Intel ตั้งแต่เมื่อ 10 ปีที่แล้วครับ เมื่อเขาบอกว่า Socket 7 หมดอนาคตแล้ว ต้องปรับไปเป็น Slot 1 ทำให้เราเสียเงินกับ PII และ PIII (รุ่นแรกๆ) ส่วน AMD ยึดมั่นกับ Socket 7 อาจเพราะเทคโนโลยีไม่เพียงพอ แต่ก็สามารถปรับปรุงให้มันมีประสิทธิภาพได้ดีขึ้นมากๆ (FSB 100 MHz) แต่แล้วด้วยกลไกการตลาดที่ Intel เริ่มไว้ก่อน AMD ก็ต้องเข็น Slot A ออกมาเพราะ Intel หลอกผู้ใช้สำเร็จว่า Slot 1 นั้นดีกว่า แล้ว Intel ก็หักหลังพวกเราด้วยการย้อนกลับมาใช้ Socket 370 ด้วยการอ้างเหตุผลร้อยแปดพันประการ

Intel ไม่ได้หยุดการหลอกลวงแค่ socket เค้ายังหลอกอีกว่า Ram-Bus นั้นเป็นทางออกของคอขวดในระบบอย่าง SD-Ram แล้วก็บังคับให้เราใช้ Ram-Bus ซึ่งแพงแสนแพง ในขณะที่ AMD พูดชัดเจนกับการใช้ FSB แบบ DDR หรือ Double Data Rate ควบคู่กับการใช้ DDR-Ram ซึ่งพอเพียงกับความต้องการของระบบ และถูกกว่า Ram-Bus มาก ในที่สุด Intel ก็หักหลังเราอีกด้วยการกลับมาใช้ DDR เหมือน AMD

การหลอกลวงยังคงดำเนินต่อไป Intel ปล่อย CPU ที่มีเทคโนโลยี HyperTreading ซึ่เป็นการจำลอง CPU ให้ทำงานแบบ 2 core แต่มันก็แค่หัวเดียวอยู่ดี AMD ก้ให้เราได้ใช้ X2 ซึ่งเป็น 2 Core แท้ๆ (ผลการทดสอบจาก TuiHardware ก็ออกมาแบบเดียวกับสมัยนี้ละครับ) แล้ว Intel ก็รีบปล่อย Pentium D ออกมาพรัอม NetBrust ซึ่งไม่ได้ดีไปกว่า X2 เลย แล้วยังกลับมาใช้ FSB แบบ DDR ด้วย พร้อมกับเปลี่ยนมาใช้ DDR2 ทั้งที่ DDR2 ยังแพงอยู่มากๆๆๆ แล้วก็รีบเปลี่ยนมาใช้ DDR3 อีกซึ่งยิ่งแพงมากกว่าอีก (สูบเลือดสูบเนื้อกันเข้าไป)

สิ่งเดียวในช่วงเวลา 10 ปีที่ Intel ทำให้ผมรู้สึกดีก็คือ C2D มันดีมากๆจริงๆ แต่ Intel ก็ไม่หยุดหลอกเราด้วยการออก ChipSet ออกมามากมายหลายตัวให้เราเปลี่ยน MotherBoard กันเป็นว่าเล่นเลยทั้งที่ มันก็เป้น LGA775 (ไม่เข้าใจเลย)

ยังครับ ยังไม่หมด C2D ที่ผมรู้สึกดีด้วยก็โดน Intel ใช้หลอกเราอีก ด้วยการออก รุ่น QX แล้วบอกว่าเป็น 4 core แต่มันก็แค่ 2 core on 2 dice เท่านั้นเอง เลยรู้สึกแย่อย่างเดิมเลย

ทำไมเรายอมให้ Intel หลอกซ้ำแล้ว ซ้ำอีก ซ้ำแล้ว ซ้ำเล่า ไม่เข้าใจจริงๆ (ผมก็เป็นคนหนึ่งที่ใช้ C2D อยู่ด้วยครับ)

ผมว่าทาง intel คงทำการบ้านเยอะนะครับ เลยมีอะไรออกมาใหม่เรื่อย
คงเป็นผลจาก AMD 64 ที่ intel ต้องพ่ายไป เนื่องจากไม่มีอะไรออกมาใหม่ จน AMD กลับมา
ครองตลาดได้
เมื่อ intel(CISC) ร่วมมือ กับ HP(IA-64) ก็เท่ากับ สถาปัตยกรรม CISC + RISC ซึ่งเท่ากับ AMD ซึ่งใช้ สถาปัตยกรรม RISC
บวกกับการผลิตที่ทำได้ดีกว่า AMD จึงทำให้ intel กลับขึ้นมานำอีก

ซึ่ง intel คงไม่ปล่อยให้ AMD กลับมานำได้อีกง่ายๆ ผมคิดว่าจึงเป็นเหตุผลให้ intel
มีอะไรออกมาใหม่เร็วมาก แต่คิดว่าสิ่งที่ออกมาตอนนี้เป็นแค่การ ขัดตาทัพ ของ AMD เท่านั้นเอง

เพราะถ้า AMD แก้ปัญหาเรื่องความเร็วได้ intel ก็จะตกมาเป็นรองทันที
เนื่องจาก AMD เป็น 4 คอร์ แท้ แต่ intel เป็น 4 คอร์เทียม
และสถาัปัตยกรรม hyperlink ซึ่งไม่มีคอขวดเหมือน FSB ของ intel

ถ้าเราไม่มองกันเรื่อง คะแนนที่วัดกัน ความคิดส่วนตัว AMD มีสถาปัตยกรรมที่ดีกว่า intel ตอนนี้
แต่ว่าในที่สุด สถาปัตยกรรมของทั้ง 2 ค่ายคงเหมืือนกัน
เพราะ intel มีแผนที่จะฝัง memory controller ไว้ในซีพียูเหมือนกับ AMD

[digimontamer]

แล้วเจ้า Phenom ทั้ง 4 รุ่น กินไฟกว่า Q6600,Core 2 Duo หรือป่าวครับ
ขอบคุณครับ

PhenomX4 9500 กินไฟมากกว่า Q6600 ครับผม ในตอนนี้ทาง hkepc อ้างว่า PhenomX4 9900 มี TDP มากถึง 140W ทีเดียว (ซึ่งก็อาจจะเป็นไปได้เพราะ 9700 ก็ล่อไป 125W แล้ว)

[X1950Pro]

ถามหน่อยครับเจ้าตัว Fhenom X4 มัน BUS เท่าไรครับ
แล้วของ Ath X2 BUS200Mhz ใช่ไหมงับ

[ห้าวซัง]

นาจิตตังครับผม ผมว่า เราก็มองแค่ว่าเค้าเอาการบ้านมาฝากเราทำทำให้เราต้องตอบปัญหาของการบ้านนี้ต่อไป รอตัวจริงได้มาเทสก่อนดีกว่า ถ้าไม่ได้ลองสัมผัสอย่าเพิ่งเชื่อหรือ โวยวายกันไปก่อนรอดูดีกว่าชัวร์สุดครับผมเองก็ใช้ เอเอ็มดีอยู่ ก็ไม่เคยใช้ ซีพียูเต็มร้อยเปอร์เซ้นเกิน สิบนาทีซักที มีแต่ตอนเทสเท่านั้นแหละคับ แต่ก็ถูกใจเรื่องราคาของเอเอ็มดีมากกว่าครับ ขวัญใจคนจนครับ

[villianz]

เทียบกันนะคับ intel Q6600 กับ E6600 ทั้งคู่ @2.4 Ghz ตามปกติ
Q6600 = 7750
E6600 = 6150
E6600 คะแนน***งกรับ Q6600 ที่ 1630 แต๋ม
ถ้าคิดเป็น เปอร์เซ็น ก็ ประมาณ "26 % "ที่ Q6600 ทำงานได้ดีกว่า

ลองมาดูของบ AMD บ้าง ตัวใหม่ Phenom X4 9600 กับ Athlon64 X2 4400+ ทั้งคู่ @2.3 Ghz ตามปกติ

Phenom X4 9600 = 6797
Athlon64 X2 4400 = 4531
Athlon64 X2 4400 คะแนน***งกับ Phenom X4 9600 ที่ 2236 แต๋ม
ถ้าคิดเป็น เปอร์เซ็น ก็ ประมาณ "50 % "ที่ Phenom X4 9600 ทำงานได้ดีกว่า

ส่วนรูปที่เจ้าของกระทู้มาตั้งนั้น มันเที่ยบกันยากหน่อย พี่เขาเล่น เอา 3.2 GHz มาเทียบ กะ 2.3 GHz

ส่วนตัว
ส่วนเรื่อง สู้ intel ไม่ได้ นั้นเป็นเรื่องจริง ที่ ทาง AMD คงหาทางแก้กันต่อไปประมาณ 98% ที่เทียบกันแพ้หมด
ส่วนเรื่อง การพัฒนานั้น ต้องยอมรับว่า AMD กลับไปทำการบ้านได้ดี จาก Athlon สู่ Phenom
ส่วนเรื่อง การ overclock นั้น ต้องยอมรับว่า ตอนนี้ เจ้า Phenom ยังไปไม่ใกล้ เหมือนที่เราๆได้คาดหวังไว้
ส่วนเรื่อง ราคา.... อันนี้ ก็อยู่กลับความชอบส่วนตัว

ผิดพราดประการใดขออภัยไว้ในที่นี้

[soul]

PhenomX4 9500 กินไฟมากกว่า Q6600 ครับผม ในตอนนี้ทาง hkepc อ้างว่า PhenomX4 9900 มี TDP มากถึง 140W ทีเดียว (ซึ่งก็อาจจะเป็นไปได้เพราะ 9700 ก็ล่อไป 125W แล้ว)

ขอบคุณมากๆครับ

[golfpipo]

จะเถียงกันทำไมนะ แรงกว่ากันนิดๆหน่อยๆ อะไรจะขนาดนั้น เอาข้อมูลมาให้ดูก็เป็นเรื่องที่ดี จะมาเกทับกันทำไม

[ultragolf]

��㨴� � ����Ѻ�س��ѡ�ҹ