สงสัยมาก อุณภูมิห้อง 25องศา ซิ้งค์เทพจะทำให้ CPU เหลือ 22 องศาได้จริงเหรอครับ??

[PokDer]

ผมพูดตามความเข้าใจนะครับ

ถ้าพูดถึงซิ่งพัดลมทั่วๆไปแล้วกับอุณภูมิห้อง ซีพียูเป็นแหลงกำเนิดความร้อน การที่จะทำให้เย็นเท่าอุณภูมิห้องหรือเย็นกว่าซิ่งหรือพัดลมตัวนั่นๆจะต้องจัดการกับความร้อนขงซีพียูได้ไม่น้อยกว่า 100% นับจากอุณภูมิห้องนะครับ

คิดภาพคุณใส่น้ำแข็งไว้ในแก้วไม่ว่าแก้วที่เป็นแก้วหรือทำจาสแตนเลส ถ้าอุณภูมิห้องทำกับน้ำแข็งหรือน้อยกว่าน้ำแข็งจะไม่ละลาย แต่ถ้ามากกว่าก็คงต้องกลายเป็นน้ำ

ผมคิดว่าตัดประเด็นห้องแอร์หรือห้องปกติดไปได้เลยคิดถึงค่าความจริงของห้อง

ตั้งค่าไว้25องสาถ้าพัดลมจัดการความร้อนของซีพียูได้ไม่ถึง 101% ก็แปลว่าไม่สามารถทำให้ซีพียูเย็นกว่า 24 องสาได้

ตามกฎที่เรียนมา

[tawat_kun]

ผมได้คำตอบของเรื่องนี้มาแล้วครับ
ผมได้ลองไปค้นหาข้อมูลมาจากหลายๆที่จนในที่สุดก็ได้เข้าใจ
AMD ตระกูล K10 ว่ามันออกแบบตัววัดอุณหภูมิ เป็น 1 ตัว ต่อ 1 CPU
พูดง่ายๆก็คือ วัดอุณหภูมิมาค่าเดียว
แล้วมาใช้สูตรคำนวน ตามที่บริษัทที่ออกแบบตัววัดอุณหภูมิให้มา
ซึ่งที่ตรงหรือเชื่อถือได้ที่สุดก็น่าจะเป็นค่าอุณหภูมิที่กระดองCPU
และนอกจากนี้แล้วยังต้องมีการปรับ offset ค่าอุณหภูมิที่ คอร์ ด้วย
แต่จะทำก็ต่อเมื่อมันมีความผิดพลาดมากๆ

การวัดอุณหภูมิของ อินเทล จะใช้ อุณหภูมิสูงสุด ลบด้วย ความแตกต่าง ที่วัดได้จากตัว Sensor วัดค่าทาง ฟิสิกส์ ของคอร์
และจะวัดค่าจากคอร์มาแสดง โดยใช้สมการ
'Core Temp = Tjunction - Delta'
รายละเอียดหาอ่านเอาเองนะครับ ผมสรุปคำพูดเขามาอีกที

ส่วนของ เอเอ็มดี จะวัดด้วย ตัววัดอุณหภูมิตัวเดียว ซึ่งไม่ได้วัดที่ตัวคอร์
แล้วใช้สูตรคำนวนออกมา ขึ้นอยู่กับตัวอ่านค่าที่มาจาก ชิพของเมนบอร์ด

ซึ่งโปรแกรม coretemp บอกไว้ว่า ใน CPU ตระกูล (K8 architecture)
ใช้สูตร
'Core Temp = Value - 49'

แต่ตัว CPU Temp AMD K10 ให้สูตรว่า
'CPU Temp* = Value / 8'.

ซึ่งตัวคอร์เป็นเท่าไหร่ไม่รู้และโปรแกรมที่เราใช้ดูวัดค่ามาจากอะไร และหายังไงก็ไม่ได้บอกไว้
แต่ที่แน่ๆ ไม่ได้วัดค่าทาง ฟิสิกส์ ของคอร์มาแสดงให้ดูแน่นอน

จุดที่สำคัญที่สุดก็คือ AMD ใช้ Temperature thermal control value (Tctl)
ซึ่งจะตัดการทำงานของ CPU หรือเพิ่มความเร็วรอบพัดลม เมื่ออุณหภูมิ CPU สูงเกินไป
ดังนั้นก็อย่าไปปิด option นี้ใน BIOS แล้วกันนะครับ

อ้างอิง
1.

Using the gskill listed above ddr3 1600, read my mb will probably default to 1333 and messed up timing that arent default. I will ignore those for now and up the fsb. Will try to keep voltage at stock for beginning. Going to probably follow the guide in that youtube video and go from there.
And more on the temp readings for these cpus, this was released by amd

2.10.1The Tctl Temperature Scale
Tctl is the processor temperature control value, used by the platform to control cooling systems. Tctl is accessi-
ble through SB-TSI and F3xA4[CurTmp]. Tctl is a non-physical temperature on an arbitrary scale measured in
degrees. It does not represent an actual physical temperature like die or case temperature. Instead, it specifies
the processor temperature relative to the point at which the system must supply the maximum cooling for the
processor’s specified maximum case temperature and maximum thermal power dissipation.

Reference: http://support.amd.com/us/Processor_TechDocs/31116.pdf

This is basically a persons summary (386DX) at anandtech forums about what that means

All these hardware temperature programs are reporting is just that the temperature the hardware sensor is putting out. Also note that there isn't a sensor for each core, there's actually only one sensor and its not even on the core itself but on the northbridge of the die. For Phenom CPU's its the Tctl temperature and not the "real" temperature. This is why you see Phenom people raving how low there "temperatures" are or that there idle temp is lower then ambient room temperature because its not. Until AMD releases information on how Tctl temperature relates to the real temperature for there CPUs nobody will really know the actually temperatures. The only thing we know is that if you hardware monitor gives you a reading of 52C on your X6 then its 10C from reaching its thermal limit and shutting down.

One last thing. The temperature readings for Intel Core and i CPU's are fairly accurate (at higher temps, not so much at low because the sensor can be off 5-10C at low temps). This is because Intel calculates there temperature differently and has disclosed all TJMax (max temp) value for there CPU's (Core max temp were disclosed at a previous IDF and max temp for i CPU's are stored in a register that can be read directly). So Intel CPU's will display the "real" core temperatures when you use your HW monitoring programs (as long as the program uses proper TJMax offsets for your CPU).

**Note some temperature monitoring program may offset there readings with the assumption that all CPU shuts down at 80C (or another arbitrary value)

จาก ลิงค์
อ่านใน pdf หน้า 161

2. โหลดไฟล์จาก AMD support

3. ข้อมูลทางเทดนิคของโปรแกรม core temp

ดังนั้น
ผมขอสรุปว่า ไม่ว่าจะใช้ซิ้งค์พัดลมที่ดีหรือว่าเทพแค่ไหน
อุณหภูมที่คอร์ก็ไม่มีทางต่ำกว่าอุณหภูมิของอากาศที่ถูกดูดเข้าไประบายความร้อนของซิงค์ได้เลยครับ
ส่วนการอ่านค่าที่ได้นั้น อุณหภูมิที่คอร์ ไม่สามารถเชื่อถือได้ 100% ครับ แค่เอาไว้ตรวจสอบคร่าวๆเท่านั้น
สำหรับคนที่ว่า sensor เพี้ยน ผมว่าน่าจะใช้คำว่ามันไม่มีทางตรงดีกว่าครับ เพราะไม่มีเซ็นเซอร์วัดออกมาจากคอร์

หวังว่าคงจะทำให้ไขข้อข้องใจของทุกคนได้นะครับ เราอย่ามาทะเลาะกันเลย
หาคำอธิบายปัญหากันดีกว่าแล้วมาช่วยกันวิเคราะห์นะครับ

สุดท้ายใครช่วยหา datasheet ของ NB AMD785G ของผมให้หน่อยครับหาไม่ได้ ITE8718 จะได้เอามาวิเคราะห์การอ่านอุณหภูมิของ AMD CPU ตระกูล K10 กัน

[Ghostor]

^
^
^
เยี่ยมเลยครับท่าน แต่ผมยังไม่ได้อ่านละเอียดตามลิ้งค์ครับ ผมมีนัดตอนบ่าย 3 ตอนนี้ต้องเตรียมตัวแล้ว เดี๋ยวเสร็จธุระจะมาอ่านต่อ + ช่วยหา AMD785G อีกแรงครับ

ขอบคุณครับ

[V-FrIeNd]

โอ้ว สุดยอด ขอบคุณท่าน tawat_kun มาก
ต่อไปผมจะเรียกว่า มันไม่ตรง ดีกว่า เพี้ยน - -"

[ting1820]

......อุณหภูมที่คอร์ก็ไม่มีทางต่ำกว่า อุณหภูมิของอากาศที่ถูกดูดเข้าไประบายความร้อนของซิงค์.............
อืม...เห็นด้วย

[tawat_kun]

โอ้ว สุดยอด ขอบคุณท่าน tawat_kun มาก
ต่อไปผมจะเรียกว่า มันไม่ตรง ดีกว่า เพี้ยน - -"

กรรม

ผมไม่ได้ว่าท่านนะครับ
แค่ผมพยายามจะสื่อว่า

เพี้ยน คือ เคยตรงแต่ตอนนี้เพี้ยน เดี๋ยวมันจะหายเพี้ยนได้
แต่
มันไม่มีทางตรง คือ มันไม่ได้วัดมาจริงๆมันจะตรงได้ยังไงน่ะครับ

[xexalskyline]

นั่นแหละ ผมถึงบอกไปว่า ecs เซ็นเซอร์เมนบอร์ดมันเพี้ยนเลอะเทอะมาก