สอนรื้อ E3350 หน่อย

[ManiacMaew]

" โจทย์แนวเสียงของคุณหรอย ไม่ง่ายสำหรับพื้นฐานของตัวนี้ "

+1 ครับ
อยากยุให้ทำกรณีอยากลองทำเองขำๆ เอาความรู้เอาสนุกมากกว่า
ถ้าทำเอาให้ได้ตามเงื่อนไขจริง... - -. หืดขึ้นคอกันเลยทีเดียว

[keang]

ทำจริงๆไม่ยากหรอก ใครก็ได้ที่ใช้หัวแร้งคล่องๆ เล่นกับsmdได้ ก็โมตัวนี้ได้แล้ว
แต่ที่ทักเพราะดูแล้วคนที่จะช่วยทำให้คงไม่ถนัดsmd และจุดตันของตัวนี้ดันมีจุดนึงที่สำคัญและเป็นsmdซะด้วยสิ

จุดที่ว่านี้ มีอะหลั่ยsmdแค่2ตัว ถ้าไม่ทำไรกับมันปล่อยไว้อย่างเดิม ก็อย่าคาดหวังว่าลำโพงซ้ายขวาจะแสดงประสิทธิภาพออกมาได้ถึง60%

ให้คนที่ช่วยทำให้ลองไล่วงจรดีๆ เดี๋ยวเค้าก็เจอเองว่าจุดที่ผมบอกคือจุดไหน "รับรองว่าถ้าเค้าไล่วงจรเป็น เค้าเจอแน่นอน"


คนที่มีประสบการณ์เล่นกับยี่ห้อรุ่นอะหลั่ยมาพอสมควร จะพอเดาได้ว่าควรใช้ตัวไหน
แต่พอเจอเงื่อนไขใช้อะหลั่ยตัวใหญ่ไม่ได้ ก็ต้องเจอเรื่องค่าอะหลั่ยเกรดดีที่ไซส์เล็ก ซึ่งหายากบ้านเราไม่แน่ใจว่ามีหรือเปล่า
ถ้าจะใช้อะหลั่ยที่มีขายในบ้านเรา ค่าอะหลั่ยไม่น่าเกิน3ร้อยบาท แต่ต้องทำใจยอมลดโจทย์แนวเสียงลงมาด้วย

[XsoeIIsJ]

ขอบคุณคุณเก่งครับสำหรับคำแนะนำ คิดเหมือนที่ผมระแวงใว้เลย

เห็นแผงวงจรตั้งแต่แรกผมก็ทำใจล่ะว่าคงไปไม่ไกลแน่ มองหม้อแปลงก็รู้

แต่ไม่อยากทนฟังเฉยๆ แบบค้างคาใจ โมสักนิดดูว่าจะไปใด้(อีกนิด)ใหม

ไม่ตรงใจก็คิดว่าจะถอดแอมป์ปาทิ้ง แล้วหา 2.1 ถูกๆ ( เล็งใว้แล้วหลายตัว ) ถอดวงจรมาทำ box ใว้ขับแทน เดาความเป็นไปใด้ใว้ที่ 95%


โจทย์แฝงคือต้องการทราบกำลังขับ , วัตต์ ของดอกลำโพงด้วย

เคยลองเอาลำโพง sat ไปไช้กับซัพ PS2000 ปรากฏว่าป๊อบคอนกระจาย ดังนั้นแปลว่าเจ้านี่กินวัตต์ไม่เหมือนชาวบ้าน คงต้องโมกันอีกยืดยาว

เรื่องทำก็คงส่งช่างล่ะครับ ทำเองไม่ใหว โชคดีที่มีท่านนึงรับทำล่ะ

สิ่งที่กลัวไม่ไช่เรื่องโมบานปลาย ผมกลัวแต่ว่าจะต้องทนฟังแบบขัดใจไปจนกว่าดอกลำโพงจะเปื่อย ซึ่งมันคงไม่ต่ำกว่าสิบปี

[fenderfree]

ผมว่าจะลองทำภาคจ่ายไฟให้ ps2000 ใหม่ดู ใจนึงก็กลัวเสียงไม่ดีขึ้น แบบสวิชชิ่งน๊อยส์มันเยอะจริงๆ

[dracoV]

สมาชิก PS2000 ด้วยคน
ของดีราคาถูก(มากก)

[keang]

กลัวจะเข้าใจคลาดเคลื่อน ตัวนี้ไม่ใช่ไม่ดีหรือโมไม่ขึ้นน่ะ ฐานเดิมมันใช้ได้แล้วและโมขึ้นด้วย
ที่บรรยายไว้ยาวแบบนั้น เพราะอยากให้รู้ว่า มันโดนสะกัดดาวรุ่งด้วยเรื่องราคากับเรื่องพื้นที่ด้านสูงของตัวอะหลั่ย

ลำโพงตัวนี้ บอร์ดวงจรขยายเปลี่ยนอะหลั่ย12ตัว + ตู้แซทเปลี่ยนอะหลั่ยอีก2-4ตัว ก็น่าจะเข้าที่แล้ว


ไปหาแอมป์ตัวอื่น หรือ ไปหาลำโพงตัวอื่น ผมว่ามันก็ได้อย่างที่ต้องการไม่ครบทั้งหมดอยู่ดี ไม่ได้ต่างไรจากตอนนี้
ผมว่าคุณก็หามานานแล้ว แต่ก็ยังหาที่ถูกใจเต็มๆทั้งหมดไม่ได้เหมือนกัน

ถ้าแน่ใจว่าโดยรวมของตัวนี้ให้ฐานโดยรวมตามที่คุณต้องการได้แล้ว ก็เดินหน้าต่อไป
เพียงแต่ทำการบ้านกับมันให้มากขึ้นอีกหน่อย เดี๋ยวคุณก็ได้ในสิ่งที่ต้องการแน่นอนครับ
แต่ต้องเข้าใจนิดนึง ไม่มีไรได้มาฟรีๆ ต้องมีการใส่ใจในรายละเอียดมากกว่าปรกติหน่อย เท่านั้นเองครับ


เอาใจช่วยครับ ถ้ามีเวลา จะเข้ามาดูเป็นช่วงๆ

[XsoeIIsJ]

ขอบคุณสำหรับคำแนะนำมากครับ

ดอก sat ผมคงไม่ไปยุ่งอะไรมันมากล่ะ เปลี่ยนสายลำโพงดีขนาดนั้นแล้ว ยังฟ้องเสียงน้อยมาก

ตั้งว่าจะแยก Y ดอก midrange ออกจากวงจร network ต่อตรงเป็น fullrange ส่วนทวิสเตอร์ก็อยู่ที่เดิมต่อไป

ใด้แค่ใหนเอาแค่นั้น


ส่วนซัพส่งไปเปลี่ยน C เพื่อจูนเสียงเฉยๆ ครับ ถ้าเปลี่ยนก็คงลุย op-amp ต่อ แต่ถ้าผลยังไม่เป็นที่น่าพอใจก็รื้อทิ้ง

ยัดแอมป์ PS2000 กันล่ะ เพราะรู้สึกว่าผมชอบเสียงเจ้านี่จังหุๆ ปัญหาก็อยู่ที่วัตต์ , โอมห์ ลำโพงจะเข้ากับแอมป์หรือเปล่า

[keang]

ต่อตรงตัวแซทแบบที่คุณหรอยคิดไว้ ก็น่าสนใจน่ะ แค่ระวังเรื่องเสียงกลางสูงด้วย


ลำโพงตัวแซท มีครอสโอเวอร์อยู่ชุดนึง

เคยลองเปลี่ยนสายแล้ว แต่ไม่เคยเปลี่ยนอะหลั่ยที่จุดนี้ ไม่ลองดูหน่อยละครับ
จริงๆแล้วควรทำที่จุดนี้เป็นอันดับแรก ทำก่อนที่จะไปทำวงจรขยายด้วยซ้ำ เพราะเป็นการแก้ปัญหาที่ต้นตอของปัญหา
ดูค่าแล้วหาของใหม่มาใส่แทนของเดิม แต่ความยากจะอยู่ที่ทำงัยให้เสียงทุ้มกลางแหลมความกลมกลืนกัน

ส่วนใหญ่จะเปลี่ยนไปใช้Cชนิดฟิลม์ หลังเปลี่ยนเสร็จใหม่ๆก็จะบอกคล้ายๆกันว่า เสียงสะอาดขึ้น รายละเอียดดีขึ้น
ที่บอกว่าดีขึ้น ส่วนใหญ่จะเป็นช่วงเสียงกลางไปถึงแหลม

แต่มีปัญหานึงที่ส่วนใหญ่ไม่ได้พูดถึงกัน คือ เสียงทุ้มที่แฝงอยู่ในเสียงกลาง-แหลมหายไป (รู้ว่าหายไปก็ตอนใช้งานไปแล้วช่วงหนึ่ง)
ซึ่งถ้าขาดเสียงทุ้มแฝงนี้ เสียงที่ได้จะขาดความกลมกลืนของรอยต่อช่วงเสียงทุ้มถึงเสียงกลาง-แหลมด้วย
นึกง่ายๆก็ประมาณ เสียงทุ้มหนา แต่กลางกับแหลมบาง

ฉะนั้นก่อนเปลี่ยนตัวใหม่ ให้ถอดสายของดอกทวีทเตอร์ออกก่อน แล้วฟังเสียงเฉพาะดอกเสียงทุ้มของแซท
ฟังฐานเสียงของเสียงทุ้มไปถึงกลาง เพื่อใช้สำหรับเลือกCตัวใหม่ที่ให้เสียงลงมารับช่วงกับเสียงทุ้มได้ด้วย

- Cเดิมเป็นชนิดอิเลคทรอไลติค จะมีเสียงทุ้มช่วงนึงที่เป็นเอกลักษณ์ของชนิดนี้ ซึ่งCชนิดอื่นทำได้ไม่เหมือน -
- Cฟิลม์ที่ให้เสียงทุ้มสไตล์อิเลคทรอไลติคส์ได้ใกล้เคียง มีไม่กี่ยี่ห้อซึ่งราคาสูงมาก บางยี่ห้อก็เลิกผลิตหลังโดนเทคโอเวอร์ -

[dracoV]

" โจทย์แนวเสียงของคุณหรอย ไม่ง่ายสำหรับพื้นฐานของตัวนี้ "
1. คนทำต้องเข้าใจตัวอะหลั่ย เพื่อเลือกใช้ตัวอะหลั่ย "ยี่ห้อ/รุ่น/ชนิด" ด้วย
ที่สำคัญคนทำต้องไล่วงจรเป็น และ เปลี่ยนอะหลั่ยSMDได้ด้วย เพราะวงจรที่เค้าทำมึจุดอ่อนในหลายจุด

2. ลำโพงตัวนี้ "ไม่จบแค่ที่ตัววงจรขยายเสียง" ต้องไปทำที่ตัวแซทเพิ่มด้วย
แต่ถ้ายอมตัดโจทย์เสียงบางส่วนออกบ้าง ก็ไม่ต้องยุ่งกับแซทก็ได้

3. มีปัญหาเรื่องพื้นที่จำกัด ทำให้ต้องใช้อะหลั่ยตัวเล็ก ซึ่งตัวที่จะตอบโจทย์ได้ครบจะมีราคาสูงกว่าอะหลั่ยปรกติพอสมควร

เป็นคำแนะนำที่ดีและตรงประเด็นครับ

----------
คร่าวๆพอสังเขป เป็นแนวๆเผื่อไว้ ถ้านึกไม่ออกว่าจะไล่ตรงไหนก่อนก็ดูที่ตีกรอบไว้ครับ
ไม่จำเป็นต้องไล่เปลี่ยนหมดทุกตัว พอเป็นจุดเริ่มได้



กรอบ op-amp ถ้าชอบเสียงกระฉับกระเฉง Analog device แนะนำ AD8512ครับ
ถ้าชอบแบบขี้เกียจหน่อยๆ ก็ BB OPA2107 แต่แนะให้ลองOPA2211ครับ
ทั้ง2ยี่ห้อรายละเอียดดีครับ

กรอบ OP-amp ลองเบอร์ 4556 แทน จ่ายกระแสได้มาก เหมาะกับ Bass ครับ

กรอบ R 2ตัวนี้ถ้าอยากให้เบสดังขึ้นก็ไล่ดู ผมมองลายปริ้นท์ไม่เห็น
ตัวไหนที่ต่อกับกราวด์ก็ลดค่าลงครึ่งนึง

พวก C ceramic SMD อ่านค่าไม่ได้เพราะไม่มีให้อ่าน ให้ช่างเขาวัดค่าเอา ใช้ค่าเดิม หรือ

กรอบ เปลี่ยนเป็น C Film 0.1uF

กรอบ R เปลี่ยนเป็น R Dale หรือ Carbon composite ใช้ค่าเดิม อ่านค่าเอาได้
หรือให้ช่างเขาวัดค่าเอา

กรอบ เปลี่ยนเป็น C Film ให้ช่างเขาวัดค่าเอา ใช้ค่าเดิม

กรอบ เปลี่ยนเป็น C Film ให้ช่างเขาวัดค่าเอา ใช้ค่าเดิม หรือ
ถ้าอยากให้ Sat ได้เสียงลงต่ำอีกหน่อยกรฌี Sat รับได้ก็เพิ่มค่าขึ้นหน่อย
หรือกลับกันถ้าให้ sat ตัดเสียงสูงขึ้นก็ลดค่าลงหน่อย

---ด้านบน---



กรอบ เปลี่ยนเป็น Elna RJH หรือ C สำหรับ Power พวก Low ESR 105c ดีๆ
เพิ่มค่าขึ้น 1step หรือมากกว่า

กรอบ เปลี่ยนเป็น Elna Cerafine หรือ Silmic หรือ Nichicon MUSE
หรือจะใส่ Blackgate เลยก็ตามสบาย
ถ้าอยากให้ Sat ได้เสียงลงต่ำอีกหน่อยกรฌี Sat รับได้ก็เพิ่มค่าขึ้นหน่อย
หรือกลับกันถ้าให้ sat ตัดเสียงสูงขึ้นก็ลดค่าลงหน่อย

กรอบ เปลี่ยนเป็น Elna RJH หรือ Nichicon HZ ค่าเท่าเดิมหรือเพิ่มขึ้น 1 step ก็ได้

คร่าวๆก็ประมาณนี้ครับ หรือให้ช่างเขาลองไล่ๆดู เขาน่าจะเก่งกว่าผม