SoundCard ตัวไหนให้เสียงดีที่สุดในระบบ Digital ครับ

[camera]

ข้อมูลเอี๊ยด กันทั้งนั้นเลย งานนี้มาเก็บข้อมูลล้วนๆ

.........................................................................

[tsainont]

อืมมมมมมมมม อ่านเพลินดีจริงๆ อิอิ ความรู้ทั้งนั้น

ยังมีอีกหลายอย่างในโลกนี้ ที่เราไม่รู้

[mazz]

ได้ความรู้ใหม่ๆ มากเลยครับจากทั้งสองท่าน ที่จริงก็ลังเลว่าตัวว่าตัวเอง เล่นฟังเพลงดูหนังในคอมนี่ควรจะกำจัดงบตัวเองไว้เท่าไร เพราะหลังๆ เกมส์แทบไม่มีเวลามาแตะมันเลย

[FreeDom]

เป็น ศาสตร์ ที่ผมกำลังจะศึกษาต่อไป อิอิ มันมีความหน้าหลงไหลมากแต่ต้องแลกด้วยเม็ดเงินมหาสาร แต่ก็นะ
ของแบบนี้ไม่ลองก็ไม่รู้ แต่ที่แน่ อยากได้ชุด AVR ดี ๆ ไว้ฟังเพลงดูหนังสักหน่อย นะแหล่มมาก รอก่อนนะ
เจ้า AVR ขอเวลาเก็บเงินสัก 4-5 เดือนแล้วเราเจอกัน อิอิ

[battlecruiser]

ทั้งหมดนี่คือ multichannel แท้ๆ prologic ไม่เกี่ยว


มันจะมีปัญหากว่านี้ เวลา ไฟล์มาแบบ PCM 6channel 6channel แท้ๆเหมือน AC3/DTS เหมือนกัน

.... แล้วเราจะส่งให้ AVR ยังไง ?

ถ้าส่ง s/p dif pcm มันก็ไปแค่ 2 channel


ถ้าจะส่งแบบ AC3 ด้วย AC3 Encoder ของ filter บางตัว ก็ไม่ได้เรื่อง แล้วก็มีปัญหาเรื่อง lip sync อีก แล้วใช้กับ direct sound 6channe; จาก เกมส์ ไม่ได้

คำตอบคือ ต้องใช้ hardwre encoder หรือ ไม่ก็ส่ง pcm ทั้งหมด ผ่าน HDMI โดยไม่บีบอัด

Hardware encoder ก็เช่น Creative DTS 610 แต่ก็ต้องเอา analog ออกจาก soundcard ไปแปลงข้างนอก ต้องเชื่อมสายวุ่นวายเหมือนเก่า สัญญาน ก็ loss คือเดิม สู้ต่อ analog ไป avr เลยจะดีกว่า


http://asia.creative.com/products/pr...=14191&listby=



ส่วน CMI8788 Dolby digital live / DTS connect
เป็น hardware encoder เหมือนกัน นำเสียง direct sound จาก source multichannel ใดๆก็ตาม
encode บนตัวการ์ด ออก S/p dif เพียงสายเดียว เราก็ได้ 6 channel แท้ๆ บน avr เหมือนกัน

http://www.cmedia.com.tw/?q=en/pci_audio


แต่อย่างไร AC3 /DTS ก็เป็น lossy

คงจะสู้ PCM 6channel ไปเลยอย่าง HDMI ไม่ได้

HDMI เลยเป็นอนาคตของ Digital audio และเราก็หวังว่า

ในอนาคต

- การ์ดจอ จะต้องมี ชิพ Sound อยุ่ด้วย และดีกว่านี้

หรือ

- soundcard ต้องมี bus ไม่ว่า software หรืิอ conector ของ hardware ที่ใช้เชื่อมต่อกับ การ์ดจอ เพื่อส่ง PCM 6channel ที่การ์ดเสียงประมวลผลออกมา ไปร่วมกับ HDMI บนการ์ดจอได้

**ในปัจจุบัน ยังเป็นแค่ coaxial 2channel pcm / ac3 / dts เชื่อมจากการ์ดเสียง ไปการ์ดจอเส้นเดียว

** ที่จริง จะย้าย เสียง จาก x-fi ทั้งหมด ไปออกที่ hdmi ก็ได้ ไปแบบ asio ทั้ง 6channel เลย



หรือ

- การ์ดเสียงต้อง มี interface HDMI แยกต่างหากไปเลย ส่วนจอ ใช้อีกเส้น รวม2เส้น -*-

[พจน์]

ทั้งหมดนี่คือ multichannel แท้ๆ prologic ไม่เกี่ยว


มันจะมีปัญหากว่านี้ เวลา ไฟล์มาแบบ PCM 6channel 6channel แท้ๆเหมือน AC3/DTS เหมือนกัน

.... แล้วเราจะส่งให้ AVR ยังไง ?

ถ้าส่ง s/p dif pcm มันก็ไปแค่ 2 channel


ถ้าจะส่งแบบ AC3 ด้วย AC3 Encoder ของ filter บางตัว ก็ไม่ได้เรื่อง แล้วก็มีปัญหาเรื่อง lip sync อีก แล้วใช้กับ direct sound 6channe; จาก เกมส์ ไม่ได้
คำตอบคือ ต้องใช้ hardwre encoder หรือ ไม่ก็ส่ง pcm ทั้งหมด ผ่าน HDMI โดยไม่บีบอัด

Hardware encoder ก็เช่น Creative DTS 610 แต่ก็ต้องเอา analog ออกจาก soundcard ไปแปลงข้างนอก ต้องเชื่อมสายวุ่นวายเหมือนเก่า สัญญาน ก็ loss คือเดิม สู้ต่อ analog ไป avr เลยจะดีกว่า


http://asia.creative.com/products/pr...=14191&listby=



ส่วน CMI8788 Dolby digital live / DTS connect
เป็น hardware encoder เหมือนกัน นำเสียง direct sound จาก source multichannel ใดๆก็ตาม
encode บนตัวการ์ด ออก S/p dif เพียงสายเดียว เราก็ได้ 6 channel แท้ๆ บน avr เหมือนกัน

http://www.cmedia.com.tw/?q=en/pci_audio


แต่อย่างไร AC3 /DTS ก็เป็น lossy

คงจะสู้ PCM 6channel ไปเลยอย่าง HDMI ไม่ได้

HDMI เลยเป็นอนาคตของ Digital audio และเราก็หวังว่า

ในอนาคต

- การ์ดจอ จะต้องมี ชิพ Sound อยุ่ด้วย และดีกว่านี้

หรือ

- soundcard ต้องมี bus ไม่ว่า software หรืิอ conector ของ hardware ที่ใช้เชื่อมต่อกับ การ์ดจอ เพื่อส่ง PCM 6channel ที่การ์ดเสียงประมวลผลออกมา ไปร่วมกับ HDMI บนการ์ดจอได้

**ในปัจจุบัน ยังเป็นแค่ coaxial 2channel pcm / ac3 / dts เชื่อมจากการ์ดเสียง ไปการ์ดจอเส้นเดียว

** ที่จริง จะย้าย เสียง จาก x-fi ทั้งหมด ไปออกที่ hdmi ก็ได้ ไปแบบ asio ทั้ง 6channel เลย



หรือ

- การ์ดเสียงต้อง มี interface HDMI แยกต่างหากไปเลย ส่วนจอ ใช้อีกเส้น รวม2เส้น -*-

หา AVR รุ่นที่มี 5.1 in put ขึ้นไปซิครับ
ซาว์นการ์ดได้ใช้แน่นอน
คุณเรือรบ (^-^)

[battlecruiser]

หา AVR รุ่นที่มี 5.1 in put ขึ้นไปซิครับ
ซาว์นการ์ดได้ใช้แน่นอน
คุณเรือรบ (^-^)

อันนี้มันแน่นอนอยู่แล้วครับ ต่อมันทั้งทั้ง analog ทั้ง digital

แต่ลำโพงบางตัวที่ ว่ามีตัวถอดระหัสในตัว มี input optical coaxial

rca 2channel in surround ด้วย prologic คงไม่สามารถ ทำได้แน่

[PCXtreme]

ผมมีอย่างงี้
ผมยังใช้ sound on board เลย ( Digital out , Coax )
เจ้าของกะทู้ มีใกล้เคียงแบบนี้ จะแสวงหา sound card ไปทำไมคับ
digital out ของ sound แต่ละยี่ห้อ ต่างกันแน่นอนคับ แต่ถ้าในราคาระดับเดียวกัน คงต่างกันไม่มาก
ยิ่งประเภท sb audigy (พันกว่าบาท) ยัน ตระกูล X -fi แพง ที่สุด ( 15k ได้มั๊ง ) ไม่ต่างกันมากจนต้องเสียตังหรอกคับ ถ้ามันต่างกันอย่างเห็นได้ชัดจิง คงเปน เรื่องของการถอด analog out ( dac ) และส่วน วงจร pre outก่อนที่จะออกไปให้ท่านเสียบ ลำโพงทั้งหลายนั่นแหละ มากกว่า บางท่าน่ให้ความสำคัญกับส่วน dac เกินไปจนลืม ส่วน pre out หรือ ส่วนที่ขยายสัญญาณ analog ที่dac ถอดมา ก่อนที่จะส่งต่อไป อุปกรณ์เชื่อมต่ออื่นๆ บางการ์ดใช้ dac ตัวเดียวกัน แต่ การจัดวงจร pre out ไม่เหมือนกัน เสียงก็ต่างแล้ว
CD hi-end บางรุ่น ก็เอาตรงจุดนี้มาโมดิฟาย ขายเปน special edition หรือ mk II , MK III ก็มี
( เจอมาแล้วกับตัว Marantz CD 17 กับ CD 17 MK III ) ต่างกันแค่ ปรับปรุงระบบ จ่ายไฟ และทำ
ภาค pre out ใหม่ dac ยังเปน burrbrown รหัสเดียวกันเลย ก็ทำให้สไตล์เสียงต่างได้ )
คราวนี้มาคิดถึงส่วนที่เราจ่ายเงิน คิดดูซิว่า ไอที่เราจ่ายเพิ่มไปกับ sound card ราคาแพง แต่ยังใช้ digital out
แล้ว avr ถอดอยู่ดี มันคุ้มมั๊ย ? ถ้าท่านบอกว่าคุ้ม ผมว่าท่านขาย avr ทิ้ง แล้ว ซื้อ preamp แบบ multichanel
พร้อมกับ power amp multichanel ไปใช้เถอะ
คล้ายๆกับว่า ใช้ pc (sound on board ) เปน transport และใช้ avr เปน ( dac ) ภายนอก
h/k 245 นี่จัดเปน avr ระดับ รองล่าง ก็ถือว่าโอเคแล้ว ละอีกอย่าง avr มันออกแบบ มาสำหรับ ดูหนัง
ถ้าจะฟังเพลงจิงๆ ไปซื้อ pre + power ฟัง เปนดนตรีกว่าเยอะ นอกจากท่านเล่น avr ระดับ แสนน่ะคับ จึงฟังเพลงพอได้ ( Magnet sp01 + sm01 ฟังเพลง 2 ch avr ครึ่งแสนยังสู้ไม่ได้เลย)
ส่วน image + soundstage มันอยู่ที่ acoustic ห้องด้วย ไม่ได้อยุ่ที่เครื่องและสาย อย่างเดียว
ฟังเพลง กับดูหนัง มันต่างกันคับ
แล้วยิ่งฟัง mp3 นี่ ไม่ต้องพูดถึง ( แค่ source ก็เน่าแล้ว ) ไปฟังพวก cd , sacd , dvd-audio ดีกว่าคับ

ด้านบน ถ้าจะฟังเพลงจิงๆ ไปหาแยกชิ้นฟังดีกว่า ไปซื้อซาวการ์ด ราคา แพงๆ 1-2 หมื่น

ถ้าดูหนัง ก็ดีอยู่แล้ว ส่ง digital out ทาง optical หรือ coax ก็ได้
ถ้าฟังเพลง ( ไม่ซีเรียส แบบด้านบน ) ก็ ออก digital out เหมือนดูหนังนั่นแหละ แล้วเลือก mode pure direct ที่ avr

พอเพียงคับ ( คือมันมีดีอยู่แล้ว ถ้าจะเล่นดีกว่านี้ ที่ยกขึ้นมาถามกัน เอาดีไปเลย แบบแยกชิ้นดีกว่า )
หรือถ้าพอใจ เพราะมัน เงินของท่าน หูท่าน ความสุขท่าน ก็ ตามสบายคับ
ขอให้มีความสุขกับการดูหนังฟังเพลงคับ ^^

[พจน์]

อันนี้มันแน่นอนอยู่แล้วครับ ต่อมันทั้งทั้ง analog ทั้ง digital

แต่ลำโพงบางตัวที่ ว่ามีตัวถอดระหัสในตัว มี input optical coaxial

rca 2channel in surround ด้วย prologic คงไม่สามารถ ทำได้แน่

เออ...ผมแซวเล่นนา ตอบจริงจังซะผมกลับบ้านไม่ถูกเลย

--------------------------------------------------------
ถ้าผมจำไม่ผิดนะ เพราะนานมากแล้ว
Dolby Prologic มันเกิดมาเพื่อรองรับ ความต้องการฟังระบบเสียงรอบทิศทาง
ใกล้เคียงโรงภาพยนตร์ในยุคแรกๆ(สิบกว่าปีแล้ว พัฒนาต่อมาจาก Dolby Serround)ครับ
โดย นำเอาสัญญาณ Analog 2 ช่องเสียง
มาประมวลผลสังเคราะห์แยกออกเป็น 5.1 ช่องทางเสียง
เพื่อได้อรรถรสในการชมภาพยนตร์มากขึ้นครับ
-----------------------------------------------------------------
ส่วนลำโพงตัวนั้นมันเกิดมาเป็นเครื่องเสียงบ้านตั้งแต่แรกครับ
มันเลยไม่มีช่อง Analog Direc 5.1 input แบบลำโพงคอม
มันเน้นที่ความต่อใช้งานง่ายจบที่ตัวเดียวครับ
มีเครื่องเล่น อะไรก็ยกมาเสียบเลย
สำหรับคนที่อยากได้อะไรง่ายๆ สบายๆ Plug and Play
ตามลักษณะของแหล่งโปรแกรมที่เล่นรองรับทั้ง Analog (RCA in put), Digital (optical, coaxial)
รองรับระบบเสียง Stereo(Analog), Dolby Prologic (Analog), Doby Digital(Digital)
, DTS(Digital) ครับ

ถ้าเป็นคนที่อยากลองสารพัดซาว์นการ์ดมากๆ เปลี่ยนอะไรเยอะๆ
หรือชอบเล่นรายละเอียดมากมาย สายยุบยับ
ตัวนี้คงไม่เหมาะครับ
เพราะชื่อชุดลำโพงข้างกล่อง
ก็บอกแล้วว่า "Simply Cinema"
(^-^)

[exit]

คุณPCXtreme ผมว่าเอาตู้ปลาออกดีกว่านะ แรงลำโพงกับซับวูปเฟอร์มันเกินไปนะ

[PCXtreme]

อิอิ ไม่เปนไรคับ มันมี Tip Toe ( Spike ) จิกพื้น สลาย resonant
ถ้าไม่หมด ก็ปล่อยเค้าฟังไปด้วย

[mydoc]

คิดเล่น ๆ นะครับ ถ้าผมกระชากเสื้อน้าแอ็ดคาราบาว.. มานั่งกินเหล้าที่ใต้ต้นมะม่วงข้างบ้านผม .. และผมขอให้แกร้องเพลงลุงขี้เมา . . ผมนั่งฟังแกเล่นอยู่ตรงหน้าแกนั่งอยู่บนแคร่ ... ผมชอบเพลงลุงขี้เมา ver. ต้นมะม่วงนี้มากเลยครับ ผมจำทำอย่างไรถึงจะเก็บเสียงบันทึกบรรยากาศคืนวันนั้นที่มีแต่แกนั่งเล่นกีต้าร์ปร่งตัวเดียว .. ไว้ได้อย่างไม่ตกหล่น ... เหมือนไม่ว่าจะเปิดมันอีกเมื่อไหร่ก็ยังคงนึกว่า พี่แอ็ดแกมานั่งเล่นตรงหน้าผมอยุ่ทุกครั้งที่เปิดจากแผ่น. .

คำถาม ..

ผมต้องใช้อะไรบ้าง ผมต้องเสียเงินเท่าไหร่ ..ผมจะบันทึกเสียงอย่างไร .. ผมจะมา mix อย่างไร .. ผมจะต้องซื้อเครื่องเสียงแบบไหน .. ผมจะต้องซื้อลำโพงราคาเท่าไหร่ .. ผมจะต้องจัดห้องผมอย่างไร. .ที่จะหลับตานอนฟังแล้ว ถึงจะได้ยินเสียง แบบ ณ วันนั้นอีกครั้ง .. ต่อให้น้าแอ็ดตายไป ผมหยิบแผ่นนี้มาเปิดทีไรก็ยังคงเหมือนวันที่แกเล่นสดให้ฟัง .. นี่แค่คนหนึงคนกับเครื่องดนตรีตัวเดียวนะครับ .. อาจจะต้องใช้เงินนับสิบล้านเพื่อจะให้ได้สิ่งนี้..

[mydoc]

ผมคิดอย่างนี้ครับ ถ้า sound มันทำได้ชัดแค่ SPDIF ออก พวก Creative ขายไม่ออกแน่นอนครับ ทุกวันนี้พวก X-FI ให้แค่ลูกเล่น และกั๊กไม่ให้ออก 192k ไม่งั้นขายไม่ได้ครับ ผมว่างั้นนะ มันแพงที่ตัว DAC ภายในกับลูกเล่นสีสัน จะจริงจังทำงาน MIDI ก็บวกครึ่งผสม ๆ ไปใช้ E-MU หรืออะไรที่สนานกว่าก็ว่าไป
พวกที่ซื้อไป 70% ต่อลำโพงสำหรับ PC ครับไม่ต้องอาศัยภาค DAC กับ Pre แล้วคุณภาพของลำโพงพวก Powered หล่ะ จะมีที่แจ่ม ๆ ไม่กี่ยี่ห้อนอกนั้น 1000 - 5000 ในระดับกลางพวกลำโพง SAT หรือ 7000 - 20000 พวก SET HI-END ไม่มีมีใครทำลำโพง Powered แบบ SAT ขายในราคาเกิน 35000 หรอกครับ

ดูแค่ X-FI ก็พอครับมันไม่เน้นออก SPDIF ไม่งั้นมันทำรู้สียบให้แล้วต้องมานั่งลำบากเข้าหัว TR ไม่ก็อาศัย FONT รุ่นแพงๆ

เพราะฉนั้น .. หา Sound ที่ออก SPDIF ดี ๆ หรือ ภาค Kernel ภายในดี ๆ แล้วออก SPDIF ดี ๆ สักตัว แล้วไปหา AVR ที่ใช้ได้ สัก 40000 ขึ้นไปผมว่าอยู่แล้วครับ ถ้าใจรัก PC ด้วย (AVR บางตัวแพงเพราะภาค Video ด้วย ซึ่งไม่จำเป็นเลยสำหรับการดูภาพจาก PC ตรงนี้พิจารณาด้วยหล่ะครับ

[p_chan]

ขอบคุณความเห็นของทุกท่านครับ

ขอลงชื่อในกระทู้นี้ด้วยครับ ความรู้เพียบ

สำหรับผม ดนตรีก็คือดนตรีครับ ไม่ว่าออกจาก เครื่องเล่นMP3ราคาห้าร้อยลำโพงแถมจากการประกอบเครื่อง

หรือ จากเครื่องเสียงSonyราคา4X,xxxเมื่อ 10 ปีที่แล้ว

เพลงที่ผมชอบก็ยังเป็นเพลงที่ผมชอบ ร้องตามได้อย่างมีความสุข

เคยไหมที่เอากีต้าร์มาดีด ตามหนังสือเพลงราคาถูก แล้วร้องเพลงที่ชอบ

พร้อมกับร่ำเมรัย ไปกับเพื่อน ถึงจะผิดคอร์ด เพื่อนเสียงเพี้ยน แต่เพลงก็ยังเป็นเพลงที่เราชอบ

สิ่งที่ทุกคนอธิบายมามีเหตุผลและดีหมดทุกคนครับ แต่ถึงขาดไปเสียงหนึ่งก็ยังเป็นเพลงที่คุณชอบไม่ใช่หรือ

ดูจากอายุทุกคนแล้ว วัยเด็กต้องเคยผ่าน transister(สะกดผิดขอโทษด้วย) ที่เล่นเสียงแล้วเป็นเพลงก็พอแล้ว

ก็มีความสุขแล้วไม่ใช่หรือ ใยต้องมาบังคับอีกฝ่ายให้เชื่อในสิ่งที่คุณเชื่อ แล้วจบด้วยความที่ไม่เข้าใจกัน

ปล.เพลงที่คุณชอบ ก็คือเพลงที่คุณชอบครับ คุณฮัมมันด้วยเสียงที่เพี้ยนและผิดทำนองจากต้นฉบับคุณก็ยังชอบ บางทีเนื้อผิดด้วยซ้ำ

แล้วจะจริงจังอะไรกับ เสียงที่ถูกบันทึกมา แล้วนำมาเล่นไม่ตรงกับต้นฉบับ 100%

[battlecruiser]

หา Sound ที่ออก SPDIF ดี ๆ หรือ ภาค Kernel ภายในดี ๆ แล้วออก SPDIF ดี ๆ สักตัว

Envy24HT-S - The Definitive Source

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=364771