Starcraft 2 [ปัญหาทีม Zerg ]

[bidu]

ก่อนอื่นต้องสวัสดีคนเล่นทีม Zerg ภาค 1กันก่อน ท่านทั้งหลายก็คงรู้ว่า Zerg นั้นเก่งพอตัว

แต่ที่ผมกำลังพยายามเล่นให้มันเก่งเท่าไรก็ไม่เก่งขึ้นเลย อย่างทีม zerg ในภาค2นี้

ยูนิตหลายอย่างถูกตัดออกจากเกมเช่น Lurker ตัวดำดินแล้วแทงๆ ภาคแรกถือว่าแรง ทำให้รู้สึกได้ว่ามันกระจอกมาก

ผลการทดสอบกับ AI ระดับ insane

Zerg+Zerg Vs Terran+Terran ผมเล่นแล้วเล่นอีก Terran ชนะตลอด

มันเอาแค่พลทหารปืน กับ ทหารมิซซาย จำนวนมากมาบุก ตลอด แพ้ตลอด

คร่าวนี้ใครๆก็ว่าลองผสมยูนิตใหม่ คร่าวนี้ผมใช้สูตรเลย Hack ทรัพยากรเวอร์ๆ

Player[Zerg]+Zerg+Zerg Vs Terran+Terran

เพื่อความแฟร์ ผมจะรอให้Aiมันมีเยอะเหมือนกัน เพราะผมจะสร้างยูนิตไว้รอ

ผมสร้าง Zergling +Baneling+Roach +Hydralisk +Mutalisk

Ok unit ที่ว่าจำนวนเยอะมาก ระดับ150/200 กับเลยทีเดียว รวมDroneอีก

เนื่องจากผมโกงผมจะไม่บุกมันก่อน จะรอปะทะกันเลย

ผลสรุป เอาไปชน unit ผมตายเรียบคับ แพ้หมด

ทั้งที่ Terran มี Marine[เยอะ] +Marauder[เยอะ] +Hellion[นิดหน่อย] +Siege Tank [นิดหน่อย] +Viking[น้อย] +Medivac Dropship[เยอะหน่ิอย] +Raven [น้อย]


อย่าพูดถึงAI Zerg insane มันโดนโจมตีก่อนซะอีก แถมสร้างมา้น้อยกว่าอีก

เอาเป็นว่าใครที่เล่นชนะแล้ว ช่วยบอกเทคนิค หรือ ความคิดเห็นหน่อย เพราะผมพยายามจะเล่นให้มันเก่งจะได้ดูว่ามันสมดุลขึ้นมาหน่อย

Terran:เก่งเวอร์ Protoss:พอรับได้เพราะผมเคยชนะ Zerg:ผมเล่นแพ้ตลอด

สรุปตามความเห็นในตอนนี้เลย ผมว่า ทีมZerg ภาค Stracraft2 กระจอกมาก ต้องรอให้ท่านทั้งหลายแนะนำกันหน่อย

[zeron]

กับคอม insane ผมยังไม่เคยเล่นนะครับ ชนะแค่ vhard แล้วไปเล่น rank เลย
ข้างบนลองเอา bannal ออก แล้วเปลี่ยนเป็น corruter + ปลากระเบนแทนครับ
แล้วเอา zergling เปลี่ยนเป็นช้างแทนครับ

terran นี่ medivac + murader นี่ตัวโหดเลยครับ สอยยานหมอก่อนเลยไม่สอยแพ้แน่ๆ
เคยลองหมาเป็นล้าน50-60 ตัวได้ ไล่กัด marine สัก 20 ตัว+ยานหมอสองลำ หมาตายหมด
555+มารีนเหลือมากกว่าครึ่งอีก (แบบสั่ง attack ประทะกันดุ้นๆไม่หลบหลีกอะไร)

ส่วน zerg ภาคนี้ยากขึ้นจริงๆเล่น rank แล้วกลุ้ม tech 1 ไม่มียิงอากาศ มีแต่ queen กะป้อม
พลาดแพ้เพราะทำกันอากาศไม่พอประจำ เจอยานลำสองลำจบเกมส์เลย - -''

[bidu]

ปลากระแบน Brood Lord
ช้าง Ultralisk

ราคาแพงมากๆเลยคับ ต้องอัพเกรด ฐานแม่ ระดับ3

2ตัวนี้ ความเป็นไปได้ในการสร้างไม่มีเลยคับ เพราะว่าAi insane มาเร็วมาก

ผมก็คิดอยู่ว่า 2 ตัวนี้มันน่าจะต้านได้

สมมุติสร้าง Ultralisk+Brood Lord ตัวนี้ได้เป็นจำนวนมาก

ราคามันจะเท่า

Terran ก็เอา Thor[หุ่นยักห์] + Battlecruiser เลย

- -ไม่ต่างกันแพ้เหมือนเดิม


ทรัพยากรช่วงแรก พอที่จะสร้างแค่ Roach กับ Zergling คับ

Roach+Zergling VS Marine[มันยิงอากาศได้]+Marauder ส่วนมากจะเกือบต้านไม่ไหวถ้าเราไม่เยอะกว่า

[gorly]

ผมเล่นชนะแค่vhardนะครับ ก็insaneยังไม่เคยเลย เทคนิคคร่าวๆ

หลักๆต้องใช้การมุดดินให้เป็นประโยชน์นะครับ

เหมือนกับว่าภาคนี้ทำเซริต์มาให้มีเทคนิคมากขึ้นไม่ได้เอาปริมาณเข้าว่าอย่างเดียว

สังเกตตุจากที่unitอ่อนแอลง เลือดน้อยลง

ถ้าเจอฝูงมารีนเนี้ยต้องจัดกระบวนทัพดีๆ เอากลิ้งระเบิดมุดรอไว้ก่อนเลย

ไว้ไกลหน่อยก็นีนะกันมันตัวตรวจจับมา

พอมาปุ๊บเอา Zergling +Roach ต้านไว้ก่อนพอมันเริ่มตายใจก็กลิ้งระเิบิดเข้าทางที่มารีนเยอะ

มารีนมันจะแพ้ไอ้กลิ้งเนี้ยครับ โดนทีตายเป็นเบือ จากนั้นก็เอาไฮดรามาสอยยายฮิล ที่เหลือก็บุกเน้นปริมาณไป

เอาทัพมาเสริมตีข้างหลังก็ดีครับ แต่ัยังไงก็แล้วแต่เรามันก็เสียaiอยู่วันยังคำคือ เราใช้เมาส์คลิกแต่มันใช้สคิบรัน

เหอๆ ถ้าอยากมันจริงๆคงต้องไปbnet เท่าเทียมหน่อยครับ

[[L]ast'Z]

แล้วที่บอกว่าโกง ทำยังไงหรอครับ

[kabutokung]

Terran สู้ง่ายๆครับ จะบอกให้เลย สร้าง ยูนิตตัวแรก(ที่มันออกมาเยอะๆอะเกิดที2ตัว)แล้วอัฟ ปีก กับ เล็ป แล้วก็อื่นๆที่เกี่ยวกับมันเนี้ย ใช้ ไอตัวพ่นไข่ใส่ฐานด้วย จะทำให้เกิดไวมากๆ ชนิดที่ว่า ดันได้เรื่อยๆเพราะถ้าสู้กับTerranระยะประชิดมันกากมาก ต่อมาคอยออกอย่างอื่นครับ เล่นกับคนระวังโดนด่าด้วยนะครับ ^^

Zerg ภาคนี้ บุกให้ไวครับ Terran อย่าให้เกิดครับ เกิดเราแพ้ง่าย

[bidu]

ระดับ insane กับ Vhard ต่างกันเยอะทีเดียวคับ จะเห็นได้ชัดช่วงLastgame

ปีก นี่ ผลทดสอบกับ Vhard ได้ผลดีมากคับ แต่กับ insane มันยิงถิ้งเลย Marauder ยิงslow ด้วย
เล็บ นี่ ไม่ทันอัพคับ ต้องฐานใหญ่Level 3 ไม่ทัน มาเร็วมาก

ตามที่คุณ kabutokung ถ้า Terran Lastgame นี่เราถึงจุดจบอย่างเห็นได้ชัดเลยคับ AI insane Zerg แพ้ คนก็แพ้ไปด้วย

ขนาด AI insane Zerg จะเป็นฝ่ายบุกคับ แต่พลาดท่า AI insane Terran เร็วไม่แพ้กันเลย บุกไม่ได้ตั้งแต่เริ่มต้นเลย

[armytaijin]

ตอนนี้ผมเล่น Zerg เป็นหลัก ส่วนมากใช้แค่ zergling rush / Mutalisk mass/ roach แล้วก็ banelling แทบจะไม่มีโอกาสได้ใช้ Ultralisk หรือ Blood lord เลยเพราะกว่าจะสร้างได้ นานมากมาย แถมยิ่งเจอ siege tank แทบจะไม่ได้ทำอะไรเลย ส่วนมากถ้าผมเจอ terran จะแพ้เพราะไปบุกแล้วมันกันหนามาก แล้วโดนสวนเร็ว หรือไม่ก็โดน เครื่องบิน cloak ไล่ยิง หายหมดฐานกันเลยทีเดียว ส่วนถ้าเจอ Protoss จะเจอ mass void ray กับยานcloak โคตรโหดไปเลย หรือไม่ก็บางครั้งโดน zealot / stalker rush ทำไมมันสร้างเร็วจังก็ไม่รู้ เร็วกว่า zergling ซะอีก -*- แต่อย่างว่า ผมมันนู้บด้วย เฮ้ออ อยากเก่งเร็วๆจริงๆ ดีนะที่ที่ 1 ใน bnet เล่น zerg เลยมีกำลังใจเล่น 5555+ แต่จริงๆผมว่ามันอยู่ที่ชั้นเชิงของแต่ละคนด้วย ขึ้นอยู่กับว่าเราคุมunitได้คล่องแค่ไหน เพราะพื้นที่ต่างๆมันได้เปรียบเสียเปรียบกันแบบเห็นได้ชัดจริงๆ สู้ต่อไปคับผู้เล่น zerg ทุกท่าน ^^ สักวันนึง zerg จะครองโลก ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[bidu]

เชิญทดสอบ

Player[Zerg]+Zerg+Zerg Vs Terran+Terran
ระดับ insane
ด่าน Arakan Citadel

ได้เลยคับ

ได้ผลยังไงก็บอกกันหน่อย ตามที่ผมดูแล้วไม่ต้องทำอะไรเราก็แพ้คับ ถึงเล่นช่วยมันเราก็แพ้

Zerg ต้องรอให้มันเป็นกล่องของมันก่อนรึเปล่าถึงจะเก่ง

[Rdfaiz]

เกมนี้ผมเสพแต่เนื้อเรื่อง~ แต่เห็นกระทู้ประมาณนี้แว่บๆที่อื่น เลยเอามาฝาก

http://www.pantip.com/tech/games/top...GC2938991.html



หุหุ....

[bidu]

คล้ายกันนิดหน่อยคับ แต่ผม เน้นทีม Zerg เป็นหลัก
เขาเล่น Protoss สู้ Terrain ไม่ได้ อันนี้ลองเอา AI มาช่วยดูแล้วจะเห็นว่า AI เล่นชนะได้อย่างไร
ภาคนี้ Protoss ถือว่าเก่งเลย มีฉากเนื้อเรื่องที่เราเล่นเป็น Protoss แล้วสู้ กับ hybrid ผ่านแบบสบายๆเลยคับ


จุดประสงค์หลักของผมไม่ได้เอาชนะคอมInsaneอย่างเดียว แต่ผมทวงความยุติธรรมให้Zergคับเพราะมันกระจอกจัง

ถ้าตัวผมไม่คิดอะไรเลย ผมจะเล่นแต่ Protoss อย่างเดียวคับเพราะเป็นทีมที่ผมเล่นประจำและชอบ

อันนี้ผมแค่มาทดสอบความสมดุลคับ แล้วพบว่าZerg ภาคนี้ทำไมอ่อนจัง ภาค1ยังเก่งอยู่เลย ภาค1คนเล่นเป็นแชมป์โลกปี2009เชียวนะ แต่ปีก่อนๆ Protoss กับ Terran จะกินซะส่วนมาก

แล้วท่านลองกดที่ Help ดู มันจะบอกว่า unit อะไรแพ้ทางกัน แล้วพบว่า Unit ช่วงแรกของ Zerg แำพ้ชาวบ้านซะส่วนใหญ่ ส่วนยูนิตใหม่ Baneling ถ้าไม่รวยจริงปั้มไปเสียของมากๆ AI สคิปเร็วมาก น้อยนักจะไประเบิดถึงตัว นอกจากจะผสมๆกันจะมีระเบิดบ้าง

[Tunza!]

ถ้าขนาดนั้นแสดงว่าคุณปล่อยให้มันโจมตีเองกันโดนไม่มีการสั่งล่ะสิ
สังเกตุดูดีๆว่า AI มันจะสั่งรุมยิงเป็นตัวๆไป ทำให้กำลังเราค่อยๆลดไปทีละตัว
แต่ถ้าเราไม่สั่งมันตี มันจะตีกันสะเปะสะปะไม่เป็นตัว ทำให้ศัตรูเลือดแดงหลายตัว แต่ไม่ตายซักตัว

[bidu]

สังเกตจากภาพคับ คอมมันยิงมั่วไม่ได้ยิงทีละตัวอย่างที่คิด
แล้วดูนะคับ 2 สี Zerg บุก สีเหลืองอันเดียว ไม่เข้าจริงๆมันมาเยอะนะ มันต้านไว้แบบหนังเรื่อง 300เลย ตายหมด

ถ้าเป็นตัวยิงไกลผมสั่งยิงคับ ส่วนตัวตีใกล้ปล่อยให้มันตี เพราะมันจะเลือกเป้าหมายเร็วกว่าเราคับ
พอใกล้มากๆ

ผมเล่น Terran Vs Terran ผมไม่คลิ้กเลยคับ กด A ลงพื้น มันยิงเร็วกว่าเราซะอีกผลออกมาดีกว่าอีก
ผมเล่น Protoss Vs Terran ผมก็กด A ลงพื้น มันก็ยิงเร็ว มือผมก็กด G คับสร้างบาเรีย แค่เนี่ยก็กวาดเรียบละ
ผมเล่น Zerg Vs Terran ทำแนวเดียวกัน ยกเว้นตัวบินผมให้มันยิงเครื่องบินพยาบาล
ถ้าคุณเล่น Baneling แล้วกดทีละตัว ไม่ทันคับ ต้องให้สคิปมันกระจาย มันจะโดนทั่วถึง

ผลออกมา Zerg ห่วยแตกที่สุดคับ ยังไงก็ต้านไม่อยู่

อีกอย่างระยะ(Rang) ของทีมZerg สั้นมาก ถ้ามัวแต่คลิ้กทีละตัวไม่ทันคับ มันจะขยับไปมาทำให้เราเสียโอกาศ

[zeron]

ถึงคอมจะทำ thor แต่ก็สู้ปลากระเบนไม่ได้นะครับ ปลากระเบนเอาไว้ปราบ thor ชะงัดนัก
(แต่สร้างโครตนาน) b.cruiser ก็สู้ corrupter บ่ได้ดอกนะครับ
(อย่าลืมกด corruption ยิงใส่ด้วยจะยิ่งตายเร็ว ทั้งthor และ b.cruiser)

zerg แย่จริงครับภาคนี้ต้องอาศัยความได้เปรียบที่เราขยายเร็วเท่านั้น และจำนวน
ที่มากกว่าเขาถึงจะพอสู้ได้ ไม่งั้นยากกก

แต่ถึงจะบอกว่า zerg แย่ยังไง ตอนนี้ที่ 1 ของ SEA เป็น Zerg นะครับ lol

ปล. ผมรู้ชื่อนะว่าปลากระเบนคือ brood lord แต่ชอบเรียกปลากระเบนมากกว่า
มันดูฮาดี ชอบเรียกชื่อเล่นมาตั้งแต่ภาคแรก หมาน้อย คุณช้าง คุณกุ้ง คุณปู อะไรแบบนี้ :P

[bidu]

ขอบคุณท่าน Zeron มาอย่างน้อยผมก็โลกกว้างขึ้นมาอีกหน่อย

ถ้าผมมีควัญไฟแบบนี้ต้นไฟมันก็ต้องเป็นปัญหาอยู่แล้ว อย่างน้อยคนทั่วโลกต้องเจอกันมั้งละ
เหมือนกับว่าเกมยังใหม่อยู่คับ ต้องรอให้ออกครบก่อน เด่วความสมดุลคงจะตามมา ช่วงClose Beta มีการเอาหลายตัวออกเลยคับ เด่วคงมีมั้งละ

ไหนๆมันก็ตัวเกมมันก็Update ตลอดอยู่แล้วเด่วก็คงมีอะไรขึ้นมามั้ง

สรุปผมรู้สึกแย่มากเลยคับ ที่เล่นชนะได้แค่ทีม Terran กับ Protoss ทำให้ขาดไป1ทีมและไม่สามารถเข้าถึง

ปล.ที่ผมอธิบายเป็นภาษาอังกฤษจะได้เป็นกลางคับ คนอื่นจะได้เข้าใจง่าย เผื่อบางคนงงมันตัวอะไรจะได้ googleแล้วเห็นภาพเลย