Announcement

Collapse
No announcement yet.

Starcraft 2 [ปัญหาทีม Zerg ]

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • ขอบคุณสำหรับทุกความเห็นนะครับ เกี่ยวกับเรื่องที่ Drone ที่ผมสร้างน้อยเกินไปผมจะนำไปปรับปรุงในครั้งต่อๆไปครับ ไว้ถ้ามีเวลาว่างๆจะทำคลิปมาอีกนะครับ ^_^

    ปล.ใครยังไม่ได้ดุคลิปผม สามารถดูได้ที่หน้าที่แล้วนะครับ เล่นเองพากย์เองจ้า



    Originally posted by coljack

    สาบานได้ ผมไม่ได้อะไรจากคลิปนี้เลย นอกจากรู้ว่า บาเนลลิง 5 ตัวมันทำลาย supply ได้ ผมว่าคุณชนะเกมสืนี้ด้วยการ rush อากาศมากกว่า แค่พังประตูคุณอ้อมไปพังหินเอาก็ได้เพราะ..

    มันไม่ได้แสดงให้เห้นว่าใช้งานได้กรณีมีป้อมปืนอยู่ ผมกลัวว่ามันจะเข้าไปไม่ถึงกรณีที่มีการป้องกันระดับหนึ่ง ถ้า seige tank คุมหนะไม่ถึงแน่ ถ้าผมเอาไปสักสิบตัวรีบถล่มป้อมมันช่วงแรกที่การป้องกันไม่สูงมีทางเป็นไปได้มั้ย แบบกรณีในคลิปไม่มีการป้องกันเลย
    เทอรานคุมทหารแพ้ฝูง zergling ทำให้เสียรถถังตอนบุกเลยจบเกมส์ไม่ได้ผมมองแบบนี้นะ
    ตอบคุณ coljack นะครับ ผมได้เกริ่นแต่เริ่มคลิปแล้วว่าตัวผมเองเพิ่งหัดเล่นดังนั้นก็อย่ามาคาดหวังอะไรมากครับ แต่อย่างน้อยคุณก็ยังได้ประโยชน์บ้างจริงไหม เพราะคุณก็บอกเองว่าได้รู้เรื่องการใช้ baneling พัง supply depot

    ส่วนปัญหาที่คุณบอกมา ผมจะอธิบายให้นะครับ แต่คุณต้องเปิดใจก่อน เพราะตอนนี้คุณกำลังมองว่า Zerg หมดหนทาง แต่ความจริงมันไม่เป็นอย่างนั้นเพียงแต่คุณกำลังคิดด้านเดียวอยู่

    คุณบอกว่า Baneling พัง supply depot ใช้ไม่ได้หรอกถ้ามีป้อมปืนอยู่ ซึ่งผมก็จะตอบเลยว่า ใช่ครับ แต่ในเมื่อคุณรู้แบบนี้คุณจะใช้ทำไมละครับจริงไหม ผมบอกได้เลยว่าต่อให้อีกฝ่ายไม่มีป้อมป้องกัน แต่ถ้ายังมีทหาร marine อยู่ในฐานเยอะ ถึงจะพัง supply depot ได้ ก็ชนะไม่ได้อยู่ดี ... แล้วคุณจะทำยังไงดี ผมก็จะตอบเลยว่า ก็ไม่ต้องทำอะไรไงครับ

    ผมได้บอกในคลิปแต่แรกแล้วครับว่า Zerg เราใช้การโจมตีแบบฉาบฉวย ไม่ใช่ปะทะตรงๆ อย่างที่เห็นตอนแรกผมก้ไม่เคลื่อนไหว ผมไม่ได้ใช้ baneling พังประตูบ้านตั้งแต่ต้นเกมส์ แต่ผมเริ่มใช้เมื่อเห็นว่ามีโอกาสให้ใช้ต่างหาก มันไม่มีเทคนิคไหนที่ทำให้คุณชนะทุกเกมส์ได้ 100% หรอกครับ เพราะไม่งั้นมันก็ imba แล้ว

    ลองดูนะครับ ด่านนั้นไม่มีทางเข้าทางอื่น ถึงมี แต่ terran ที่ไม่ noob ก็ต้องเตรียมการป้องกันอยู่แล้ว และการพังหินก็ต้องใช้เวลานานนะ คุณไม่คิดเหรอว่ากว่าจะพังหินเข้าไปได้ terran ที่เห็นทัพเราได้จากป้อม sensor มันจะไม่เตรียมรถถังเตรียม bunker รอรับคุณไว้ คุณแน่ใจเหรอครับว่าจะได้ผล ?

    ลองนึกดีๆ การใช้ baneling โจมตีด้านหน้าที่ผมทำเนี่ย มันทันทีทันใดนะครับ พังปุ๊บเข้าปั้บ อีกฝ่ายตั้งตัวไม่ทันแน่นอนเพราะเค้าไม่ได้คิดถึงข้อนี้

    ที่คุณบอกว่าผมชนะได้เพราะใช้ mutalisk rush อืม ใช่ครับ มันทำให้ผมได้เปรียบมาก แต่บอกก่อนเลยว่าผมไม่ได้จงใจ rush ผมตั้งใจจะเอาสอดแนมเฉยๆ แต่พอดีอีกฝ่ายไม่มี marine อยู่ในฐานผมถึงสร้างความเสียหายได้ (ถ้าจะ rush ผมทำได้เร็วกว่านี้อีกครับ)

    Mutalisk เป็นตัวเปิด ชะลอฐานเศรษฐกิจ แต่มันปิดเกมส์ไม่ได้ ถ้าผมลงทุนสร้าง mutalisk ชุดใหม่มาอีกก็ต้องใช้เวลาและใช้แก๊ส อาจจะสร้างมาบวกได้อีก 4 - 6 ตัว ซึ่งตอนนั้น Terran เองมันก็ต้องคิดว่าผมจะใช้ Mutalisk ซ้ำ เห็นได้จากในคลิปว่ามันสร้าง viking มาเตรียมสู้ถึง 2 ลำแล้ว ดังนั้นคุณอาจจะยังปิดเกมส์ไม่ได้อยู่ดี ทั้งนี้ขึ้นกับฝีมือการ micro ... นั่นเป็นอีกเหตุผลที่ผมใช้เทคนิค baneling เพราะผมเชื่อว่า terran มันต้องคิดไม่ถึง และมันคงมัวแต่ระวังอากาศจนลืมสร้างกำลังภาคพื้นดินซึ่งก็จริง

    สิ่งสำคัญในการเล่น zerg คือคุณต้องพลิกแพลงตลอดเวลานะครับ เด๋วไว้ผมทำคลิปใหม่ออกมาอีกคุณก็ลองดูละกันนะครับ เพราะการเล่นแต่ละครั้งผมมักจะใช้วิธีชนะไม่เหมือนกันเลย

    ส่วนเทคนิค baneling พังประตูอันนี้ก็เก็บไว้ในสมองก่อนนะครับ เกมถัดไปอาจจะมีจังหวะหรือโอกาส คุณอาจจะนึกถึงคลิปของผม : )
    Last edited by pongkrit03; 24 Aug 2010, 11:39:18.

    Comment


    • เคยเห็นคนเล่น zerg ใช้ mass queen

      มันฮีลกันเองแถมวางไข่ทั้งฉากเลย

      ขนาด queen เอาไว้เฝ้าบ้านมันยังเอามาบู๊กันได้ฮาดีิจริง ๆ

      Comment


      • เทคนิคพังประตูนี้ผมลองใช้แล้วครับ พอเห็นแล้วเอาไปลองเลย ได้ผลดีเพราะพึ่งทราบว่า terran มีนิสัยไม่ชอบสร้างป้อมปืน เอา supply บังกับ Barrack จะเปลืองน้อยกว่า เลยเป็นจุดอ่อนอย่างนึงของเทคนิคนี้ก็ว่าได้
        ใครรู้วิธีเก็บกองทัพ viking ช่วยบอกหน่อยก็ดีครับ ปั้มสู้แพ้บ่อยมาก คงเพราะ unit ตัวนี้ใช้แก๊สน้อยกว่าเลยมีปริมาณมากกว่า พูดง่ายๆ คือมักจะแพ้ปริมาณบ่อยๆ

        ผมอยู่ silver rank 29 มาเจอกันได้

        Comment


        • ^
          ^
          viking ผมเอา hydra + muta แล้วยิงนะครับ แป๊บๆก็หมด(ไม่ก็แค่ hydra ก็พอแล้วครับ) hydra ดันเข้าไปก่อน เขาต้องถอยล้าน %
          (แปลงร่างตอนนั้น คงไม่ทำสามวิตอนแปลงตายไปเยอะอยู่)
          จากนั้น muta นี่เอาไว้โฉบตอนเขาถอยดักยิงจะดีนักแล แต่อย่าแลกตอนเขาสั่ง attack สั่งยิงทีละตัวตอนเขาอยู่เฉยๆ แล้วบินหนี

          ถ้ากองใหญ่ไป รอกำลังเสริมดีกว่าครับ

          จริงๆผมว่า zerg นี่ต้องเล่นผสมผสานมากกว่าเผ่าอื่นนะครับ เผ่าอื่นทำมาแค่ 1-2 ชนิดก็ work แล้ว
          แต่ zerg ปรกติถ้าทำไม่เยอะกว่าเขาเสียเปรียบแน่นอน ต้องทำตัวชนิด สามสี่ เพื่อพลิกเกมส์เพิ่มอีก
          เช่น roach +hydra ไม่เยอะจริง โดน 3M กระจาย ต้องเสริมด้วย zergling bannal ไม่ก็ muta บินมาตัดยานหมอ
          ไม่งั้นสู้ไม่ได้ อย่างที่เขาว่ากันหละครับ zerg เน้นการควบคุมที่สูงจริงๆ แต่ถ้าคุมได้ก้เล่นไม่ยาก
          Last edited by zeron; 24 Aug 2010, 14:23:41.

          Comment


          • hydra + muta โคตรเปลืองเลยนะคับ


            Hydralisk 100 m 50 G

            Mutalisk 100 m 100 G

            ผมเล่นแล้วยังไงก็คุมฐานไม่ทั่วถึงคับ Zerg เขาว่าให้เน้น ขยายฐานให้เร็ว แต่ผลเสียคือ มันด้อยป้องกันนี่ซิคับ หลายฐาน เป็นพันธะแบบหลวมๆ ต้องเน้นใช้ Overlord คุ้มเชิง ดูว่ามาทางไหน จะเน้นแต่บุกก็ไม่ได้ กันก็ยากเย็นมากแล้ว สักเกตหลายๆคนเล่นเวลาสู้กับ Protoss ชอบแลกฐานกันเลยใครทำลายหมดก่อน

            ผมมักเจอนิวเคลีย กับ Dark Tem มาแอบตีฐาน ปั่นป่วนสมองพาเครียดอยู่เรื่อย จะสร้างป้อม ก็ต้องสร้างเยอะเพราะมัน แอบไปทางโน้นบ้างทางนี้บ้าง

            เห็นที่ แนะนำกันมาก็มีแต่บุกทั้งนั้นเลยคับ แล้วเวลาป้องกันละ จะทำยังไง สมัยภาค1 ผมใช้ Lurker แต่มันตัดออกไปแล้ว T^T

            จับสังเกตอีกอย่างคือ เวลาที่เราเล่น Challenge เหมือนมันจะบอกว่า ทีมนั้นแพ้ทางกัน

            Terran ชนะ Zerg Zerg ชนะ Protoss Protoss ชนะ Terran

            สักเกตจากUnit ต้นเกม 2 ประเภทแรก และ Challenge Mode

            แต่จะพลิกเกมได้ ต่อเมื่อได้ยูนิตประเภทหลังสุด (คาดว่า)

            Zerg ชนะ Terran (BloodLord+กองทัพอากาศ) ทีมอื่นนี่ ยังไม่เห็นชัด

            Protoss ชนะ Zerg (เดาเอาเพราะเล่นๆสู้กันบนดิน Colossus ทางอากาศยัง แต่ Zerg อากาศโหด)

            Terran ชนะ Protoss (เดาไม่ถูกแหะ เพราะ Terran มันมี 3M กินขาดเกือบทุกทีม แต่ตอนปะทะผมใช้ Sentry + Colossus +Zealot+ High Tem)

            สรุปคือดังนี้ มันจะแพ้ทางกันช่วงเริ่มเกม เท่าที่ลองป้องกันดูแล้วนะ


            ปล.ความคิดเห็นส่วนตัวอีกแล้ว
            Last edited by bidu; 24 Aug 2010, 16:58:00.

            Comment


            • viking มันเคลื่อนที่ไวนะครับส่วนใหญ่ เข้าโจมตีรอบฐานเราตรงไหนป้อมอากาศน้อยก็เข้าโจมตี ถอยก็ไว ภูมิศาสตร์เกมส์นี้มันเป็นแบบไหล่เขา ต่างระดับเยอะตามยาก ผมอยากออก unit อากาศจัดการแบบเสร็จสรรพ มีวิธีมั้ย

              Comment


              • ^
                ^
                hydra อย่างเดียวก้ได้ครับ viking นี่ hydra ราคาถูกกว่า viking อีก ส่วน muta ไว้เก็บตอนบินหนีไม่ให้เหลือสักลำ
                เก็บไว้ตอน viking บินหนี เก็บได้หมดนะครับ คือพูดง่ายๆว่าถ้า viking เข้ามาเจอ hydra ดันแล้วหนีจะเจอ muta เก็บหมด
                ไม่หันกลับมาสู้ก็พังหมดไม่ได้กลับฐาน หันมาสู้ muta ก็ถอย แล้วบินกลับมายิงใหม่ไม่ได้กลับอยู่ดี ถ้ามาแล้วไม่เยอะจริงๆ
                หรือไม่มีคน support ตายฟรีนะครับ viking นี่

                ถ้าง่ายๆก็ป้อมกันไว้อย่างละนิด แค่นั้นเข้าไม่ได้ละ

                จากนั้นพอเราก็ำลังง่วนกับ viking มากไป ก็จะเจอ 3M บุก จบ 5555+

                ป้องกันก็ป้อมไงครับ ย้ายได้ด้วย ว่าง+เงินเหลือ ก็ทำไปเรื่อยๆเลย เป็นป้อมที่ดีที่สุดในสามเผ่าแล้ว แต่มันแยกกันAA/ground เท่านั้นเองไม่เหมือน toss ได้ทั้งสอง
                แต่ toss ป้อมบาง + pylon ดับ = จบ ของ zerg ป้อมถึก ทั้ง AA,Ground เลยครับ AA นี่ราคา 125 Ground 150

                ถ้ากดสร้างทันนะ :P แค่ปรกติก็มือจะพันกันอยู่แล้ว
                Last edited by zeron; 24 Aug 2010, 17:11:00.

                Comment


                • เอา วิธีบุกกวนๆของ Zerg มาให้ดูกันครับ มันเล่นสร้างฐานแบบนี้กันเลย ลองเอาไปดูกันคับ
                  สำหรับพวกที่ชุดอุดฐานเจอแบบนี้ งงกันไปเลย

                  Code:
                  http://www.gamereplays.org/starcraft2/replays.php?game=33&show=details&id=142311

                  Comment


                  • เจ้าของคลิป ตอนอัดเสียงมึนๆรึป่าวอ่ะคับ เสียงเหมือนคนง่วงนอน 555555+

                    ผมรัก Zerg ที่สุดเลย ชอบ ไฮเทค เล่น Protoss ชอบเป็นฮีโร่ เล่น terran

                    เพราะยุทธวิธีการรบของเราชาว zerg คือ กองโจร ซุ่ม ตุ๋ย อะไรชั่วๆ อะไรกวนส้น เราทำหมด!!

                    Comment


                    • เืทคนิกการใช้baneling เหมือนจะได้ผล มันเอายัดใส่ Overlord แล้วปล่อยแตกตรงกลางวง เข้าท่าดี
                      กดคลิ้กให้ให้มันปล่อยใส่ตัวไหนได้ด้วยนะเออ.. แถมมันลงมาทีละตัว ไม่แตกมั่วๆอีก เน้นๆเลย
                      อีกหนึ่งวิธี ในการใช้้ baneling ที่ใช้ได้จริง ผมขอเรียกว่า Kirov Airship (ฉบับ Zerg)

                      Code:
                      http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/36065
                      Last edited by bidu; 24 Aug 2010, 20:34:16.

                      Comment


                      • ^
                        ^
                        เคยใช้เอาไป ทิ้งระเิบิดใส่คนเก็บแร่ :P ฮาดีครับ ผมตั้งชื่อว่า overlord bannal bomber
                        ถ้ามียิงอากาศเครื่องบินทิ้งระเบิดก็จะตก - -''

                        Comment


                        • Originally posted by zeron View Post
                          ถ้ามียิงอากาศเครื่องบินทิ้งระเบิดก็จะตก - -''
                          ถิ้งใส่คนเลยคับ ฮา ฮา คนมันแพ้ทางตัวนี้อยู่แ้ล้ว ผมไปดูการต่อสู้มา หลังๆคนเริ่มสร้าง Marine ฝูงใหญ่ กับ Siege Tank

                          เวลาSiege Tank มันตั้งป้อม เอา ไปโยนใส่มันเลย ฮาฮา... ด่านล่างก็มี ทหาร ด่านบนก็ระเบิด

                          ลองดูในReplay ที่ส่งมาให้ มันใช้ได้ผลจริงๆ
                          Last edited by bidu; 24 Aug 2010, 21:07:19.

                          Comment


                          • Originally posted by coljack View Post
                            เทคนิคพังประตูนี้ผมลองใช้แล้วครับ พอเห็นแล้วเอาไปลองเลย ได้ผลดีเพราะพึ่งทราบว่า terran มีนิสัยไม่ชอบสร้างป้อมปืน เอา supply บังกับ Barrack จะเปลืองน้อยกว่า เลยเป็นจุดอ่อนอย่างนึงของเทคนิคนี้ก็ว่าได้
                            ใครรู้วิธีเก็บกองทัพ viking ช่วยบอกหน่อยก็ดีครับ ปั้มสู้แพ้บ่อยมาก คงเพราะ unit ตัวนี้ใช้แก๊สน้อยกว่าเลยมีปริมาณมากกว่า พูดง่ายๆ คือมักจะแพ้ปริมาณบ่อยๆ

                            ผมอยู่ silver rank 29 มาเจอกันได้
                            เห็นไหมครับ โห่ ! ตอนแรกมาหาว่าเทคนิคนี้ใช้ไม่ได้ผล มันขึ้นกับจังหวะและโอกาสครับ

                            สำหรับ Viking นั้น ให้สู้ด้วย hydralisk ล้วนนะครับ mutalisk เราใช้แค่สอดแนมกับป่วนอย่างเดียวครับ ถ้ามันออก viking เยอะจริงๆแสดงว่ายูนิตป้องกันภาคพื้นดินไม่มี คุณก็ใช้เทคนิค baneling ชนบ้านก็ได้ครับ แล้วเอาฝูง zergling พุ่งเข้าไปเลย viking มันจะกันเราไม่อยู่แน่ครับ ยูนิตเราราคาถูกคุ้มกว่าเยอะ


                            Originally posted by armytaijin View Post
                            เจ้าของคลิป ตอนอัดเสียงมึนๆรึป่าวอ่ะคับ เสียงเหมือนคนง่วงนอน 555555+

                            ผมรัก Zerg ที่สุดเลย ชอบ ไฮเทค เล่น Protoss ชอบเป็นฮีโร่ เล่น terran

                            เพราะยุทธวิธีการรบของเราชาว zerg คือ กองโจร ซุ่ม ตุ๋ย อะไรชั่วๆ อะไรกวนส้น เราทำหมด!!
                            เสียงผมเป็นแบบนี้แหละครับ มึนๆ เมาๆ 555+




                            ........................

                            ปล.เทคนิค overlord พา baneling ทิ้งบอมเคยเห็นแล้วเหมือนกันครับ แต่ยังไม่เคยเห็นในเกมส์จริงๆ เด่วรอว่างๆจะลองดูนะครับว่าเวิร์คไหม

                            Comment


                            • ฝากอีกหน่อยครับ เรื่อง creep tumor

                              เมื่อมี enegy เหลือ ให้ควีนรีบสร้างมาหนึ่งอัน

                              ข้อดี
                              - ขยายขอบเขตของ creep
                              - creep tumor อันนึง จะสร้าง creep tumor ได้อีกอันหนึ่ง(ฟรีด้วย) ที่นี้ก็ขยาย ไปให้ทั่วmapเลย
                              - zerg ที่อยู่บน creep จะเคลื่อนที่เร็วขึ้น
                              - เห็นศัตรูก่อนที่เ่ขาจะเข้าถึงตัวเรา
                              - ศัตรูมองไม่เห็น creep tumor ถ้าไม่มี detector

                              ดีมากๆ เลยนะ ลองใช้ดู

                              Comment


                              • BORKED
                                IdrA เกรียนประจำเซิฟอเมริกา เค้าเก่งนะ แต่ดูหลายแมทซ์แล้วเวลาแชทมันเกรียนดี ฮา
                                คลิปนี้ให้เห็นการใช้Brood lord พลิกเกมโดยการยกไปพร้อมกับกองทัพzergling ทำให้ฝ่ายตรงข้ามใช้วิธีเดินหนีลูกหรือบุกเข้าไปยิงตัวแม่ไม่ได้ แถมลูกยังช่วยแชร์เป้าหมายภาคพื้นดินอีก
                                เห็นแล้วมันก็Imbaจริงๆแหละ รอบแรกๆzergโดนเก็บเละเป็นโจ๊กอยู่ตั้งนาน

                                Comment

                                Working...
                                X