ARM ROOM นั่งคุยเรื่อง arm และ risc tecnology

[ssk]

พึ่งอ่านครับapple m1 หืมเห้นเถียงกันในบล้อกนอน เรื่อง unify memory

แต่แม้คโปร อย่าลาจาก Radeon เลยทำจีพียูแรงไม่ทันเค้าหรอก นา แอปเปิ้ล อิอิ

เปิ้ลจริงๆ หลังๆนี่มันพยายาม ถีบชาวบ้านออกจากระบบไปเรื่อยๆ
เห็นว่าไม่รองรับ E-gpU ด้วย แต่ LINE PRO อาจมีติดมาหรือตัดขาด ผมว่ารอดู MACPRO ปีหน้า่ น่าจะชัด
ว่าเปิ้ลจะเอายังไงกับแดงกันล่ะครับ

[ssk]

computer world ให้ข่าวเพิ่มครับ ไม่ใช่ 4 แบบที่ผมคิดแต่เป็น 16 CU ครับ ARM สมัยใหม่มันจะแนวๆนี้แหละ ถ้าคิดว่ามีแค่ 4+4 core เฉยๆ
นี่ตกเลย ศาสดาฝั่งนู้นถึงดับอนาทไปทีนึงเมื่อพูดเรื่อง apple silicon มันจะมาพร้อม CU ประเภทอื่นๆ ด้วย
https://www.computerworld.com/articl...e-silicon.html

The transition was no surprise


We’ve all expected Apple to deliver a new Mac chip based in some way on the A-series processors it uses in iPhones and iPads. Apple wasn’t too specific around the relationships between these silicon siblings, but it did detail the following about the M1 chip it’s putting inside these new Macs:

• The chip is a 5nm design, as is the A14 processor used in iPhones, iPads; it’s quite clearly a version of the design custom built for use in Macs, rather than mobile devices. I see it as a more robust sibling to the other chips.
• It’s also the first personal computer built with a 5nm chip, Apple observed.
• M1 is a complete SoC design, with processor, graphics, security and more all packed inside one super-powered 8-core chip.
• M1 uses a unified memory architecture which combines high-bandwidth, low-latency memory into a single pool within a custom package. That means all the tech in the SoC may access the same data without copying it between multiple pools of memory, improving performance and efficiency. < ( ตรงนี้เป็นส่วนนึงที่อ่านเจอใน Deep dive ryzen เช่นกันที่ cache block ถูกแยก และเมื่อรวม cache block ryzen ถึงเร็วขึ้น )
• You get four high-performance and four high-efficiency cores. The first deliver pro performance for single core tasks, and can be used together for boosted multi-thread performance.
• The high-efficiency cores handle all the everyday tasks like web surfing and email. And all eight chips can work together when you need to put your Mac to work.
• Graphics? The GPU inside the M1 has its own eight cores and can run almost 25,000 simultaneous threads. That means smooth 4K video playback, complex 3D and more. You’re basically looking at 2.6 teraflops of throughput.
• It boasts a 16-core Neural engine capable of handling 11 trillion operations per second. (I can’t help but point out that that is the equivalent of 11 XServes in every Mac – think what that can do for machine learning.)
• The performance-per-watt the chip can deliver means the first Apple Silicon MacBook Air has no fan, realizing a long-held ambition of Apple co-founder, Steve Jobs for a fan-free Mac – one that isn’t compromised.
• Apple says the M1 chip can deliver up to 3.5x faster CPU, up to 6x faster GPU, up to 15x machine learning capabilities and twice the battery life of previous systems.

But wait, there's more: advanced power management, low-power video playback, HDR imaging and video processor, high-bandwidth caches, machine learning accelerators, a high-quality image signal processor (ISP), high-efficiency audio, fourth-generation PCI express and NVMe storage.

[micronz]

ผมก็ไม่ถนัดเหมือนกันครับลึกๆๆ 55 ต้องอ่านข่าวแปลไทย สักหน่อย
ถ้ามีผังอธิบายแบบ คอร์เท็ค A78 หรือX1 อันนั้นเข้าใจง่ายนิด
แต่อยู่ห้องนี้ ทำให้คล่องสถาปัตย์ อาร์มใหม่ๆๆมากขึ้น ลงข่าวบ่อยๆๆ

ผมว่าอนาคต AMDได้เปรียบครับช่ำชองกับ chiplet โมโนลิทิก เค้าก็ทำได้สบายๆๆเห็นจาก Renoir
เอเอ้มดีครพัฒนา ชิพ X86 บิ้กลิตเติ้ล มาลงโน้ตบุ้ค ส่วนสาย Arm คงต้องให้ทางXilinx พัฒนาไป
------------------------------
แต่สงสัยว่าอินเทลจะไม่คิดมาเดินสาย ARM หรือ Risc V บ้างหรือผมดูตลาด ซอค เอ้มเบ็ดเด็ด คอมฝัง
ตัว Risc ดุจะยึดตลาดขึ้นทุกวันเหตุนึงคือตัวระบบปฏิบัติการ linux สาย Dev หลายคนเค้าปรับตัวมาทางนี้มาขึ้น
ผนวกกับใช้ Docker ครับ 55

[Amethystx]

เอาจริงๆ ผมว่ายังเป็นไปได้ที่ M1 ตัว High-End (แบบรุ่น 8 Performance Core/ 4 Efficiency อะไรแบบนี้)
แบบเนี่ย อาจจะเปลี่ยน GPU เป็น Third party อย่าง AMD ก็ได้ น่ะครับ 555 เพราะอย่างไรตัว SoC มันเป็น Chiplet

แต่อย่างว่าแหละครับ Apple มันมั่นใจเรื่องความสามารถในการทำ CPU/GPU ของตัวเองมากๆ แถมจะทำ Compatability
กับ iOS Platform ถ้าใช้ทั้ง CPU/GPU ตัวเดียวกับ นี่เกมส์ทำง่ายเลย

เลยตอบได้ยากจริงๆ ครับ

เรื่อง eGPU ผมไป Discuss ในบอรด์ ตปท. แล้ว ผมว่าอาจจะยังเป็นไปได้ ถ้า Apple ยอมให้ AMD Driver รันบน macOS ได้
เพราะอย่างไรก็ตาม ใน M1 มันยังรอมรอย Thunderbold PCIe อยู่

[micronz]

เอาจริงๆ ผมว่ายังเป็นไปได้ที่ M1 ตัว High-End (แบบรุ่น 8 Performance Core/ 4 Efficiency อะไรแบบนี้)
แบบเนี่ย อาจจะเปลี่ยน GPU เป็น Third party อย่าง AMD ก็ได้ น่ะครับ 555 เพราะอย่างไรตัว SoC มันเป็น Chiplet

แต่อย่างว่าแหละครับ Apple มันมั่นใจเรื่องความสามารถในการทำ CPU/GPU ของตัวเองมากๆ แถมจะทำ Compatability
กับ iOS Platform ถ้าใช้ทั้ง CPU/GPU ตัวเดียวกับ นี่เกมส์ทำง่ายเลย

เลยตอบได้ยากจริงๆ ครับ

เรื่อง eGPU ผมไป Discuss ในบอรด์ ตปท. แล้ว ผมว่าอาจจะยังเป็นไปได้ ถ้า Apple ยอมให้ AMD Driver รันบน macOS ได้
เพราะอย่างไรก็ตาม ใน M1 มันยังรอมรอย Thunderbold PCIe อยู่

ในโลกของ linux amd intel ค่อนข้างเปิดเผยซอร์ส GPU ให้ linux foundation เข้าถึงและเขียนไดรฟ์เวอร์
ซัพพอร์ตให้ง่ายๆๆเลยครับ ยิ่งอินเทลนี่เปิดเผยแถมสนับสนุนทังเงิน ทำดิสโทรตัวเองเข้าไปอีก ดังนั้นการ์ดแยก
สำหรับเครื่องคอมลีนุกส์ AMD ยังเป็นตัวเลือกอันดับ 1 ดังนั้นกับ mac apple จริงๆๆก็ไม่มีปัญหาไดรฟ์เวอร์อยู่แลั้ว
ครับ แอปเปิ้ลสามารถพัฒนาไดรฟ์เวอร์ซัพได้ตลอด เวลาเปลี่ยนรุ่นหรือเคอร์เนล
อย่างเคอร์เนล linux 5.4 นี่ nvidia driver ข่าวผมอ่านผ่านๆๆ มีปัญหาเยอะกับเคอร์เนลใหม่ครับ
ดังนั้นอยู่ที่ แอปเปิ้ลแล้วจะเอา amd ต่อไม////แต่ผมใช้ตรรกกะว่าถ้าผมเป็น แอปเปิ้ลจะทำอย่างไรดี
ก็ได้คำตอบ ถ้าผมเป้นแอปเปิ้ล จะพัฒนา จีพียูซึ่งก็ทำอยู่แล้วใช้กะมือถือ เห้นว่า ใช้ power VRหรือเป่าครับ
ผมไม่แน่ใจ ใช้ใน โน้ตบุ้ครุ่นถูกเพื่อประหยัดค่าใช้จ่าย จากนั้น แอปเปิ้ล ตัวแรงๆๆๆที่ต้องใช้ การ์ดแรงๆๆ
ผมถึงจะไปใช้ amd เชื่อว่าประสิทธิภาพสูงสุดแอปเปิ้ลยังตามไม่ทัน amd nvidia แน่นอน

[Amethystx]

ในโลกของ linux amd intel ค่อนข้างเปิดเผยซอร์ส GPU ให้ linux foundation เข้าถึงและเขียนไดรฟ์เวอร์
ซัพพอร์ตให้ง่ายๆๆเลยครับ ยิ่งอินเทลนี่เปิดเผยแถมสนับสนุนทังเงิน ทำดิสโทรตัวเองเข้าไปอีก ดังนั้นการ์ดแยก
สำหรับเครื่องคอมลีนุกส์ AMD ยังเป็นตัวเลือกอันดับ 1 ดังนั้นกับ mac apple จริงๆๆก็ไม่มีปัญหาไดรฟ์เวอร์อยู่แลั้ว
ครับ แอปเปิ้ลสามารถพัฒนาไดรฟ์เวอร์ซัพได้ตลอด เวลาเปลี่ยนรุ่นหรือเคอร์เนล
อย่างเคอร์เนล linux 5.4 นี่ nvidia driver ข่าวผมอ่านผ่านๆๆ มีปัญหาเยอะกับเคอร์เนลใหม่ครับ
ดังนั้นอยู่ที่ แอปเปิ้ลแล้วจะเอา amd ต่อไม////แต่ผมใช้ตรรกกะว่าถ้าผมเป็น แอปเปิ้ลจะทำอย่างไรดี
ก็ได้คำตอบ ถ้าผมเป้นแอปเปิ้ล จะพัฒนา จีพียูซึ่งก็ทำอยู่แล้วใช้กะมือถือ เห้นว่า ใช้ power VRหรือเป่าครับ
ผมไม่แน่ใจ ใช้ใน โน้ตบุ้ครุ่นถูกเพื่อประหยัดค่าใช้จ่าย จากนั้น แอปเปิ้ล ตัวแรงๆๆๆที่ต้องใช้ การ์ดแรงๆๆ
ผมถึงจะไปใช้ amd เชื่อว่าประสิทธิภาพสูงสุดแอปเปิ้ลยังตามไม่ทัน amd nvidia แน่นอน

Apple มันกวนน่ะครับเฮีย อย่างกรณี Nvidia นี่ใจจริงเลย Nvidia อยากทำ driver ให้ macOS แทบขาดใจ
แต่ Apple บล็อกทุกทางครับ ด้วยเหตุผล ไม่ชอบขี้หน้า Nvidia เพราะ เขียวไปทำชิปให้ mbp แล้วมันพังเยอะ
แถมไม่ยอมช่วยจ่ายตังลูกค้า เลยโกรธกันมา 555

แต่กับ AMD GPU นี่ถือว่าร่วมเป็นร่วมตายกันมาตลอดทั้ง เรื่อง ชิปพิเศษที่ AMD คัดให้โดยเฉพาะ Mac, เรื่อง OpenCL
เลยยังน่าจะมีลุ้น

[micronz]

ครับผมมาลุ้นกัน ให้ป้า ลิช๋า ส่งทีมงาน AMD หล่อๆๆไปปรนเปรอ ลุงทอม ซีอีโอแกซักหน่อย
มาแล้วข่าวแปลไทยครับอ่านง่ายๆๆนิด 55 สถาปัตยกรรม ของ apple M1 มาดูกันเลยดูซิ
ว่าทีม ลีนุกส์จะสนใจเขียนโอเอสมาให้ไม้เนี่ย แต่ประเด็นช่วงนี้คือความแรง ความก้าวหน้า
ของอาร์มยุคนี้ที่เริ่ม ล้ำเส้น มาละ
https://www.techoffside.com/2020/11/...e-silicon-mac/

ส่วนประกอบหลักนั้น จะถูกแบ่งเป็น CPU แบบ 8-core โดยแบ่งการทำงานแยกเป็นการประมวลผลระดับสูง 4-core และ ทำงานแบบประหยัดพลังงานอีก 4-core ส่วน GPU สำหรับประมวลผลกราฟฟิค จะมีสูงสุดถึง 8-core ส่วนตัวระบบประมวลผล AI มี Neural Engine แบบ 16-core ที่ประมวลผลคำสั่งได้มากถึง 11 ล้านล้านชุด/วินาที ในการทำงาน ถือว่าเป็นชิป SoC ที่มีประสิทธิภาพสูงที่สุดในท้องตลาดตอนนี้

[micronz]

พร้อมกันนี้ แอปเปิลได้เปิดตัวระบบปฏิบัติการ macOS เวอร์ชั่นใหม่ Big Sur ที่ออกแบบมาเพื่อรองรับการทำงานร่วมกับ M1 ได้อย่างเต็มประสิทธิภาพ โดยการทำงานเว็บผ่าน Safari ที่เดิมก็เร็วอยู่แล้ว จะเร็วขึ้นอีก 1.5 เท่า โดยที่ใช้พลังงานที่น้อยกว่าเดิม ส่วนตัวโปรแกรมต่างๆ ที่มีอยู่แล้วใน macOS จะสามารถใช้งานได้ทั้งใน mac ที่เป็น M1 และ Intel (สำหรับแอปแบบ Universal) และจะมีตัว Rosetta 2 ที่มาช่วยให้แอปของ Mac ที่รองรับกับชิป Intel สามารถทำงานบน M1 ได้อย่างไม่มีปัญหา รวมถึงแอปของ iOS และ iPadOS ก็สามารถรันบน Mac ที่ใช้ชิป M1 ได้อีกด้วย

[micronz]

รายละเอียดอื่นๆๆ เต็มๆๆ ทีเหลือดุผลทดสอบกัน

[Amethystx]

ผลออกมาเรียบร้อย สรุป ตอนนี้ macbook air ตัวถูกสุด มันแรงกว่า macbook pro 16 intel i9-9980hk ตัวท๊อปที่สุดไปได้เรียบร้อย

geekbench 1687/7433

[micronz]

มีคนบอก เอาอาร์มไปสู้ x86. เป็นเรื่องตลก
ไม่มีทางเป็นไปได้บ้้างล่ะ หาย..ไปหมดละ
ทดสอบคงมีมาอีกเรื่อย ๆครับ

[aonestudio]

รอแบบ real world ดีกว่า พวกเฟรมเรทเกมส์ หรือ content creation

[Keith9431]

Big Sur ปล่อยให้โหลดแล้ว ... ยังไม่กล้า. ขอทำงานก่อน

[micronz]

ครับผมกลุ่มนี้เปืดโลกทัศน์ใหม่ เกียวกับ
arm. Pc. 2020. ครับ. มีข้้อมููลใหม่ๆ
มาแชร์ กัน.

[micronz]

Big Sur ปล่อยให้โหลดแล้ว ... ยังไม่กล้า. ขอทำงานก่อน

มีเวอร์ชั่น อินเทลใช่ไหมครับ
นึกว่าเฉพาะ m1