อูยยยยส์ สดๆร้อน Phenom 9700 แพ้แม้กระทั่ง X2

[VooDooXT]

จะเรียกว่าไงดี มันเป็นสถาปัตยกรรมใหม่จาก AMD และไม่แปลก ที่รุ่นแรกจะยังมีปัญหา เพราะบางปัญหาจะไม่รู้ว่ามันมีอยู่ จนกว่าจะเจอ หวังว่า เจ้า Phenom X4 จะ oc ทะลุ 3.2 Ghz ไปได้ โดยไม่มีปัญหา AMD สู้ๆ ^^"

[_d]

จากการวิเคราะห์ของท่านอุ้ย งั้นผมว่าก็ยังเป็นมวยรองต่อไปอีกนานเลยครับ ออกมาแบบนี้ เผลอๆ 9700 ยังสู้ q6600(ocแข่งกัน)ไม่ได้เลย เพราะ clock ไม่ไป คงต้องเล่นสงครามราคาต่อไป ขายให้ถูกซะถึงจะรอด เศร้าจริงๆ

ถึงกับต๊อแต๊เลยเหรอครับเนี่ย ตัวเป็นๆมันยังไม่มาให้สัมผัสเลยครับ

[villianz]

ในช่วงแรกคงไม่สามารถ OC ได้ดีนักครับ เพราะมันมี bug ตามที่ เมื่อวิ่งที่ความเร็วสูงๆทั้ง 4 core มันจะเกิดอาการค้างในการรันโปรแกรมบางโปรแกรม AMD ก็เลยลด clock ของ 9600 และ 9700 ลงจาก 2.4 และ 2.6 GHz เหลือ 2.3 และ 2.4 GHz ตามลำดับ และชะลอการออกตัวที่ clock สูงกว่านี้ไปก่อนจนกว่าจะแก้สำเร็จ (คาดว่าคงจะต้องมาพร้อมๆกับพวก X3 และ X2 ช่วงมีนาปีหน้าหล่ะครับ) แต่จะหันไปออก PhenomX4 Black Edition ที่ปลดล็อคตัวคูณมาแทนครับผม

จากผลการทดสอบหลายๆเว็ปรวมๆกันพอจะสรุปได้ว่า PhenomX4 ควรจะมี clock มากกว่าเจ้า Kentfield ซัก 200 MHz เพื่อให้สู้กันได้สูสี และที่ clock พอๆกันมันแรงกว่า K8 เดิมแน่นอน (น่าจะซัก 15-20% แล้วแต่การทดสอบ) ซึ่งถ้า PhenomX2 เข็นได้ระดับ 3.2-3.4 GHz ไม่น้อยไปกว่า X2 6400+ ตอนนี้ก็น่าจะสามารถต่อกรกับพวก E8500 ที่ clock 3.16 GHz ไหวครับ

ปัญหาเดียวของ K10 ตอนนี้คือจะเข็น clock ไปได้มากแค่ไหน ในขณะที่ความสามารถในการเข็น clock ของ Penryn มันร้ายกาจขนาด 4 GHz หน้าตาเฉยได้ (ซึ่งเชื่อว่า AMD จะทำลายกำแพง 3.5 GHz แบบ sink เดิมๆได้คงต้องอาศัย 45 nm SOI ในช่วงครึ่งปีหลังของ 2008 หน่ะครับ)

ท่าน แล้วที่ท่านอ่านๆมา เขาได้บอกไหมว่า ตัว Phenom ทำงานได้ดีกว่า รึแย่ กว่า athlon ที่ความเร็วเท่ากัน มากรึน้อยเท่าไรคับ รึว่ามันเท่าเดิม??

[มหาชะนี]

แปลกใจมากที่ Mod ไม่เคยทำอะไรกับกระทู้ของนายคนนี้เลย ทั้งๆที่ป่วนเค้าไปทั่วมาตั้งนานแล้ว จนผมสงสัยว่า เป็นพวกสมาชิกเส้นใหญ่ หรือระดับ Mod เวปขึ้นไปใช้เป็นอีกล็อคอินนึงไว้ป่วนเองรึเปล่าเนี่ย

ขอชี้แจงเลยนะครับ

Question
เรื่องที่ว่า นาย จขกท. คนนี้ เป็น MOD หรือใครใหญ่ ๆ โต ๆ ที่ MOD รู้จักหรือเปล่า ?

Answer
ไม่มีใครอยากให้คนในบ้านตัวเองทะเลาะกันหรอกครับ มันไม่สนุกหรอกครับ ที่จะต้องคอยจับตากระทู้

ตลอดเวลา เพราะ MOD แต่ละคน มีหน้าที่การงานที่ต่างกันไป ไม่มีใครได้ผลประโยชน์จากการมานั่ง

มอนิเตอร์หรอกครับ
-----------------------------------------------------------------------

Question
แล้วทำไมถึงไม่ทำอะไรกับ User คนนี้ Ban Punish - ลบกระทู้ ลบโพสต์ ฯลฯ

Answer
จริงอยู่ครับว่าบุคคลท่านนี้ อาจจะเป็นบุคคลที่ต่อต้าน AMD เกินไป กระทู้ที่ตั้งเป็นกระทู้ล่อเป้า ก็ไม่รู้

เค้าไปแค้น AMD มาจากที่ไหน คนแบบนี้ก็แค่คนไม่เปิดใจกว้างเฉย ๆ แต่ไม่ได้ทำอะไรเกินเหตุ

คือ ไม่มีคำหยาบ ไม่มีเล่นนอกเกม เพราะถ้ามีคำหยาบเกิดขึ้นเมื่อไร ทาง MOD จะลบ โพสต์นั้นทันที

จึงอาจเกิดข้อเปรียบเทียบว่า ทำไมไม่ลบ โพสต์ของคุณผ่านมา แล้วทำไมต้องลบกระทู้ของอีกคน

เป็นต้น ......

กระทู้ล่อเป้าที่คุณผ่านมา นำมาโพสนั้น เป็นกระทู้ที่ไม่ได้พูดมาลอย ๆ แต่จะมาพร้อมลิงค์ พร้อมข้อมูล

ต่าง ๆ ซึ่งถือว่าเป็นส่วนดีที่จะให้สมาชิกมาถกกัน ปรึกษากันว่า เอ๊ะ !! ตอนนี้เราช้ากว่า Intel กี่ก้าว

แล้วเราเด่นอะไร เราคุ้ม เราประหยัดกว่า อะไรงี้ !!! แต่คุณผ่านมา เลือกที่จะนำเสนอในแนวถางถาก

หรือพูดง่าย ๆ ว่า กวน ป่วนประสาท ฝ่ายตรงข้ามอยู่เสมอ แต่ยังไง เค้าก็เล่นตามเกม คือ

มีข้อมูล และไม่พูดคำหยาบ แค่กวนประสาทเท่านั้น ซึ่งถ้าเอาเข้าจริง ๆ คนที่ถือหาง AMD มีข้อมูล

ใหม่ ๆ ของ Intel ว่าพัฒนาช้า กว่า หรือ AMD จะแรงกว่าแล้ว ก็สามารถนำหลักฐานนั้นมาเสนอได้

ซึ่งพูดตามตรงจะนำเสนอแบบคุณ ผ่านมา ก็ไม่มี MOD คนใดลบอยู่แล้ว เพราะจะเกิดการ Double

Standard แล้วแต่ว่าจะนำเสนอรูปแบบไหน แต่ต้องเป็นข้อเท็จจริง ซึ่งมีมูลจริง มีหลักฐาน และแหล่ง

ที่มา นะครับ .....................................
--------------------------------------------------------------------------

[มหาชะนี]

พูดตามตรงเลย คือ ไม่รู้ว่าจะลบ ban เค้าได้ยังไง

ก็เล่นไปตามเกม

ถือซะว่าเราอยู่สังคมใหญ่ คนหลากหลายขึ้น ต่างลักษณะนิสัย

ก็นึกซะว่าเหมือนเป็นเพื่อนร่วมห้องเรียนกับเรา

ที่ชอบถากถาง มองด้วยหางตา ประชด ด่าทอ (คิดว่าใน 1 ห้องต้องมีคนแบบนี้ไม่มากก็น้อย)

ขึ้นอยู่กับว่า เราเลือกที่จะคบเค้าไม๊ คุยกับเค้าไม๊ ไม่คุย ไม่คบ ก็อย่าไปสนใจเค้าเลยครับ

เดี๋ยวเค้าก็ไม่มีเพื่อน !!!

[MMGLower]

จากการวิเคราะห์ของท่านอุ้ย งั้นผมว่าก็ยังเป็นมวยรองต่อไปอีกนานเลยครับ ออกมาแบบนี้ เผลอๆ 9700 ยังสู้ q6600(ocแข่งกัน)ไม่ได้เลย เพราะ clock ไม่ไป คงต้องเล่นสงครามราคาต่อไป ขายให้ถูกซะถึงจะรอด เศร้าจริงๆ

ก็ดีแล้วหนินา ขายถูกๆ สงครามราคา คนเค้าจะได้ มีปัญญาใช้ Quad Core กันซะที เอ้อ แล้วก็นะ

ส่วนตัวผมได้ลิ้งเว็บผลการทดสอบใหม่ๆจาก นายคนที่โพสเนี่ยหล่ะ ว่าแต่ ข้อมูลการค้นหา ของรายนี้ มันแน่น ดีเจงๆเรย เหอๆ ถ้าไม่นับรวม เรื่อง นิสัย + อื่นๆนะ

เก่งพอตัว เรื่องรวบรวมข้อมูล ส่วนเรื่องอื่นๆ ไม่ขอชมครับ

[_d]

ไม่ยากหรอกครับถ้าจะเถียงกับคนๆนี้ เพราะเขาก็ไม่ใช่คนละเอียดถี่ถ้วนแต่อย่างใด พร้อมที่จะหน้าแตกตลอดเวลา ก็เขาเล่นก็อปปี้มาไม่เลือก มั่วบ้างจริงบ้าง สักเอาแต่ว่าขอให้ได้ถากถางคนอื่น แต่ผมก็ว่าเขาไม่ได้เลวร้ายอะไรมากมาย ช่วงนี้ที่เขาออกมาถี่ๆก็อาจเพราะการแก้เก้อกะจะทำอะไรที่กลบเกลื่อนการเป๋อๆของตัวเอง ยิ่งเวลาเถียงกันจนเขาเพลี่ยงพล้ำผมก็ว่ามันขำๆดี เวลาที่เขากลับมาสู่โลกความเป็นจริงที่เป็นตัวเองพร้อมด้วยการผสมบท "นายผ่านมาฯ" กับการ "กร๊าก" แบบฝืนๆของเขา แต่บางครั้งสิ่งที่เขาก่อมันก็น่ารำคาญเมือนกันครับ คล้ายกับเวลาเรารับเมลขยะน่ะครับ แล้วสิ่งเขาเอามาก็ไม่ใช่ของหาดูยากแต่อย่างใด แต่เจตนาของเขาก็อย่างที่รู้ๆ คือใช้เป็นเครื่องมือถากถางคนอื่น แม้ไม่ใส่คำที่หยาบถึงขั้นโดนแบน แต่ลักษณะการใช้คำก็สื่อถึงความก้าวร้าวและเป็นการยุแหย่ให้เกิดการทะเลาะ อันนี้ผมตอบแบบกลางๆโดยไม่มีอคติว่ามันเป็นเรื่องจริง ถามว่าจำเป็นไหมที่ต้องถากถางกันขนาดนี้ ผมตอบได้เลยว่าไม่ มันดูไม่ฉลาดเลยครับ มันเหมือนคนเก็บกดจนก้าวร้าวมากกว่า ดูแล้วบางครั้งเหมือนเขาเองก็คุมตัวเองไม่อยู่ หลุดๆก็มี ที่ผ่านมาผมก็ว่าผมเคยเห็นกระทู้ของเขาโดนลบอยู่นะครับ สำหรับกรณีบางครั้งที่เขา เป๋อหนัก คล้ายคนจิตหลุด ก็เอาเป็นว่าข้ามได้ก็ข้ามไปครับ ไม่มีใครจะให้ใครเป็นอย่างที่เราอยากให้เป็นได้ครับ นานาจิตตัง

[digimontamer]

จากการวิเคราะห์ของท่านอุ้ย งั้นผมว่าก็ยังเป็นมวยรองต่อไปอีกนานเลยครับ ออกมาแบบนี้ เผลอๆ 9700 ยังสู้ q6600(ocแข่งกัน)ไม่ได้เลย เพราะ clock ไม่ไป คงต้องเล่นสงครามราคาต่อไป ขายให้ถูกซะถึงจะรอด เศร้าจริงๆ

คือถ้า PhenomX4 ไม่สามารถเข็น clock ได้ระดับ 3.2-3.4 GHz (หมายถึงตัวที่ทำมาขายหน่ะครับ ไม่ได้หมายถึงเอามา OC กันเอง) ภายในครึ่งปีแรกของปี 2008 การกลับสู่ตลาดบนก็อาจจะยากหน่อย ต้องเล่นตลาดล่างและกลางต่อไป


ลองชมผลทดสอบจาก www.techreport.com หรือที่พนิทพที่ผมยืมรูปและข้อมูลจาก techreport ไปโพสไว้ก็ได้ครับผม
โดยรวมๆแล้วเฉพาะในงานรองรับแค่ Dualcore อย่างการแปลง MP3 ด้วย Lame หรือเกมหลายๆเกม
PhenomX4 9600 มีความแรงใกล้เคียงกับ X2 5600+ ครับผม ซึ่งแปลว่าที่ clock 2.3GHz มันชนกับ K8 เดิมที่มี clock ระดับ 2.8 GHz ได้ทีเดียว เทียบแบบหยาบๆก็คือที่ clock เดียวกัน K10 แรงกว่า K8 ราวๆ 20% ได้

[JunkMan]

เขาคงไม่เน้น กลางหรือล่างหรอกครับ 9000 - 11,000 นี่ ราคา ตลาดบนแล้วนะครับ แพงกว่า intel อีก

[UnNormalZ]

ตีกันอีกกระทู้แล้วสิเนี่ย

แอบปั้มอีกละ เนียนป่ะ ^_^

[Bond]

ตามมาเก็บข้อมูล อันไหนถูกกว่าซื้ออันนั้นแหละ ชอบแรงแบบพอเพียง หุหุ

[karanikov]

ผมหมดความศรัทธา Intel ตั้งแต่เมื่อ 10 ปีที่แล้วครับ เมื่อเขาบอกว่า Socket 7 หมดอนาคตแล้ว ต้องปรับไปเป็น Slot 1 ทำให้เราเสียเงินกับ PII และ PIII (รุ่นแรกๆ) ส่วน AMD ยึดมั่นกับ Socket 7 อาจเพราะเทคโนโลยีไม่เพียงพอ แต่ก็สามารถปรับปรุงให้มันมีประสิทธิภาพได้ดีขึ้นมากๆ (FSB 100 MHz) แต่แล้วด้วยกลไกการตลาดที่ Intel เริ่มไว้ก่อน AMD ก็ต้องเข็น Slot A ออกมาเพราะ Intel หลอกผู้ใช้สำเร็จว่า Slot 1 นั้นดีกว่า แล้ว Intel ก็หักหลังพวกเราด้วยการย้อนกลับมาใช้ Socket 370 ด้วยการอ้างเหตุผลร้อยแปดพันประการ

Intel ไม่ได้หยุดการหลอกลวงแค่ socket เค้ายังหลอกอีกว่า Ram-Bus นั้นเป็นทางออกของคอขวดในระบบอย่าง SD-Ram แล้วก็บังคับให้เราใช้ Ram-Bus ซึ่งแพงแสนแพง ในขณะที่ AMD พูดชัดเจนกับการใช้ FSB แบบ DDR หรือ Double Data Rate ควบคู่กับการใช้ DDR-Ram ซึ่งพอเพียงกับความต้องการของระบบ และถูกกว่า Ram-Bus มาก ในที่สุด Intel ก็หักหลังเราอีกด้วยการกลับมาใช้ DDR เหมือน AMD

การหลอกลวงยังคงดำเนินต่อไป Intel ปล่อย CPU ที่มีเทคโนโลยี HyperTreading ซึ่เป็นการจำลอง CPU ให้ทำงานแบบ 2 core แต่มันก็แค่หัวเดียวอยู่ดี AMD ก้ให้เราได้ใช้ X2 ซึ่งเป็น 2 Core แท้ๆ (ผลการทดสอบจาก TuiHardware ก็ออกมาแบบเดียวกับสมัยนี้ละครับ) แล้ว Intel ก็รีบปล่อย Pentium D ออกมาพรัอม NetBrust ซึ่งไม่ได้ดีไปกว่า X2 เลย แล้วยังกลับมาใช้ FSB แบบ DDR ด้วย พร้อมกับเปลี่ยนมาใช้ DDR2 ทั้งที่ DDR2 ยังแพงอยู่มากๆๆๆ แล้วก็รีบเปลี่ยนมาใช้ DDR3 อีกซึ่งยิ่งแพงมากกว่าอีก (สูบเลือดสูบเนื้อกันเข้าไป)

สิ่งเดียวในช่วงเวลา 10 ปีที่ Intel ทำให้ผมรู้สึกดีก็คือ C2D มันดีมากๆจริงๆ แต่ Intel ก็ไม่หยุดหลอกเราด้วยการออก ChipSet ออกมามากมายหลายตัวให้เราเปลี่ยน MotherBoard กันเป็นว่าเล่นเลยทั้งที่ มันก็เป้น LGA775 (ไม่เข้าใจเลย)

ยังครับ ยังไม่หมด C2D ที่ผมรู้สึกดีด้วยก็โดน Intel ใช้หลอกเราอีก ด้วยการออก รุ่น QX แล้วบอกว่าเป็น 4 core แต่มันก็แค่ 2 core on 2 dice เท่านั้นเอง เลยรู้สึกแย่อย่างเดิมเลย

ทำไมเรายอมให้ Intel หลอกซ้ำแล้ว ซ้ำอีก ซ้ำแล้ว ซ้ำเล่า ไม่เข้าใจจริงๆ (ผมก็เป็นคนหนึ่งที่ใช้ C2D อยู่ด้วยครับ)

[JunkMan]

ผมก็ใช้E6550 อยุ่ครับแต่ board เป็นchip nvidia ครับ Intelหลอกใช่ครับ Ram bus ที่ speed = DDR1600 แต่เราๆท่านๆ เป็นผู้บริโภคครับ เงินที่จ่ายไปไม่ใช่เพื่อตามเทคโนโลยี้ครับ เครื่องซื้อมาใช้งานครับ อันไหนที่ ดูแล้วมันคุ้มกับเงินที่ จ่ายไปมากกว่า ก็อุดหนุน ยี่ห้อนั้น ครับ อย่าไปมองว่า เป็น intel หรือ amd ครับ มองว่ามันเป็นProduct ที่เราซื้อนำมาใช้ครับ

[JunkMan]

เครื่องที่บ้านผม มี 7 เครื่องที่ใช้งานครับ และ 2 - 3 ซากเครื่องครับ คนใช้เขาไม่สนหรอกครับว่าข้างในเป็นAMD หรือ intel แค่มันใช้งานอย่างที่เขาอยากได้ เขาก็พอใจแล้วครับ

[digimontamer]

เขาคงไม่เน้น กลางหรือล่างหรอกครับ 9000 - 11,000 นี่ ราคา ตลาดบนแล้วนะครับ แพงกว่า intel อีก

11000 บาทยังไม่นับเป็นตลาดบนหน่ะครับ แต่เป็นตลาดกลาง ตลาดบนน่าจะมีราคาเทียบเท่าพวก FX60 ในอดีต หรือ QX9750 ในปัจจุบันที่ราคาใกล้เคียง 1000 เหรียญ หรืออย่างน้อยๆก็ไม่ควรจะต่ำกว่า 500 เหรียญแบบพวก QX6750 หรือ QX6850 ในตอนนี้ครับ