Total War : Shogun 2 ++++ BEGINER GAME GUIDE ++++ สำหรับผู้หัดเล่นใหม่

[azerla]

คือว่าค่าclanผมมันติด-30000ทำไงให้มันไม่ติดลบคับแล้วก็อาหารfoodทำไงให้มันไม่ติดลบคับอาหารผมติด-17มันมีผลมั้ยครับ

[azerla]

ตอนนี้ผมเล่นshimazuอยู่ครับชอบมากเลยshimazu katana heroอะไรนี้ละกับyari legendary heroอะไรประมานนี้แล้วพลม้าขั้นสุดยอดใช่great caravalryอะไรไประมานนี้ป่าวครับคืออัพเกรดแล้วมันซื้อได้แค่ครั้งเดียวเสียดายแล้วพลหอกม้ามันเก่งยังไงครับ

[pongkrit03]

จาบอกว่าคนเขียนใน Dek-D คนนั้น จริงๆผมรู้จักเค้าเป็นการส่วนตัว =v= คนใกล้ตัวนี่เอง

Shimazu ผมว่าเผ่านี้เล่นง่ายสุดแล้วครับ เพราะเริ่มที่ซ้ายสุด ระวังแค่ด้านเดียวพอ แล้วยังอยู่ใกล้จุดการค้ากับต่างชาิติเป็นจำนวนมาก ถ้ายึด Trade Post ได้หมดก็จะมีเงินพอที่จะเปิดศึกได้สบาย ผมเล่นแบบ normal จบแบบ short ที่ 61 turn ครับ ทหารเก่งของมันคือซามูไรดาบอ่ะคับ ลองอ่านรายละเอียดดูครับ เรื่อง food ก็แสดงว่าเราอัพเกรดปราสาทมากเกิน ต้องอัพเกรดฟาร์มอ่ะครับ ผลของมันผมไม่แน่ใจเพราะปกติ food ล้นตลอด รู้แต่ว่าถ้า food เยอะจะทำให้ประชาชนโดยรวมทั้งแคลนเรามีความสุขเพิ่มอะคับ แล้วเมืองก็จะได้โบนัส growth ตามจำนวน food ที่เป็น + ด้วยคับ

Edit : ส่วนทหารม้าหอกนั้นมีไว้ฆ่าทหารม้าด้วยกันเองครับ เนื่องจากมันใช้หอก และเพราะมันเคลื่อนที่ได้เร็วจึงเหมาะใช้อ้อมตีพลธนูของอีกฝ่ายด้วยครับ ถ้าเป็น tier 1 คือ Light Cavalry จะเหมาะมากในการตีพวกธนูชาวนา และถ้าเป็น tier 2 คือ Yari Cavalry อันนี้ใช้สังหารกองแม่ทัพข้าศึกโดยเฉพาะเลยครับ สู้กับซามูไรดาบก็พอได้แต่ว่าไม่ได้เปรียบเท่าไหร่ อาจแพ้ด้วยซ้ำถ้าเจอกองเก่งๆ ... ที่ต้องระวังที่สุดคือพลหอกเดินเท้าอ่ะครับ ห้ามปะทะเด็ดขาด เพราะไม่งั้นทหารคุณจะร่วงระนาวครับ

[eekabott]

ผลจากการทดลองจับมือกับมิโนะในเทิร์นแรก...

โตกุกาว่า เป็นเบ๊ในเทิร์นที่ 3 อิมากาว่า ตายใน 6 เทิร์น แล้วก็ไปอุดไว้ตอนนี้ราวๆ เทิร์นที่ 15 ไล่ตบกับฮัตโตริที่ดันตีมิโนะ
เราก็ชุบมือเปิบ ตีมิโนะ ฆ่าไดเมียวฮัตโตริไปสองตัวละ แต่ต้องตีกับซุทซุยอีกก๊กนึงด้วย ฝั่งเรามีโตกุกาว่ากับทาเคดะเป็นกองหนุน
คาดว่าจะประชิดเกียวโตในเทิร์นที่ 20

[guzzip]

การจะผงาดขึ้นมาเป็นใหญ่ในแผ่นดินได้นั้น ต้องอาศัยความสามารถ สติปัญญา และการตัดสินใจที่เด็ดขาด
แต่การจะขึ้นมาเป็นผู้กุมความเป็นใหญ่ในแผ่นดินแต่ผู้เดียวในท้ายสุดนั้ ยังต้องอาศัยมากกว่านั้น นั่นก็คือสิ่งที่เรียกว่า "ดวง"

ปล. หากท่านกำลังหาสาวน้อยเวทย์มนต์ ข้าก็อยากเป็นสาวน้อยเวทย์มนต์น่ะ 555+ (ตอนจบมาแล้วแต่ยังไม่มี sub เลย)

[patawee1]

ผมถามอะไรหน่อยครับ ผมมี แม่ทัพ ติดค่า Upstart Generals ขึ้นมาครับ ทำค่า loyalty ของแม่ทัพลดลง มีวิธีแก้มั้ยครับ

[guzzip]

กรรมดีทำแล้วเกิดผลดี กรรมชั่วทำให้คนเกลียดชัง
กรรมดีคงไม่อาจลบกรรมชั่วที่เราเคยทำ
แต่เราก็ยังคงทำกรรมดีเพิ่มได้
กรรมชั่วจะได้ดูลดน้อยลง ถึงแม้จริงๆมันจะยังคงเท่าเดิม

[kamen2010]

โหลดเกมและลงเสร็จ กำลังจะเล่นละ

ขอมาศึกษาหาความรู้หน่อย

[eekabott]

^
^
โปรดระวัง ภาคนี้ยากขึ้นกว่าภาคแรกแบบผิดหูผิดตาเลยนะครับ

[HelpMeUp]

ช่วย สรุปทีครับ ว่า ยูนิต แต่ละการ์ด ชนะอะไร และ แพ้ อะไรครับ ผมว่า อีกหลายคนยังไม่รู้ รวมถึงผม เพราะตอนแรกที่เล่นผมเอา ทัพม้าวิ่งชนทัพหอก ตลอด

แล้วก็ เอา ทัพหอก ไป ชน ทัพดาบ เพราะคิดว่า หอก ยาวกว่าดาบ น่าจะชนะ สุดท้ายร่วงครับ โดนไล่ตี จนคว้านท้องเลย

[friend666]

อ่านกระทู้มานาน เลยมีคำถามครับ
1.ถ้าเราไปยึดเมืองคริส(เมืองของผมทุกเมืองเป็นพุทธ) ถ้าเราไม่ไปเปลี่ยนศาสนาของเมืองนั้นจะมีผลอะไรไม๊ครับ ตอนนี้ผมสร้างวัด แล้วก็เอาพระไปใส่ แต่ยังไม่ได้เผาท่าเรือคริสอะคับ(เก็บไว้สร้างยูนิตปืน)
2.ทำไมลูกชายของเรา ค่าความซื่อสัตย์น้อยจังอะคับ น้อยกว่าแม่ทัพอีก ทั้งๆที่เก่งเท่าๆกัน
3.ถ้าเอาไดเมียวออกมานอกเมืองมันมีผลอะไรอะคับ ผมเอาออกมาแล้วมันแจ้งเตือนตลอด แต่ไม่รู้ว่ามันมีผลอะไร
4.ถ้าเอานินจาไปล้างบางตระกูลมันจนหมดแล้ว แม่ทัพจะขึ้นเป็นไดเมียวแทนใช่ไม๊ครับ แล้วถ้าผมเก็บแม่ทัพจนหมดจะเกิดอะไรอะคับ แล้วถ้าเมืองนั้นมีแม่ทัพหลายคนมันจะให้คนที่เก่งสุดเป็นไดเมียวใช่ไม๊ครับ

ขอบคุณที่ตอบคำถามนะครับ ^^

[phichaiocz]

อ่านประวัติศาสตร์ของโอดะเพลินเลยแฮะ

[guzzip]

ตอบคุณ HelpMeUp

ศาสตร์ของสงครามสำหรับเกมนี้ถ้าให้อธิบายหมดคงยาวครับ เพราะมันไม่ใช่แค่เกม RTS ที่ใช้ปริมาณที่เยอะกว่าชนะทุกสิ่ง
ยังมีปัจจัยอื่นทั้งประสิทธิภาพของตัว unit เอง ภูมิประเทศ หรือการจัดทัพ การล่อทัพ การล้อมตี การบุกโจมตีเร็ว การรบแบบกองโจร บลาๆๆๆ
สำหรับคำถามที่ว่า unit ประเภทไหนได้เปรียบอะไรจะขออธิบายว่า

เกมนี้สำหรับผมมี unit ประเภทหลักๆดังนี้คือ ดาบหรือ katana, หอกหรือ yari, ธนูหรือ bow, ม้า และ Neginate มั้งถ้าจำไม่ผิด มันคือง้าว และยังมีพวกนินจากที่ใช้อาวุธเฉพาะตัว มันไม่ใช่ดาบ, พลปืน, พลคว้างระเบิด, ปืนใหญ่, เครื่องยิงหิน เป็นต้น

แต่หลักๆ คือ ดาบชนะหอกครับ (ตามหลักการ) แต่ในสงครามจริง การจัดขบวนหอกชนะดาบได้ครับ เพราะถ้าไม่จัดมันจะตั้งหอกขึ้นพลดาบเข้าถึงตัวได้ แต่ถ้าปริมาณหอกน้อยกว่าจนขบวนหอกที่ตั้งไว้เสีย สามารถโจมตีได้จากด้านข้างหรือด้านหลังก็แพ้ทางตามหลักความเป็นจริงๆไป การตั้งขบวนหอกไม่ได้เอาไว้ฆ่าโดยตรงน่ะครับเพราะมันจะยืนอยู่กับที่ไม่ขยับรอศัตรที่หมายเอาชีวิตมัน วิ่งมาชนเองเท่านั้น รวมทั้งถ้าสู้กับหอกด้วยกันถ้าต้องการกำจัดเป้าหมายให้เร็วก็ไม่ต้องตั้งขบวนครับ ตีแลกเลยจะเร็วกว่า

ม้าเกมนี้แพ้หอกแบบสุดๆครับไม่ว่ายังไง แม้เพียงน้อยนิดก็อย่าเอาม้าพุ่งชนโดยไม่จำเป็น เพราะยังไงก็มีเสียครับ
(ค่าพลังที่เพิ่มขึ้นเมื่อหอกสู้กับม้า มีค่าเกิด 2 เท่าของพลังโจมีปกติมันอีก เช่น 5+20 เมื่อสู้กับม้าเป็นต้น
แต่ม้าได้เปรียบธนูแบบสุด จะเห็นได้จากเราสามารถเอาแม่ทัพวิ่งช๊าต (อย่าวิ่งใส่ตรงๆน่ะครับ)
เก็บพวกธนูได้ 2-3 กองสบาย (วิ่งช๊าตแล้วถอยเลยน่ะครับ แล้วก็ช๊าตใหม่ ถ้าให้ดีมีพวกทหารชาวนาคอยดึงความสนใจไว้ก็ดีครับ)

ธนูได้เปรียบหมดครับ เพราะเกมนี้ไม่มีคนใช้โล่เหมือน โรม หรือ เมดิวอล และชนะพวกโนดาจิแบบสุดๆ เพราะมันไม่ใส่เกราะ แต่ถ้าประชิดตัวเมื่อไร
ก็วัดกันที่โจมีตีป้องกันครับ อย่าหวังจะเอาชาวนา yari 1 กองไปจัดการซามูไรธนู 1 กองเพราะ โจมตี melee และขวัญกำลังใจ ของซามูไรดีกว่าเยอะ

Neginate หรือทวน ก็เหมือนที่กวนอูใช้ครับ ความสามารถได้เปรียบ หอกแต่ก็ไม่เท่า ดาบ ได้เปรียบดาบแต่ก็ไม่มาก สรุปคือ มันสามารถรบกับใครได้หมดนั่นเอง
เป็นการโจมตีระยะกลางระหว่าง หอก กับ ดาบ

ม้า Yari ก็แพ้ Yari ชาวนาน่ะครับ แต่ได้เปรียบม้าด้วยกัน ม้าการใช้คือวิ่งเข้าวิ่งออก ชนแล้วหนี หนีแล้วกลับมาชน

กำลังใจเป็นอีกปัจจัยที่สำคัญครับ บางครั้งเราสามารถสั่งให้ม้าวิ่งชนสัก 2 กองๆ ละ 2 รอบหรือ 4 ครั้งก็สามารถทำให้ธนูทั้งกองหนีหมดเลยได้
ท่า 3 ดาวของแม่ทัพ (ถ้าจำไม่ผิดไม่รู้กี่ดาว) คือ Stand and Fight คือแม่ทัพจะลงจากหลังม้ามานั่งครับ ช่วยให้ทหารเราโจมีเร็วและแรงขึ้น รวมทั้งกำลังใจทะลุโลก
ดังนั้นท่านจึงไม่จะเป็นต้อง up skill ฝั่งขวาเลย ผมแนะนำ up skill สายทำให้ศัตรูกลัว กับสาย + กำลังใจ โจมตี หรือป้องกันดีกว่า

จริงๆสังเกตในสนามรบเลยก็ได้ครับ จะเห็นชัดเรื่องผลของความยาวอาวุธ

***แก้ไข Neginate คือง้าว

V
V
V
V
V

อิอิ
ประสบการณ์จริง พลหอกตั้งขบวน กาตานาซามูไรเข้าไม่ถึงตัวน่ะ (ช่วงแรก จนกว่ามันจะประชิดตัวได้จนทำให้ขบวนหอกที่ตั้งไว้เสีย ทีนี้ก็ตัวใครตัวมัน ประโยชน์เอาไว้ให้พวกธนูยิงไปเลื่อยๆ และรอทัพที่จะเข้าโอบตีจากด้านข้างและด้านหลัง)

Nodagi มี skill บันไซ พระมี skill war cry ซึ่งดีกว่าบันไซแถม stat ก็ยังดีกว่า
Nodagi แพ้เห็นๆ เอาเสื้อคลุมอาบน้ำมาออกรบ จะไปชนะพระก็แปลกล่ะ 555

ง้าว ไม่แพ้อะไรนั่นแหละรวมทั้งส่วนใหญ่ทหารที่ใช้ง้าวจะ ป้องกันเยอะมากๆ
Nodagi แรงอย่างเดียว จึงเล่นแบบม้า วิ่งชนสลับวิ่งหนีดีกว่าปล่อยให้มันยืนบวกไปเรื่อย เพราะจะโดนชาวนาหอกล้อมแทงตายหมด

[pongkrit03]

ช่วย สรุปทีครับ ว่า ยูนิต แต่ละการ์ด ชนะอะไร และ แพ้ อะไรครับ ผมว่า อีกหลายคนยังไม่รู้ รวมถึงผม เพราะตอนแรกที่เล่นผมเอา ทัพม้าวิ่งชนทัพหอก ตลอด

แล้วก็ เอา ทัพหอก ไป ชน ทัพดาบ เพราะคิดว่า หอก ยาวกว่าดาบ น่าจะชนะ สุดท้ายร่วงครับ โดนไล่ตี จนคว้านท้องเลย

ผมว่าจะทำไกด์เสริมตรงจุดนี้เหมือนกันครับ แต่พอดีตอนนี้ไม่มีเวลา่ ยังไงลองอ่านใน encyclo อ่ะคับ แต่ละยูนิตมันจะมีเขียน ถ้าเขียน Vunurable to = อ่อนเมื่อเจอกับ .... แล้วเวลาสู้กันลองเอาเมาส์ไปดูที่ยูนิตเราที่กำลังปะทะอยู่ก็ได้ครับ มันจะมีเขียนว่าตอนนี้ได้เปรียบหรือเสียเปรียบ ... อืม เอาสั้นละกันนะครับ

ดาบ ชนะ หอก แพ้ ม้าดาบ
หอก ชนะ ม้าทุกประเทภ แพ้ ดาบ
ม้าดาบ ชนะ ดาบ แพ้ หอก และ ม้าหอก
ม้าหอก ชนะ ม้าทุกประเภท แพ้ หอก

ธนูกับปืนคล้ายกัน แพ้ยูนิตระยะประชิดครับ ธนูยิงไกลกว่า ปืนยิงแรงกว่า (ยังมีอีกจุดที่ผมไม่แน่ใจคือเกี่ยวกับวิถียิงที่ต่างกันนะครับ คิดว่าน่าจะส่งผลนะ)

ถ้าเป็นม้าธนู ยิงได้ไม่ดีเท่าธนูปกติ แต่เคลื่อนที่ได้ดีกว่าจึงได้เปรียบกับพลเดินเท้าทุกประเภท (ยิงถอยได้ไม่ถึงตัว) แพ้ม้าหอก , ม้าดาบ เพราะมันตามทันครับ และแพ้ธนูกับปืนด้วยครับเพราะถ้าจะยิงแลก ความแม่นยำสู้ไม่ไหว

ง้าว คือผสมความเป็นหอกกับดาบ ทำให้สู้ได้ทั้งม้าทั้งหอก แต่สู้ม้าได้ไม่ดีเท่าหอก และยังสู้หอกได้ไม่ดีเท่าดาบ

ส่วนทัพทะเลผมไม่รู้นะ เล่นไม่เป็นจริงๆ 55+

Edit : ข้างบนตัดหน้า -v-

[eekabott]

ช่วย สรุปทีครับ ว่า ยูนิต แต่ละการ์ด ชนะอะไร และ แพ้ อะไรครับ ผมว่า อีกหลายคนยังไม่รู้ รวมถึงผม เพราะตอนแรกที่เล่นผมเอา ทัพม้าวิ่งชนทัพหอก ตลอด
แล้วก็ เอา ทัพหอก ไป ชน ทัพดาบ เพราะคิดว่า หอก ยาวกว่าดาบ น่าจะชนะ สุดท้ายร่วงครับ โดนไล่ตี จนคว้านท้องเลย

อย่างที่เคยบอกไว้ในกระทู้นู้นๆ ยูนิตมันค่อนข้างเยอะ แล้วบางยูนิตดันอุตริชนะสวนทางซะอีก เช่นกรณีของ โนดาจิดาบกับพระนางินาตะ ถ้าเทียบกัน โนดาจิที่เป็นดาบจะชนะพระนางินาตะที่ใช้หอก แต่พอเอามาโหม่งกันจริงๆ พระชนะเฉย =w=." หรือกรณีม้าหอกชนะม้าดาบ และเกรทการ์ดกินรวบเป็นต้น
ถ้าเรียงคร่าวๆ ได้ดังนี้ หอก แพ้ ดาบ แพ้ ม้า แพ้ หอก
ส่วนธนู กับปืน ธนูจะแพ้ม้า แพ้ประชิด ชนะปืน ส่วนปืนจะชนะม้า แพ้ประชิด แพ้ธนู

อ่านกระทู้มานาน เลยมีคำถามครับ
1.ถ้าเราไปยึดเมืองคริส(เมืองของผมทุกเมืองเป็นพุทธ) ถ้าเราไม่ไปเปลี่ยนศาสนาของเมืองนั้นจะมีผลอะไรไม๊ครับ ตอนนี้ผมสร้างวัด แล้วก็เอาพระไปใส่ แต่ยังไม่ได้เผาท่าเรือคริสอะคับ(เก็บไว้สร้างยูนิตปืน)
2.ทำไมลูกชายของเรา ค่าความซื่อสัตย์น้อยจังอะคับ น้อยกว่าแม่ทัพอีก ทั้งๆที่เก่งเท่าๆกัน
3.ถ้าเอาไดเมียวออกมานอกเมืองมันมีผลอะไรอะคับ ผมเอาออกมาแล้วมันแจ้งเตือนตลอด แต่ไม่รู้ว่ามันมีผลอะไร
4.ถ้าเอานินจาไปล้างบางตระกูลมันจนหมดแล้ว แม่ทัพจะขึ้นเป็นไดเมียวแทนใช่ไม๊ครับ แล้วถ้าผมเก็บแม่ทัพจนหมดจะเกิดอะไรอะคับ แล้วถ้าเมืองนั้นมีแม่ทัพหลายคนมันจะให้คนที่เก่งสุดเป็นไดเมียวใช่ไม๊ครับ
ขอบคุณที่ตอบคำถามนะครับ ^^

1. ไม่มีอะไร แต่ค่าความสุขของคนในเมืองจะน้อยลง เพราะศาสนาไม่ตรงกับเรา และถ้าต่ำมากๆ ก็ก่อกบฏได้ ผมใช้วิธีสร้างวัดใส่ แต่ก็เก็บท่าเรือไว้สร้างเรือปืน ยูนิตปืนเดี๋ยวท้ายๆ เกมก็สร้างได้เอง เรือปืนถ้าได้ต้นเกมนี่แทบจะยึดทะเลชนิดที่ไปนอนที่สมอการค้าแบบชิลๆ
2. แล้วแต่ครับอันนี้ ไหนๆ ก็ค่ารอยัลต่ำ เอาไปบุกไล่ตบเขาดีกว่า ตายก็ไม่เสียดาย เวลาได้ 2 ดาว 4 ดาว 6 ดาว ลุ้นให้ได้ retianer + royal แล้วกัน นอกจากนี้ค่า Hornor ของไดเมียวก็สำคัญครับ ถ้าไดเมียวเรามีค่านี้สูง ค่ารอยัลก็สูงตามด้วย
3. ไม่มีผลอะไรครับ เพราะไดเมียวผมบุกตะลุยเป็นหลัก ตอนนี้นั่งเฝ้าเกียวโตอยู่ แต่ยังไม่กล้าตบเพราะทหารเก่งสุดผมเป็น ยาริซามุไร
4. เดี๋ยวมันก็หาไดเมียวมาให้เองครับ ผมเคยเสียเวลาไล่เชือดมาแล้ว =w=."

ปล. ภาคนี้ Vassal สำคัญมาก เพราะเลี่ยงการเคืองของโชกุนได้ดี เนื่องจากเมืองที่มันยึดได้จะนับรวมเป็นของเราด้วย
แต่ต้องรักษาน้ำใจมันหน่อยนะ ยิ่งได้พวกที่เราปลุกขึ้นมาหลังจากโดนคนตบตายยิ่งสบาย
โอดะผมได้โตกุกาว่าเปิดทางไปถึงโอซาก้าเลย แต่ท่าทางมันเคืองผมอยู่ใช่น้อย ไว้ให้กองกำลังมันไหลไปลึกๆ ก่อน แล้วค่อยตบโชกุนดีกว่า

EDIT : น่าน โดนตัดซะสองหน้า (ฮา)