ขอบคุณทุกคำแนะนำครับ
Announcement
Collapse
No announcement yet.
งบ 10000 ดูหนัง40%ฟังเพลง60% Speaker ???
Collapse
X
-
ผมอยู่แถวห้วยขวาง ถ้าไปร้านปิยะนัส ขาไหนไกล้สุดครับOriginally posted by cleaning View Postกำเงินไปร้านปิยะนัส แล้วไปฟังเองครับดีทีสุดครับ ไปบอกที่ร้านก็ได้ว่าขอฟังลำโพงราคาไม่เกิน10k มีกี่ตัวก็ยกมาฟังครับ
ลำโพงแต่ละตัวไม่ว่าแพงหรือถูกมันจะมีเอกลักษณ์ของตัวมันเองครับ ผมฟังลำโพงคู่ละ 70k มันก็มีเอกลักษณ์ของมัน ซึ่งพวกราคาถูกไม่มี
และฟังลำโพงราคา 10k มันก็มีเสียงที่ราคา 70k ให้ไม่ได้เหมือนกันครับ ต่างยี่ห้อและรุ่นมันจะมีเอกลักษณ์เป็นของตัวมันเองครับ ต้องไปฟังเองว่าคุณชอบอะไรแบบไหนครับ
Comment
-
ลำโพงในอุดมคติคือลำโพงที่ถ่ายทอดเสียงจาก source ทั้งหลายออกมาอย่างหมดจด หากแม้ตัวลำโพงเองมีบุคลิกเฉพาะ มันจะทำให้เสียงที่ได้ออกมาอย่างบิดเบือน จะมากจะน้อยอยู่ที่ความเพี้ยน ความมั่วของตัวลำโพงเอง เค้าถึงมีลำโพงที่เรียกว่า monitor ออกมาไงครับ อย่างที่นิยมกันก้อจะเป็นยี่ห้อOriginally posted by joek3 View Postนอกเรื่องหน่อย สำหรับตลาดบน ลำโพงที่ดีต้องไม่มีบุคลิกของตัวเองนะครับ เมื่อจับจุดตรงนี้ได้คุณจะได้ของดีที่ไม่ต้องแพงมากมายเลย
งงมากมายครับ ขอดูรูปตัวอย่างสักตัวสัก2-3ตัวได้ไหมครับ
-auratone
-genelec
-yamaha
อื่นๆ และลำโพงพวกนี้มีราคาที่ไม่แพงจัด ไม่ใช่คู่ละแสน (แต่ก้อเกือบๆล่ะ) หากแต่พวก ลำโพงมอนิเตอร์เอง บางทีก้อยังเพี้ยนเสียงต่างกัน แต่ก้อยังถือว่า มาถูกแนวทางกับสิ่งที่นักประพันธ์ต้องการให้เราได้ยินครับ
บุคลิกโดยทั่วไปของลำโพงพวกนี้ หากนักฟังประเภทเบสหนัก แหลมใสมาเจอครั้งแรก ถอยแทบไม่ทัน เพราะอาจจะเจอเสียงที่มูทู่ แบน แต่หากฟังไปนานๆ จะพบกับความจริงของสิ่งที่เค้า"จงใจ" ให้เราได้ยินครับ
ระบบของลำโพงพวกนี้มักจะเดินสายมาแบบสายแคนน่อนหรือระบบบาล้านซ์ ซึ่งจะมีการหักล้างสัญญาณรบกวนออกไปจนเป็นศูนย์ ท่านจะได้ยินความสงัด เสียงปลายของ reverb ที่เป็นระลอกๆ พริ้วจนหายไปในความเงียบที่หาไม่ได้ในลำโพงทั่วไปครับ
ประมาณนั้นครับ
Comment
-
ใช่ครับ ลำโพงมอนิเตอร์มีแอมป์ในตัววัตต์ค่อนข้างน้อยจริงๆ สมัยก่อนเคยเกือบจะทำของในออฟฟิศพังแล้ว ดูหนังด้วยคู่เดียวเล่นๆหลังเลิกงาน
เปิดดังแบบฝ้าห้องอัดสะเทือน ดอก 8 นิ้ว ทะลักปั้กๆออกมา ไฟแสดง clip เตือนแดงโร่ จนมันตัดไปเอง นึกว่าพังไปแล้ว นี่ขนาดไซส์ใหญ่หน่อย แปดนิ้วครับ ถ้าไซส์สี่นิ้วแอมป์ในตัวยิ่งกำลังน้อยกว่านี้อีก แต่เค้ามีตัวช่วยแล้วครับ สมัยนี้คือมี active sub มาพ่วง ตัดย่าน 100hz ลงไปออก ลำโพงหลักสบายขึ้นเยอะ แถมเปิดได้ดังขึ้นอีก
ยี่ห้อนี้แน่นอนจริงครับ Genelec สมัยก่อนราคาแค่ 50% ของสมัยนี้ ไม่รู้เพราะอะไร
พูดไปยาวออกทะเล ออกป่าไปแล้ว จาก จขกท ที่ต้องการลำโพงในราคาประมาณ 10000 บาท
ก้อขอแนะนำตามท่านๆที่บอกไปละกันครับ
ต้องขออภัยด้วยนะครับที่พาออกนอกเรื่องLast edited by mckyparty; 8 Jun 2012, 21:03:08.
Comment
-
เน้นย้ำว่าลำโพงทุกตัวมีบุคลิกของมันเองคร๊าบOriginally posted by joek3 View Postนอกเรื่องหน่อย สำหรับตลาดบน ลำโพงที่ดีต้องไม่มีบุคลิกของตัวเองนะครับ เมื่อจับจุดตรงนี้ได้คุณจะได้ของดีที่ไม่ต้องแพงมากมายเลย
งงมากมายครับ ขอดูรูปตัวอย่างสักตัวสัก2-3ตัวได้ไหมครับ
ไม่ว่าจะลำโพงยี่ห้อไหนก็ตามมีบุคลิคของมันหมดคร๊าบ เสียงดีไม่ดีอยู่ที่ชอบ/ไม่ชอบ
นอกนั้นก็อยู่ที่การแมชชิ่ง+เซ็ตอัพคร๊าบ
ปล.ไม่มีบุคลิคนี่เป็นยังไงครับ ได้ยินมาสอง-สามทีแล้ว ยังงงๆอยู่
แต่เท่าที่ฟังมาหรือหาความรู้มา ยังไงมันก็มีบุคลิคหมดเลยครับ
Comment
-
ถ้ายังไม่จบคงต้องขออนุญาติบอกว่า ท่านยังต้องเก็บเกี่ยวประสบการณ์อีกหน่อยในสายของสตูดิโอครับ มิใช่สาย home use เพราะจากการร้อยเรียงถ้อยคำออกมานี่บ่งบอกว่าประสบการณ์ในการฟังคงไม่น้อย แต่อย่างที่ทราบกัน ผู้ผลิตลำโพง แอมป์ มีร้อยพ่อพันแม่ วัสดุ อุปกรณ์ย่อมบ่งบอกและแสดงถึงราคาในขั้นสุดท้าย และสรุปกันไปตามเรื่องราวว่าอันนี้เสียงแนวนั้น แนวนี้ ซึ่งท่านเองก็น่าจะคิดเองได้ว่ามันเป็นแนวทางที่ถูกแล้วหรือOriginally posted by TroRuwA View Postเน้นย้ำว่าลำโพงทุกตัวมีบุคลิกของมันเองคร๊าบ
ไม่ว่าจะลำโพงยี่ห้อไหนก็ตามมีบุคลิคของมันหมดคร๊าบ เสียงดีไม่ดีอยู่ที่ชอบ/ไม่ชอบ
นอกนั้นก็อยู่ที่การแมชชิ่ง+เซ็ตอัพคร๊าบ
ปล.ไม่มีบุคลิคนี่เป็นยังไงครับ ได้ยินมาสอง-สามทีแล้ว ยังงงๆอยู่
แต่เท่าที่ฟังมาหรือหาความรู้มา ยังไงมันก็มีบุคลิคหมดเลยครับ
เคยสงสัยมั้ย ทำไม แบรนด์ที่ว่าดังๆกัน หรือแพงหูดับเค้าไม่ได้ถูกเลือกไปใช้ในการบันทึกเสียง มันเพราะอะไร ก็เพราะความเพี้ยนอันเป็นที่รับไม่ได้ ของการทำงานที่ไม่ถูกต้องของมัน ลำโพงตัวนั้นอาจให้เสียงอบอุ่น นุ่มนวล หรือคมชัด อะไรก็ตามแต่ สุดท้ายพอเถียงกันไป เถียงกันมา มันหาข้อสรุปไม่ได้ ก็เลยโบ้ยไปว่า เออ เรื่องเสียงมันเป็นเรื่องของหูใครหูมัน อย่างโน่นอย่างนี้ จนลืมจับประเด็น ว่าจริงๆแล้วเราควรต้องหันมามองเรื่องของเทคนิคกันบ้าง
-ในเรื่องของค่าความสม่ำเสมอของกราฟความถี่ ไม่ดิ่ง-โด่ง ที่ใดที่หนึ่งจนผิดปกติ
-การตอบสนองที่ flat จริงๆ ลำโพงดีๆ เค้าไม่ใส่ eq กันนะครับ
-ค่าความเพี้ยนที่น้อย ค่าความต่างของการตอบสนองย่าน 20-20000Hz ที่ dB บวกลบ ไม่แกว่งมาก
ถ้าท่านยังมั่นใจว่ายังไง ลำโพงที่ดีของท่านก็ต้องมีบุคลิกของมัน ก็เรื่องของท่านครับ แต่เป็นลำโพงผม ผมไม่ยอมแน่ๆ เพราะเวลาผมฟังเพลง หรือดูหนัง ผมไม่ได้ต้องการฟังเสียงของลำโพงครับ ผมต้องการเสียงที่คนผลิตเค้าต้องการให้เราได้ยินมากกว่า
เพราะอย่างนั้น คนทำเพลงทำหนัง เค้าจะไม่มาเสียเวลากับบุคลิกลำโพงอะไรแบบนี้ เพราะเราจะรู้ได้อย่างไรว่า ลำโพงที่เราว่ามันดี สำหรับเรา เบสหนักจัง เวลาเอาไป mix เสียง ออกมา พอเอามาเปิดกับลำโพงตัวอื่น กลับเบสหาย ปลายหด เพราะฉะนั้น แนวทางที่ถูกต้อง ของการฟัง คือแนวทางของ monitor เท่านั้นครับLast edited by mckyparty; 8 Jun 2012, 22:44:16.
Comment
-
บอกเลยจากประสบการณ์นะครับ ว่าไม่เหมือนครับ แต่ใกล้ๆกันครับ ช่วงความถี่ที่ใกล้กันจะเป็นย่านกลางๆคลุมไปกลางต่ำและกลางสูงนิดหน่อยครับOriginally posted by Aof555 View Postคือผมสงสัยน่ะ รบกวนถามหน่อยนะครับ แล้วถ้าเป็นลำโพงmonitor
ต่างยี่ห้อลองเอามาเปิดเพลงเดียวกัน เสียงจะเหมือนกันไหมครับ
เป็นคำถามที่ดีมากครับ ผมชอบให้มีการคุยกันแบบนี้ครับ
ในความเป็นจริงลำโพงต่างชนิด ต่างยี่ห้อ ต่างวัสดุ เสียงมันต่างกันอยู่แล้ว แต่ที่ผมเพ้อพิมพ์มายาวๆ ผมกำลังมองไปในแนวทางของลำโพงในอุดมคติหรือลำโพงที่เค้าใช้ในการบันทึกเสียงครับ ว่าเราควรจะลองหันกลับมามองดูที่ต้นน้ำดีกว่าไหม ก่อนจะหลงไปกับอะไรในโลกนี้ที่สรรหามาขายกันครับ
Comment
-
ที่ในสตูดิโอเขาต้องใช่ลำโพงพวกนี้อยู่แล้ว เพราะมันมีความเพี้ยนต่ำ ความเที่ยงตรงสูง ยกตัวอย่าง ถ้าเอาลำโพงเบสบางๆไปใช้ เวลาเขาMixเสียงเขาอาจจะต้องเร่งเบสขึ้นมาเยอะจนถึงระดับ พอเอาไปใช้กับลำโพงตัวอื่นที่เบสเยอะอยู่แล้ว ก็กลายเป็นเบสบวมไป เขาถึงต้องใช้ลำโพงที่มันมีความflat ไม่เพี้ยนไปทางใดทางหนึ่งOriginally posted by mckyparty View Postถ้ายังไม่จบคงต้องขออนุญาติบอกว่า ท่านยังต้องเก็บเกี่ยวประสบการณ์อีกหน่อยในสายของสตูดิโอครับ มิใช่สาย home use เพราะจากการร้อยเรียงถ้อยคำออกมานี่บ่งบอกว่าประสบการณ์ในการฟังคงไม่น้อย แต่อย่างที่ทราบกัน ผู้ผลิตลำโพง แอมป์ มีร้อยพ่อพันแม่ วัสดุ อุปกรณ์ย่อมบ่งบอกและแสดงถึงราคาในขั้นสุดท้าย และสรุปกันไปตามเรื่องราวว่าอันนี้เสียงแนวนั้น แนวนี้ ซึ่งท่านเองก็น่าจะคิดเองได้ว่ามันเป็นแนวทางที่ถูกแล้วหรือ
เคยสงสัยมั้ย ทำไม แบรนด์ที่ว่าดังๆกัน หรือแพงหูดับเค้าไม่ได้ถูกเลือกไปใช้ในการบันทึกเสียง มันเพราะอะไร ก็เพราะความเพี้ยนอันเป็นที่รับไม่ได้ ของการทำงานที่ไม่ถูกต้องของมัน ลำโพงตัวนั้นอาจให้เสียงอบอุ่น นุ่มนวล หรือคมชัด อะไรก็ตามแต่ สุดท้ายพอเถียงกันไป เถียงกันมา มันหาข้อสรุปไม่ได้ ก็เลยโบ้ยไปว่า เออ เรื่องเสียงมันเป็นเรื่องของหูใครหูมัน อย่างโน่นอย่างนี้ จนลืมจับประเด็น ว่าจริงๆแล้วเราควรต้องหันมามองเรื่องของเทคนิคกันบ้าง
-ในเรื่องของค่าความสม่ำเสมอของกราฟความถี่ ไม่ดิ่ง-โด่ง ที่ใดที่หนึ่งจนผิดปกติ
-การตอบสนองที่ flat จริงๆ ลำโพงดีๆ เค้าไม่ใส่ eq กันนะครับ
-ค่าความเพี้ยนที่น้อย ค่าความต่างของการตอบสนองย่าน 20-20000Hz ที่ dB บวกลบ ไม่แกว่งมาก
ถ้าท่านยังมั่นใจว่ายังไง ลำโพงที่ดีของท่านก็ต้องมีบุคลิกของมัน ก็เรื่องของท่านครับ แต่เป็นลำโพงผม ผมไม่ยอมแน่ๆ เพราะเวลาผมฟังเพลง หรือดูหนัง ผมไม่ได้ต้องการฟังเสียงของลำโพงครับ ผมต้องการเสียงที่คนผลิตเค้าต้องการให้เราได้ยินมากกว่า
เพราะอย่างนั้น คนทำเพลงทำหนัง เค้าจะไม่มาเสียเวลากับบุคลิกลำโพงอะไรแบบนี้ เพราะเราจะรู้ได้อย่างไรว่า ลำโพงที่เราว่ามันดี สำหรับเรา เบสหนักจัง เวลาเอาไป mix เสียง ออกมา พอเอามาเปิดกับลำโพงตัวอื่น กลับเบสหาย ปลายหด เพราะฉะนั้น แนวทางที่ถูกต้อง ของการฟัง คือแนวทางของ monitor เท่านั้นครับ
ส่วนเรื่องความชอบมันก็หูใครหูมันอยู่แล้ว เล่นเครื่องเสียง ไม่มีถูกผิด มีแค่ชอบ กับไม่ชอบเท่านั้น อัยเรื่องเทคนิคอะรัยของที่คุณว่ามา ที่บอก ว่าลำโพงดีๆ เค้าไม่ใส่ eq กันนะครับ ไม่จริงอะ ถ้าสมมุติว่าผมไปลองฟังลำโพงคู่นึง เป็นลำโพงแบบที่คุณว่าเนี่ยFlatทุกอย่าง แล้วผมไม่ชอบ ผมว่าเพราะชอบเลย เสียงมันแห้ง เบสมันบาง ผมควรทำยังงัยคับ ต้องเลิกเล่นไปเลยมั้ยคับ ยิ่งคนที่เล่นแอมป์หลอดนี่ยิ่งแล้วใหญ่ ตัวเพี้ยนเลย แต่เพี้ยนแล้วมันเพราะอะ จะทำยังงัย ส่วนคุณTroRuwAเขาจะชอบแบบไหนก็เรื่องของเขาอยู่แล้ว เครื่องเขา System ของเขา เขาจะฟังโคดพี้ยน โคดปรุ่งแต่ยังยัง ก้ของๆเขา
ลำโพงมันมีดีทุกคู่แหล่ะคับ อยู่ที่ว่าเราจะหามันเจอหรือป่าว ถ้าแรงไปก็ขออภัยด้วยคับ รับไม่ได้จิงๆ โดยเฉพาะตรงแดงๆที่ผมเน้นไว้
เล่นเครื่องเสียง ไม่มีถูกผิด มีแค่ชอบ กับไม่ชอบเท่านั้น
Comment
-
ก้อเรื่องของคุณสิครับ ผมไปว่าอะไร ผมจะบังคับใจใครได้ครับ มาทะลึ่งมีอารมณ์กะผมได้ยังไง
ผมก้อพูดในฐานะของ sound engineer คนนึง ซึ่งมันเป็นอาชีพผม ส่วนคุณจะเป็นนักฟัง ประสบการณ์โชกโชนอย่างไร ผมก้อเน้นแล้วว่า มันก้อเรื่องของคุณ แต่ผมบอกกล่าวด้วยเหตุและผล ในแนวทางของวิชาการ ไม่ได้มั่วครับ
เรื่อง flat eq นี่ ถ้าคุณรู้จักกับอาจารย์วิจิตร บุญชู หรือ อาจารย์ไมตรี คุณจะทราบเองครับว่าสิ่งที่ผมพูดไปนี่มันเป็นสิ่งที่อาจารย์เค้าใช้เป็นแนวทางกัน ผมเองไม่อาจกล่าวอ้างได้ว่าคิดได้ด้วยตัวเอง เพียงแต่ชี้แนะ แนวให้ครับ
อีโก้เป็นยังไงนี่เห็นชัดมากเลยครับ ตอนนี้
Comment
Comment