D.I.Y.ตอน ต่อแอมป์ 40+40 w. ราคาไม่ถึงพัน

[tiger X-fi]

เรื่องปลายเสียงพร่า ลองเปลี่ยน C out put ดูครับ
ผมใส่ 0.1 ปลายเสียงแหลม เสียงสูง มีอาการออกมาให้เห็นเล็กน้อย
ลองเปลี่ยนมา 0.33 ไม่มีอาการเลย
(C คนละยี่ห้อ)

[cleaning]

เรื่องปลายเสียงพร่า ลองเปลี่ยน C out put ดูครับ
ผมใส่ 0.1 ปลายเสียงแหลม เสียงสูง มีอาการออกมาให้เห็นเล็กน้อย
ลองเปลี่ยนมา 0.33 ไม่มีอาการเลย
(C คนละยี่ห้อ)

ผมไม่ได้ประกอบนะครับคุณเสือมันเป็นชุดคิดของ ppn ครับ เขาให้ผมมาอีกที เสียงที่พร่าๆมันชัดเจนเลยครับ เสียงหมดความไพเราะไปเลยครับ

[keang]

> D.I.Y.ตอน ต่อแอมป์ 40+40 w. ราคาไม่ถึงพัน หน้า176-179

อันนี้เรื่องมั่วเรื่องไสยศาสตร์อีกแล้ว
( ขอย้ำว่าไสยศาสตร์จริงๆน่ะ ไม่ได้โม้ )


ให้ลองสังเกตุ "ลักษณะแสงไฟของไส้หลอด" ว่าแสงมันเป็นยังงัย แบบไหน

เวลาแก้ไขอะไรในวงจร เวลาเปลี่ยนอะหลั่ยในวงจร ให้ลองสังเกตุ"ลักษณะแสงไฟของไส้หลอด"ควบคู่ไปด้วย
มันสมารถบอกอะไรบางอย่าง เกี่ยวกับลักษณะเสียงได้เหมือนกันน่ะ

คุณjinnไปบ้านเพ่เสือมา แสงไฟของไส้หลอด เครื่องของใครแสงนวลกว่ากัน
ผมดูจากรูปที่โพส ของคุณเสือน่าจะนวลกว่า แต่ไม่ค่อยแน่ใจเท่าไหร่เพราะรูปถ่ายมันหลอกตาง่าย

อันนี้แสงไส้หลอดของคุณjinn


อันนี้แสงไส้หลอดของคุณเสือ

รูปนี้ แสงไฟของไส้หลอดมันนวลถูกใจดี << บอกแล้วพูดจริง ไม่ได้พูดเล่น

เอามาจาก > หน้า176 #3507


อันนี้เป็นประสบการณ์จากเพื่อนสู่เพื่อน
เพื่อนผมพอเค้าเห็นผมเริ่มใช้เครื่องหลอด เค้าก็พูดให้ฟัง พอมีโอกาสผมก็ลองสังเกตุบ้าง มันก็จริงของเค้าน่ะ
หลอดแพงๆ ลักษณะของแสงมันไม่เหมือน หลอดราคาถูก

หม้อแปลงลูกเดียว แยกขดจ่ายไฟทั้งเครื่อง
เวลาที่เปลี่ยนอะหลั่ยในเครื่อง ลักษณะของแสงไส้หลอด มันก็มีเปลี่ยนแปลงตามไปด้วย
แล้วมันให้ผลไปในทิศทางเดียวกัน คือ "แสงที่มีลักษณะนวล" จะให้แนวเสียงต่างจาก "แสงที่มีลักษณะไบร์ท"

พอดีเห็นที่คุณเสือโพสว่าคุณjinnเอาหลอดมาให้ลอง เบอร์เดียวกันด้วย คิดว่าน่าจะเป็นหลอดเดียวกัน
แล้วรูปที่โพส ก็ออกแนวแสงไส้หลอดต่างกันนิดหน่อยด้วย ก็เลยทัก เผื่อจะลองสังเกตุกัน

เรื่องนี้ ผิดถูกผมไม่รู้หรอก เพียงแต่เห็นแล้วอดเล่าเรื่องราวที่เคยทดลองให้ฟังไม่ได้

------------------------------------------------

จะเป็นแบบ "มีหลอดLED" หรือ "ไม่มีหลอดLED"
การต่อทั้ง2แบบนั้น ถ้าเราเอามิเตอร์ ไปวัด"V","A"ที่ขาไส้หลอด
เราจะไม่เห็น"V"กับ"A"ต่างกัน เป็นเพราะ ภาคจ่ายไฟสามารถจ่ายไฟเลี้ยงไส้หลอดได้เกินพออยู่แล้ว

ไสยศาสตร์จริงๆน่ะ ไม่ได้โม้ ....

เห็นพี่โก้ทัก...เลย ลองเอา ไฟส่องใต้หลอด + r1 k ออก

แสงหลอด เปลี่ยนไป เสียงดีขึ้น.....มีรายละเอียด

จากข้อมูลข้างบนนั้น "V"กับ"A"ไม่ต่างกัน แล้วอะไรคือสาเหตุที่ให้เกิดผลต่าง "ลักษณะของแสงไฟ" หรือ "ลักษณะของเสียง"

ผมวาดรูปไม่เก่ง อธิบายเป็นตัวอักษรแทนละกัน คนอ่านก็พยายามแปลงกลับให้เป็นรูปจะได้เข้าใจง่ายขึ้น


คำตอบ แบบ วิทยาศาสตร์เบื้องต้น
เราลองมาทำความเข้าใจของวงจรทั้ง2แบบ ว่ามีอะไรต่างกันบ้าง
1. ปรกติไฟไส้หลอดแบบAC = หม้อแปลง 6.3v > ไส้หลอด
ค่าอิมพิแดนซ์(ค่าความต้านทาน)ของภาคจ่ายไฟทั้งหมด = [ค่าความต้านทานของหม้อแปลง] + [ค่าความต้านทานของไส้หลอด]

2. คุณjinn ต่อไฟLEDส่องใต้หลอดเพิ่ม(เพื่อความสวยงาม) โดยใช้วิธีต่อขนานกับไฟชุดไส้หลอด
ค่าอิมพิแดนซ์(ค่าความต้านทาน)รวมของชุดไฟหลอดLED = [ค่าความต้านทานของR 1K + ค่าความต้านทานของLED]

เมื่อนำทั้ง2ส่วนมาคิดค่าอิมพิแดนซ์ของทั้งระบบไฟไส้หลอด
ค่าอิมพิแดนซ์(ค่าความต้านทาน)ของภาคจ่ายไฟทั้งหมด = [ค่าความต้านทานของหม้อแปลง] + [ค่าความต้านทานของไส้หลอด] + [ค่าความต้านทานของR 1K + ค่าความต้านทานของLED]

เมื่อนำข้อมูลข้างบนมาหาผลลัพท์ จึงได้ข้อสรุปเบื้องต้น ... ค่าความต้านทานของแบบ1.+2. ย่อมต่างกับ แบบ1.อย่างเดียว แน่นอน

ฉะนั้นจึงไม่น่าแปลกใจ ที่คุณjinnบอกว่าปลดไฟLEDออกแล้วมีผล
- ลักษณะของแสงไฟของไส้หลอดเปลี่ยนแปลง
- ลักษณะของเสียงเปลี่ยนแปลง


คำตอบ แบบ ไสยศาสตร์
ผลลัพท์ทาง"V"กับ"A"ไม่ต่างกัน แต่มีผลลัพท์ในทางการตอบสนองต่อความถี่ได้ต่างกัน


หลักการเดียวกันนี้ คำตอบแบบไสยศาสตร์สามารถเอาไปขยายความได้อีกมากมาย เช่น
- ทำไม "หม้อแปลงตัวเดียว มีขดไฟสูงกับขดไส้หลอด" เทียบกับ "หม้อแปลง2ตัว ไฟสูงตัวนึง ไส้หลอดตัวนึง" มีผลต่างทางเสียง
- ทำไม "เปลี่ยนสายไฟACของตัวเครื่อง" มีผลต่างทางเสียง
- ทำไม "จำนวนเครื่องใช้ไฟฟ้าในบ้าน" มีผลต่างทางเสียง
- ทำไม "เครื่องใช้ไฟฟ้าแต่ละประเภทในบ้าน" มีผลต่างทางเสียง

[tiger X-fi]

แบบนี้...มีอะไรผิดหรือป่าวครับ
( c y 4n7 กรอง AC ก่อนเข้าไดโอด)

[keang]

ไม่ผิดครับ
จริงๆ ไม่ค่อยอยากให้ใช้12vน่ะ อยากให้ใช้6.3vมากกว่า
เพราะไส้หลอด6.3vมันมีแยก2ชุด ก็หมายถึง แยกชุดละแชนแนล

เราทำซัพพลายแยกเป็น2ชุด เลี้ยงไส้หลอดแบบแยกแชนแนล เวลาที่แต่ละแชนแนลทำงานจะได้ไม่ดึงไฟกันเอง
หรือประหยัดหน่อยก็ซัพพลาย6.3vชุดเดียว แต่พ่วงสายไฟไปไส้หลอดเป็น2ชุด (ชุดนึงขา4กับ9 อีกชุดนึงขา5กับ9)
ผลที่ได้ก็แบบเดียวกับใช้ออปแอมป์ซิงเกิ้ลแทนตัวดูอัล


ไปรษณีย์มาส่งของให้แล้วน่ะครับ สายสวยมาก
- หน้าตัดตัวนำของสายขนาดพอๆกับเส้นเดิมที่ผมใช้
- ฉนวนหนากว่าของผมประมาณ3เท่า แต่ความนิ่มใช้ได้เลยละ
ไม่วันจันทร์ก็อังคาร โอนเงินค่าD3ให้น่ะครับ (สายไฟคุณเสือใจดีแถมให้)

[tiger X-fi]

นี่น่ะครับเท่าที่คิดไว้กะทำ cmoy single opamp -Tube Buffer ครับ
ถ้าเราใช้ R 0.5w เกรนขยายจะเปลี่ยนไปมั๊ยครับ






นั่งนึกๆ ปกติสำเร็จ 18 0 18 หรือ 25 0 25 มี 12-0 6-0 ติดมาอยู่แล้ว....

[keang]

- วัตต์ของR ไม่เกี่ยวกับเรื่องเกนขยายสัญญาณ
- วัตต์ของR เป็นตัวบอกว่า ให้ไฟหรือกระแสผ่านตัวมันได้เท่าไหร่ แบบเดียวกับที่ตัวฟิวส์บอกว่ากี่Vกี่A

วงจรที่เห็นทำกัน cmoyหรือtube buffer พวกนี้ใช้1/8วัตต์ยังได้เลย
ยกเว้นtube buffer จะมีแค่Rขาแคโธดจุดเดียว ที่ต้องใช้1วัตต์

[tiger X-fi]

- วัตต์ของR ไม่เกี่ยวกับเรื่องเกนขยายสัญญาณ
- วัตต์ของR เป็นตัวบอกว่า ให้ไฟหรือกระแสผ่านตัวมันได้เท่าไหร่ แบบเดียวกับที่ตัวฟิวส์บอกว่ากี่Vกี่A

วงจรที่เห็นทำกัน cmoyหรือtube buffer พวกนี้ใช้1/8วัตต์ยังได้เลย
ยกเว้นtube buffer จะมีแค่Rขาแคโธดจุดเดียว ที่ต้องใช้1วัตต์

ผมกดไป 3 w แน่ะ ลองแตะเล่น อุ่นๆกำลังดีครับ
เรื่องวัตต์ที่ถามผมเห็น R ตัดไฟหลอด led เห็นยิ่งตัดไฟมาก วัตต์ยิ่งสูง
หรือที่ตัดไฟขึ้นอยู่กับค่า R แต่วัตต์ สูงขึ้นเพื่อลดความร้อนของ R ใช้แบบนั้นหริอป่าวครับ

[tiger X-fi]

Rubycon รุ่นนี้เสียงเป็นไงบ้างครับ ผมมีอยู่แต่เป็นค่าหลัก 10-100uf โวลล์สูงสำหรับพวกทำแอมป์หลอด ขี้เกรียจเอามาเทสตัวมันใหญ่เลยไม่อยากเอามาใส่วงจรโวลล์น้อยๆ บ้านพ่อผมมีเยอะเลยแต่ก่อนทำแอมป์หลอดกลางแจ้งเก่าเก็บมีเป็นเข่งๆ เลยแต่มันถูกใช้งานมาแล้วอ่ะครับ

วันนี้เอามาลองจริงๆจัง เสียงร้องดีกว่า solen 0.1 ตัวสีดำ

ภาพรวมผมว่าดีกว่า solen ทุกย่านเสียงเลยครับ
สรุปว่า...ผมชอบใจตัวนี้มากกว่า solen
เดี๋ยวลองกำจัดขี้กลากที่ขาให้หมด ...แล้วหุ้มท่อหด...ไม่รู้จะดีขึ้นอีกหรือป่าว

[keang]

หรือที่ตัดไฟขึ้นอยู่กับค่า R แต่วัตต์ สูงขึ้นเพื่อลดความร้อนของ R ใช้แบบนั้นหริอป่าวครับ

ใช่ครับ
Dropไฟ = ค่าความต้านทาน
ยิ่งดรอปเยอะ ตัวมันก็ร้อนมากขึ้น , ใช้Rวัตต์สูงขึ้น = ลดความร้อนของ R

มันมีสูตรคำนวนน่ะ แต่ผมคืนจาร์ยไปหมดแล้ว ต้องเข้าเวปคำนวนค่าRจะมีบอกไว้

[carbon_za]

วันนี้เอามาลองจริงๆจัง เสียงร้องดีกว่า solen 0.1 ตัวสีดำ

ภาพรวมผมว่าดีกว่า solen ทุกย่านเสียงเลยครับ
สรุปว่า...ผมชอบใจตัวนี้มากกว่า solen
เดี๋ยวลองกำจัดขี้กลากที่ขาให้หมด ...แล้วหุ้มท่อหด...ไม่รู้จะดีขึ้นอีกหรือป่าว

เสียงดีหรอครับ จะได้ลองไปรื้อหาดู เผื่อที่บ้านพ่อยังพอมีค่าน้อยๆ ส่วนใหญ่เจอแต่ค่าสูงๆ

[tiger X-fi]

X10-D Tube Buffer ตัวนี้มันมีเกนขยายหรือไม่ครับ
ผมชื้อหลอด 6dj8 ชิลวาเนียมาใส่เป็นหลอดใช้แล้ว พอผมเอามาเสียบแล้วเสียงมันพร่าๆครับเหมือนสั่นๆครับ มันเป็นเพราะอะไรครับ บางท่านบอกว่าเกนมันสูง ตกลงมันเป็น buffer มันมีเกนขยายด้วยหรือครับ
buffer ตัวนี้มันปรับกระแสไม่ได้ไม่ใช่หรือครับ บางคนบอกว่าผม Bias กระแส ไม่เข้ากับหลอด ตกลง buffer ตัวนี้มันสามารถ Bias ได้ด้วยหรือครับ การที่เสียงมันสั่นๆเพราะว่าผมปรับกระแสไม่เข้ากับหลอดๆไม่ได้มีปัญหา
แต่ผมส่งหลอดคืนไปแล้วครับ เพราะผมลองกับ 6n1p ตัวเดิมของผมไม่มีปัญหาอะไรครับ

หลอดแต่ละหลอดมีความแตกต่างกันอยู่
วงจรเดิมใช้หลอดคนละหลอด อาจต้องมีการเปลี่ยนค่านิดๆหน่อยๆครับ
ผมก็ไม่ค่อยเข้าใจ....คำนวนไม่เป็น
เลขเต็ม ตัวแรก น่าจะเป็นปีที่ผลิต

ข้อมูลการทดสอบหลอด 6DJ8 จากการวัดหลอด NOS เป็นข้อมูลสำหรับประกอบในการพิจารณาเลือกซื้อหลอดตระกูลนี้
(ตารางจาก VVT #7 ครับ ดูแล้วมีประโยชน์ ไม่ได้วิจารณ์เรื่องเสียง Evil )
ตารางแรก จะเป็นการทดสอบความเพี้ยนที่ 10 Vrms เพลทโหลด 48K
ค่าในตารางจะบอกถึง 2nd Harmonic distortion, * = หลอดที่ใช้วัดเป็นหลอด Used สภาพดี, แรงดัน +B 250V,
แรงดันไส้หลอด 6.3Vdc

Type Distortion: 2nd Distortion: 3rd Bias
6922 Sovtek 90 .037% .027% -1.10
CCa Siemens 60 .055% .055% -1.31
6922 Sovtek 90 .060% .040% -0.81
6DJ8 Golden Dragon 90 .060% .040% -0.74
ECC88 Russian 70 .065% .055% -0.67
6922 RCA/Siemens 65 .070% .050% -1.11
6DJ8 Amperex bugle 62 .072% .055% -1.20
6DJ8 RCA/Siemens 66 .072% .055% -0.92
6922 GE/Telefunken 70 .072% .057% -0.84
6N23P/6922 Russian 90 .075% .047% -1.07
6922 RCA/Siemens 73 .075% .052% -1.04
6922M PQ Amp 65 .075% .052% -1.29
6DJ8 West./Siemens 62 .077% .065% -1.24
6DJ8 Golden Dragon 90 .080% .052% -0.82
6922 Heinz-Kauf. 72 .080% .055% -0.95
6DJ8 Amperex bugle 62 .082% .060% -0.79
6DJ8 Telefunken 60 .082% .060% -0.82
6922 Siemens 60 .082% .060% -0.84
6922 Sovtek 90 .085% .050% -0.75
6DJ8 Mullard (Brit) 60 .085% .057% -1.30
6DJ8 Gold Aero 80 .085% .057% -0.97
6DJ8 West. (USA) 63 .085% .070% -0.96
6N23P/6922 Russian 90 .090% .055% -1.10
6922 Amperex bugle 60 .090% .057% -0.68
6DJ8 RAM Labs 90.090% .057% -0.80
7308 PQ Amperex 60 .090% .060% -1.22
6DJ8 Syl (USA) 60 .090% .070% -1.12
7308 RCA/Siemens 69 .090% .070% -1.03
6922 Sovtek 90 .092% .045% -0.92
6DJ8 Amperex bugle 60 .092% .052% -0.81
6DJ8 Amperex bugle 60 .092% .067% -0.78
6DJ8 HP/Amperex 60 .092% .070% -0.73
6DJ8 HP/Amperex 60 .092% .072% -0.66
6DJ8 Telefunken 60 .095% .047% -0.85
6DJ8 HP/Amperex 74 .095% .072% -0.73
CCa Siemens 60 .097% .072% -1.16
6922 Sylvania JAN 72 .097% .075% -0.88
6922 PQ Amperex 60 .100% .060% -0.67
6DJ8 Amperex bugle 60.100% .062% -1.20
6DJ8 Amperex 60.100% .065% -1.03
6DJ8 GE 70 .100% .070% -1.03
6DJ8 Amperex 60 .102% .060% -1.04
6DJ8 Amperex bugle 60 .102% .065% -1.02
6DJ8 Amperex PQ 62 .102% .065% -1.01
6DJ8 HP/Amperex 60 .102% .065% -0.69
6DJ8 Amperex bugle 60 .102% .070% -1.22
6DJ8 CBS/Siemens 60 .105% .050% -1.23
6DJ8 Amperex bugle 60 .105% .065% -1.12
6DJ8 Amperex bugle 60 .105% .065% -0.65
6DJ8 Amperex bugle 60 .105% .067% -0.99
7308 Raytheon(USA) 68 .105% .070% -1.10
6DJ8 Tektronix/Amp 60 .107% .060% -1.60
6DJ8 Siemens 80 .107% .067% -0.97
CCa Siemens 60 .107% .080% -1.02
6DJ8 Telefunken 72 .110% .057% -1.23
6DJ8 Amperex 75 .110% .065% -0.99
6DJ8 Amperex bugle 67 .110% .067% -0.71
6922 JAN Amperex 71 .110% .075% -0.98
6DJ8 GE 70 .112% .065% -0.90
6DJ8 Amperex 75 .112% .067% -0.89
6DJ8 Amperex bugle 60 .112% .075% -1.20
6DJ8 Amperex bugle 60 .112% .075% -1.53
6DJ8 West./Siemens 61 .112% .085% -1.33
6922 Jan Sylvania 72 .112% .090% -0.58
6DJ8 Amperex bugle 60 .115% .072% -1.16
6DJ8 Mullard/Philips .115% .072% -1.05
6DJ8 Amperex bugle 60 .115% .080% -0.68
6KN8 IEC(Japan) 70 .115% .090% -1.24
6922 JAN Amperex 67 .117% .072% -0.98
6DJ8 Amperex bugle 60 .120% .072% -0.99
6DJ8 Amperex bugle 60 .120% .075% -0.73
6922 JAN Sylvania 77 .125% .082% -1.01
6DJ8 Amperex bugle 60 .125% .087% -0.75
6922 JAN Sylvania 70 .130% .072% -0.82
6DJ8 Amperex bugle 60 .140% .107% -0.73
6922 JAN Sylvania 73 .145% .087% -0.85
6922 JAN Sylvania 77 .150% .100% -0.93
6ES8 Amperex bugle 67 .212% .200% -1.06
6ES8 RCA/Mullard 70 .235% .215% -1.26

เครดิต
http://www.thaidiyaudio.net/index.php?topic=5212.0

[MONOLAB]

ขอส่ง Junkman เข้าปลากรวดด้วยครับ

หายไปนานครับเพิ่งเข้ามาดูไม่รู้เค้าไปถึงไหนกันแล้ว เพิ่งเคลียร์โปรเจคจะเสร็จแล้ว
เลยมีเวลาทำอะไรเล่นครับ ช่วงนี้จัดของเก็บของครับเพราะของ Diy รกมากเห็นขยะกองๆกันอยู่ไม่รู้จะเอาไปทำไรดี
เลยจับมาต่อเล่นดูดีกว่า ผมเรียกโปรเจค Junkman ครับ ไม่หวังเรื่องเสียงครับเอาให้ดังพอ ฮาๆ


พอดีมีหลอด 6N1P เหลืออยู่พอดีเก็บไว้นานแล้วไม่ได้ใช้ กับเศษ C เหลือๆเลยต่อ Buffer หลอดเดียวฟังเล่นดูครับ
jm_01.jpg

หม้อแปลงเหลือใช้ไม่ได้ใช้ซื้อมาเต็มไปหมดกับหม้อแปลงเราเตอร์เก่าของ True จะเอาไฟ 12VAC มาจ่ายเข้าหม้อ 15
ให้มันสร้างไฟออกมาซัก 100 - 120V กำลังดีจะเอาไปเลี้ยง Plate ใส้หลอดก็เอา 7806 จ่าย ไฟซัก 6V กำลังดี
jm_02.jpg


ยึดหม้อหลอด
jm_04.jpg


ทดสอบวัดไฟ จูนเสียง



เสร็จเรียบร้อยออกมาเป็น Junkman
เกินจิตนาการเพราะไม่รู้จะจิตนาการอะไรออกมาดี ฮาฮา



เสียงที่ได้ก็สดซาบซ่า สนุกคึกคักเหมือนเมายาตามสไตล์หลอด TV ทั่วๆไปครับ

ไปล่ะครับเดี๋ยวโปรเจคหน้าคงเป็น DAC ตลาดครับเดี๋ยวเอาวงจรที่ออกแบบไว้มาแจกทำกันง่ายๆ
ไข่ปลานิแหละของทั่วไปหาได้ตามบ้านหม้อครับ เสียงดีซะด้วยในราคาเบาๆ

[tiger X-fi]

[keang]

X10-D Tube Buffer ตัวนี้มันมีเกนขยายหรือไม่ครับ

วงจรปรี วงจรแอมป์ = ขยายโวลท์ = เสียงดังขึ้น
วงจรบัฟเฟอร์ = ขยายกระแส = เสียงดังเท่าเดิม แต่เสียงมีน้ำหนักมากขึ้น

ผมชื้อหลอด 6dj8 ชิลวาเนียมาใส่เป็นหลอดใช้แล้ว
พอผมเอามาเสียบแล้วเสียงมันพร่าๆครับเหมือนสั่นๆครับ มันเป็นเพราะอะไรครับ

หลอดมือสอง สภาพหลอดเป็นงัย? เสื่อมมากน้อยแค่ไหน? เพราะ บางทีหลอดเสื่อมมากๆ เสียงมันก็เพี้ยนๆได้เหมือนกัน

"เสียงมันพร่า" "เสียงมันสั่นๆ" ศัพท์เฉพาะตัวเฉพาะกลุ่ม คนนอกกลุ่มนึกไม่ออกว่าเป็นงัย ขยายความเยอะๆครับ



เวลามีปัญหา พยายามตั้งคำถามพร้อมรูปครับ เพราะถ้ามีรูปจะช่วยไรได้ง่ายขึ้น