HTPC ดูหนัง ต่อเข้า YAMAHA RX-V2067

[veza]

เอาเข้าจริง ไม่ว่าจะเอา ทฤษี หรือ ลองเอง ยังไงก็ไม่จบครับ ใครฟังต่างก็ต่างไป ใครฟังไม่ต่างก็ก็เรื่องของเค้า มันอยู่ที่หูแต่ละคนครับ

สายลำโพง ลองแล้วต่างครับ แต่ใช่ว่าสายแพงจะดีกว่าสายถูกกว่าเสมอไป อยู่ที่ความชอบในรูปแบบของเสียงที่ได้มากกว่า

สายดิจิตอลผมลองแล้วไม่ต่างครับ ตรงนี้สงสัยหูผมคงสังกะสีเองมั๊งครับ แต่ก็ซื้อนะสายดิจิตอลแพงๆ มันดูดี แล้วก็ได้คุณค่าทางจิตใจ เวลามอง

ปล. หูผมนะ ใครมาอ่านไม่ต้องเชื่อ ไปลองเอง

[mambobeer]

ที่ว่าแพงอาจไม่ได้ดีกว่าสายถูกผมว่าส่วนนึงเป็นเพราะความแมซกันของลำโพงและสายอะครับ

ซึ่งเท่าที่ผมอ่านดู...จากรีวิวคนขายสายสัญญาณทั่วๆไป...แล้วคนก็ซื้อไปโดยเข้าใจว่าคุณภาพตามราคา...ผมว่าคนเข้าใจแบบนี้กันเกินครึ่งแน่นอน

ซึ่งผมก็ยังไม่เคยอ่านเจอ(หรืออาจมี)ว่าลำโพงคอมตัวนี้ต้องใช้สายนี้ถึงจะเติมเต็มส่วนที่ขาดไป แต่ถ้าลำโพงหิ้งมักจะมีคนรีวิวคร่าวๆหรือจากคนที่ใช้ด้วยกันเองว่าใช้สายอะไรจับคู่กับแอมป์อะไรแล้วดี ผมก็ยังไม่เคยเห้นใครรีวิวว่าSoundcardตัวนี้เหมาะกับลำโพงคอมอันนั้น
- -a ใครเคยเล่นลำโพงคอมแล้วก้าวมาจุดลำโพงหิ้งคงจะคิดคล้ายๆผมบ้างแหละว่าทำไมๆๆๆๆๆขายได้แว๊ เช่นลำโพงคอมไม่ถึงหมื่นหรือหมื่นต้นๆ จับกะสายRCAเส้นละหลายพัน สายลำโพงเมตรละหลายพัน โอ้วจ๊อตตตต ทำไปได้

[tiger X-fi]

พูดถึงเรื่อง ทฤษฎี 01 ไม่มีความแตกต่าง ...อันนี้ก็อยากได้ความรู้เหมือน
ถ้า 01 ไม่มีความแตกต่าง กรณีแผ่นเดียวกัน ข้อมูล AVR ตัวเดียวกัน
เครื่องเล่น DVD ทุกเครื่อง ต่อสาย coax เข้า AVR เสียงเหมือนกันหมดทุกเครื่ิอง
เครื่องเล่น BD ทุกเครื่อง ต่อสาย HDMI เข้า AVR เสียงเหมือนกันหมดทุกเครื่ิอง
เครื่องเล่น HD Player ทุกเครื่อง ต่อสาย HDMI เข้า AVR เสียงเหมือนกันหมดทุกเครื่ิอง
เพราะเสียงสุดท้ายก็อยู่ที่ AVR เป็นตัวแปลงมาอยู่ดี
ตามหลักการควรเป็นเช่นนี้....แล้วในความเป็นจริงนี้เป็นอย่างไรครับ
หรือว่าเรากำลังโดนหลอก..โดยเฉพาะ เครื่องเล่น BD ที่ต่างยี่ห้อต่างรุ่น ช่อง***งของราคาต่างกันเป็นหมื่น

[tiger X-fi]

ดัน...รอคำตอบจากผู้รู้

ผมสงสัยเหมือนพี่เสือเลย
เพราะพวก CDT (CD Transport) ก็มีหลายราคาและให้เสียงต่างกันออกไป
แต่เท็จจริงประการใดตรงนี้ผมไม่เคยลอง เลยอยากให้ผู้รู้จริงช่วยให้ความรู้ด้วยเหมือนกัน

[tiger X-fi]

ดัน...รอคำตอบจากผู้รู้

[mambobeer]

เถียงไปก็เหนื่อยครับถ้าเค้าเอาเหตุผลทางวิทยาศาสตร์มาพูดแค่ว่า หูคุณรับความถี่ได้เื้ท่าไหร่ ลำโพงทำได้เท่าไหร่ คุณแยกได้ขนาดนั้นเลยหรือ จบเห่!!! เครื่องเสียงแพงๆขายไม่ออกแน่งานนี้

[poh1998]

เถียงไปก็เหนื่อยครับถ้าเค้าเอาเหตุผลทางวิทยาศาสตร์มาพูดแค่ว่า หูคุณรับความถี่ได้เื้ท่าไหร่ ลำโพงทำได้เท่าไหร่ คุณแยกได้ขนาดนั้นเลยหรือ จบเห่!!! เครื่องเสียงแพงๆขายไม่ออกแน่งานนี้

+1

[keang]

ถ้า pass through ออกทาง Digital Out ไม่ต่างครับ เพราะ ไม่ว่าจะ Onboard หรือ แยก มันก็ทำหน้าที่เป็นแค่ตัวกลางส่งต่อสัญญาณ Digital เท่านั้นครับ

ปล. ตอบตามหลักวิทยาศาสตร์นะครับ ซึ่งวงการนี้บางทีวิทยาศาสตร์ก็พิสูจน์อะไรหลายๆอย่างไม่ได้ 555+ อย่างเช่น รีโมทหงายคว่ำแล้วเสียงแตกต่าง เปิดเครื่องด้วยรีโมท กับเดินไปกดปุ่ม Play แล้วเสียงไม่เหมือนกัน 555+

ถ้า Analog ผมไม่เถียงหรอกครับ

แต่ถ้า Digital คอเป็นเอ็นครับ ถ้าไม่มีเหตุผลที่น่าเชื่อถือมาอ้างอิง ยังไงก็ไม่เชื่อครับ เพราะวิทยาศาสตร์มันก็พิสูจน์อยู่แล้วเรื่อง ข้อมูลทาง Digital

ซึ่งผมเชื่อในวิทยาศาสตร์ มากกว่าความรู้สึก

ปล. แต่ทั้งนี้ผมก็ไม่ยัดเยียดความเห็นตรงนี้ให้ใครนะครับ ใครที่ฟังแล้วต่างก็หูของแต่ละคนครับ เรื่องนี้ให้เถียงจนโลกแตกไปก็ไม่จบครับ หูใครหูมัน ความรู้สึกใครความรู้สึกมันจะดีกว่า

ผมก็คงเป็นหนึ่งในคนส่วนน้อย เช่นกัน

บางคนที่มาตอบผมว่าไปศึกษาให้ลึกซึ้งก่อนดีกว่า ผมว่าผมอ่อนด้อยแล้ว ไม่คิดจะมีที่... -*-

มาเกี่ยวอะไรกับ DAC ครับ DAC แต่ละตัวเสียงไม่เหมือนกันอยู่แล้ว แล้ว ชิป DAC แต่ละตัว แต่ละค่ายแบ่งเป็นกี่ร้อยเกรดครับ ระดับ SNR , THD ก็ไม่เท่ากัน ตัว C ตัว R ที่ใช้ต่างๆก็ไม่เหมือนกัน แล้วเสียงที่ออกจาก DAC มันคือ เสียงที่มีการถอดรหัสแปลงเป็น Analog ให้หูได้ยินแล้ว ซึ่งไอ้การที่มันแปลงแล้ว ตับไตเซี่ยงจี๊ต่างมันมีส่วนร่วมแล้ว นี่แหละครับ ทำให้มันต่างแน่ๆ

แต่ประเด็นที่ว่ากันอยู่คือเรื่อง passthrough สัญญาณ Digital ครับ ต้นฉบับส่งไปเป็น 001
ผ่าน Sound On Board : มันก็ยังเป็น 001
กับผ่าน Sound แยก : มันก็ยังเป็น 001

Sound มันมีหน้าที่เป็นแค่ตัวกลางส่งต่อ ประมาณว่ากรูส่งต่อเฉยๆ กรูไม่ได้เอาตับไตเซี่ยงจี๊ไปแปลงอะไรใดๆกับสัญญาณ Digital และสัญญาณ Digital นะครับ ไม่ใช่ Analog ที่จะได้มีการถูกรบกวนเปลี่ยนแปลงได้ระหว่างทาง

0กับ1 , ดิจิตอล , 0กับ1 , ดิจิตอล , 0กับ1 , ดิจิตอล

อ่านความเห็นแล้ว น่าจะเข้าใจได้ว่า น่าจะศึกษามาอย่างลึ้กซึ้งแล้ว ถึงมีความมั่นใจมากแบบนี้
ทั้งใน เรื่องวิทยาศาสตร์ เรื่องการ์ดเสียง เรื่องซาวน์เรื่องเสียง

คุณveza น่าจะสามารถแยกแยะความแตกต่างทางเสียงได้ดีด้วย เพราะขายหูฟังขั้นเทพ มีรีวิวหูฟังขั้นเทพด้วย

มีข้อความช่วงหนึ่งบอกว่า คุณvezaเคยลองแล้ว ได้ผลไม่ต่างกัน เพราะ ลองยังงัย ฟังยังงัยก็ไม่สามารถแยกความแตกต่างได้

อ่านแล้ว ผมก็เชื่อว่า ได้ลองแล้วจริงๆ และ ฟังไม่ออกจริงๆ


แต่ก็มีข้อความช่วงหนึ่ง คุณvezaบอกว่า
" ชิบDACให้เสียงต่างกัน เพราะว่ามีส่วนของอนาลอคเข้ามาเกี่ยวข้อง ตัวCตัวRที่ใช้ต่างๆก็ไม่เหมือนกัน "
ซึ่งเป็นตัวแปรทำให้เกิดผลต่างทางเสียง

อ่านมาถึงตรงนี้ ผมมีความรู้สึกสงสัยเล็กน้อยแบบพองาม

อะหลั่ย ตัวR ตัวC
ตัวอะหลั่ยตัวRตัวCตัวL การทำงานของมันเป็นแบบแบบดิจิตอลหรือแบบอนาลอค

เส้นทางของสัญญาณดิจิตอล01
เส้นทางของสัญญาณดิจิตอลในซาวน์การ์ดในซาวน์ออนบอร์ด มันเป็นแบบไหน
1. สัญญาณจากBus Interface > แจ็คเอ้าท์พุท
2. สัญญาณจากBus Interface > ต่อผ่านเข้าชิบไอซีDSP > แจ็คเอ้าท์พุท
3. สัญญาณจากBus Interface > ผ่านชิบไอซีต่างๆ + ผ่านตัวอะหลั่ยตัวRตัวCตัวL > แจ็คเอ้าท์พุท

ถ้าเป็นแบบข้อ2กับข้อ3
เส้นทางของสัญญาณดิจิตอล ต้องผ่านชิบไอซี ต้องผ่านตัวอะหลั่ย
การที่ต้องผ่านตัวแปรเหล่านั้น จะก่อให้เกิดผลอะไรตามมาบ้างหรือไม่??? หรือว่า ไม่เกิดผลใดๆทั้งสิ้น???

ผมว่า คำตอบหรือผลลัพท์ที่ได้ อยู่บนเหตุผลทางวิทยาศาสตร์น่ะ

แล้วประสาทสัมผัส ของมนุษย์ ผมว่าห่วยแตกที่สุดแล้วครับ อย่าให้ได้มี bllind test เกิดขึ้นครับ หน้าหงายหน้าแหกกันมา ไม่รู้ต่อกี่รอบครับ

ผมว่าน่าจะมี "bllind test" ทางสายตาด้วยน่ะ จะได้ครบถ้วน

"bllind test" ทางสายตา ต้องลงทุนมากมายแค่ไหน ต้องเป็นผู้เชี่ยวชาญแค่ไหน
- ใครก็ได้ที่ตาไม่บอด
- แว่นขยาย
- ซาวน์การ์ด
- เมนบอร์ด ที่มีซาวน์ออนบอร์ด

วิธีทดสอบก็ง่ายๆไม่มีพิธีรีตรองไรมาก เอาแว่นขยายส่องไปที่แจ็คเอ้าท์พุท แล้วใช้สายตามองให้ทั่วๆ ง่ายๆเพียงแค่นี้เอง
1. ดูสิว่าที่ขาเอ้าท์พุทมันมีอะไรต่อร่วมอยู่บ้าง
2. ไล่วงจรต่อไป ไล่ย้อนกลับไปตามลายทองแดงของPCB ดูสิว่ามันต้องผ่านอะไรบ้าง

ถ้าจะเอาให้ละเอียดกว่านี้ก็เปิดดาต้าชีทของตัวอะหลั่ยชิบไอซีต่างๆว่า เส้นทางของสัญญาณที่ผ่านนั้น มันผ่านอะไรภายในตัวชิบไอซีบ้าง

[Angelprime]

การทำงานของตัว C น่าจะมีผลทั้งอนาลอคและดิจิตอลนะ
ถ้าใช้ในแบบอนาลอคก็คงเกี่ยวกับการเก็บประจุไฟฟ้าหรือเป็นวงจรฟิลเตอร์
ถ้าใช้ในดิจิตอลก็คงจะเป็นเรื่องเกี่ยวกับการหน่วงเวลา ยิ่งค่า C มาก ก็ยิ่งมีการหน่วงเวลามาก

ป.ล. ความน่าจะเป็นนะครับ อิอิ

[tor25230]

ปัญหาโลกแตก ผมหูใครหูมันดีกว่า ใครชอบแบบไหนก็เอาแบบนั้น อยากรู้เหมือนกันว่า การต่อสาย coaxial จาก Sound Card เข้า AVR และ การต่อ HDMI จากบอร์ดเข้า AVR อะไรจะเสียงดีกว่ากันแต่ที่รู้ๆ coaxial ไม่สามารถใช้งาน TrueHD ข้อนี้ละเลยเซ็งๆ

[tiger X-fi]

จับผี...อะไรคือความแตกต่างด้านเสียง.. ส่วนของระบบดิจิตอล กดเลย

[Angelprime]

ถ้าต่อแบบผ่านสาย Coaxial

1. Dolby TrueHD (จากบลูเลย์) จะส่งออกเป็น Dolby Digital

2. Dolby Digital (จากดีวีดี) จะส่งออกเป็น Dolby Digital

แต่ทำไมผมถึงคิดว่ามันแตกต่างหว่า ทั้งๆที่เป็นหนังเรื่องเดียวกัน ระบบเสียงปล่อย Dolby Digital ออกมาเหมือนกัน!!!