โมให้ดีกันเยอะแล้ว มาม๊ะ....มาโมให้"เจ๊ง"กันดีกว่า

[milestone]

PCB LM4780 ตัวนี้ซื้อไม่ทัน ขายกันไวเหลือเกิน แต่จองไว้แล้วเดี๋ยวถ้ามีของจะทำบ้าง ^^

ว่าแต่ตัวนี้เสียงมันต่างจาก 3886 มั๊ยครับ

[keang]

TDA2050 Class-AB 25W @ +/-25V


คำอธิบาย "C1 Input Decoupling DC"
Something about the input caps... Several builders have played around with the input caps / input configuration. I have received some feedback about this, and now i want to share an overview from the informations.

The input caps that were used are WIMA MKP10, WIMA MKP4, Orange drops, Electrolytic Panasonics, Audyn caps, Mundorf caps, Bipolar Electrolytic caps and Roederstein / ERO caps (blue MKP types).

The TDA sometimes sounds a bit sharp, depending on which type of music you prefer to listen. Here are some caps that seem to be very good for the TDA input section:

WIMA caps (or the Vishay MKP) MKP10 or MKP4 make the amp sounding a bit softer at higher frequency levels. All of the sound appears clear and detailed, but the heights are a bit smoother. The sharpness decreases a little bit by using this types.

Orange Drops (the 715 type) are a good descision if you like a "all over" smoother sound, without compromises on the sound quality. They will add some kind of "sweetness" to the amp. The Bass is kicking and the mids should be clear and rich detailed. The heights are much softer but still very clear.

Electrolytic caps or bipolar electrolytic caps are very different to each other - depending on the type you might wish to use. They are cheaper and easier to get and that's the way how they can(!) sound. Some have found, that the details and the sound quality can(!) be good within using e-caps. But more people don't like them in the input sections. Many people say, that electrolytic caps don't pass the details to the IC. "They steal parts of the sound". But high capacity caps can take away the heights - or let's say - they can act as high frequency filter. IMO - i also use them in coupling / decoupling sections, but not straight at the input or bypassed with smaller MKPs.

Audyn and Mundorf caps are the cuties that i prefer. I can say that they provide a superior quality at the input. They sound very detailed, rich and they (nearly) don't touch the frequency range.
The other side is that they can make the amp sound sharp, because of their quality. They pass everything to the amp, and the amp isn't too shy to amplify the higher frequencies to a snakes "sss"... OK - not so good, Al. (No - they are very good! Me, i like crystal heights). That's subjectiv and every one has other impressions.

The ole Roederstein / ERO caps are a real deal on nearly all amps (if you can get them somewhere). They are rich detailed and heavenly great over all the bandwith. I use a pair on my LM3886 GainClone and i can say that they are yummy Yes, they are - but are they worth the effort to get them? No, they are discontinued and only a few dealers should have some on stock - for heavenly high prices. Forget it, if you don't have them in your box! It's not worth the effort.

The best descision is to use WIMA MKP10 or Orange Drops 715, if you think, that you want a smoother and softer sound. You can also go to set up a little input signal conditioner. That may sound complicated, but it isn't. Just add one small 180Ohm - 240Ohm resistor, after the input cap (in series to the IC) and then, after this resistor, a small 68pF - 10nF capacitance (also WIMA / Vishay / Orange drop or Mica) to ground. This should slightly cut the HF capability to lower levels and this also should decrease the sharpness to a bit lower levels.


คำอธิบาย "C2 Inverting Input Decoupling DC"
I don't know which kind of input cap you've used. "C2" must have the value shown on the scheme and good quality (It's a frequency setting component). The input cap is one of the mainparts on this little amp. This cap must be able to pass all details from the incoming signal. A high(!) quality cap is recommended for the input section. (Not a "high end - high price" - simply a good one). It might be the case that you use an - hmm - "cheap" electrolytic type here. That wouldn't be a good idea! E-caps have the characteristic that they often don't pass higher frequencies correctly.

ถ้าดูจากคำอธิบายในตาราง จะช่วยลดอาการเสียงดัง "ปุ๊" "ปั๊ก" ตอนปิดเปิดสวิทช์เครื่อง
แต่ไม่ได้หมายความว่า มันจะมีแบบนี้ทุกเครื่อง บางเครื่องอาจจะเป็น บางเครื่องอาจจะไม่เป็น ขึ้นอยู่กับการประกอบเครื่องว่าสมบูรณ์มากน้อยแค่ไหน
( พูดง่ายๆ ถ้ามีเสียงก็ใส่C2 ถ้าไม่มีเสียงก็จะใส่ก็ได้, ไม่ใส่ก็ได้ )


คำอธิบาย "หม้อแปลงแบบcentre tapped กับ หม้อแปลงแบบdual secondary"
Some words about transformers, rectifiers and an important "NULL"...

What transformer do i need to build the amp and what is "centre tapped" or "dual secondary"?? What is the "ground" and how do i build it?? At least - what the heck is "NULL" (or simply 0)?? OK - here it is.

At first:
To build the amp like on the project page, you will need a "dual secondary" transformer with 2 x 18 Volt AC. A dual secondary transformer has 2 seperated windings with 18Volt AC (alternating current) per each. Usually, such a transformer is labled with something like: 2 x 18VAC - 120VA or 18VAC//18VAC - 160VA.
It is recommended to use this dual secondary transformer. As said: 2 x 18VAC - 160VA. This transformer is a very usual type and you can get it nearly everywhere. If you already call other transformers your own, you also could use them. It is not(!) especially needed to use the 18VAC. One 15VAC / 12VAC, found in your "scrapbox", will also do the job. But, the output power will be less with every volt that goes below 18VAC. I suggest to choose a transformer with at least 120VA. This VA rate can deliver 3,3 Amperes per rail @ 18VAC. VA? VA! VA: is the apparent power. Just divide the AC output voltage with the VA factor and the result is the current capability per rail / winding. = 18VAC / 120VA = 3,3 Amperes per rail (6,6 in total).
Please don't go above the 18VAC suggestion with the transformer. The max. IC input is 25VDC. That is reached by using the 18VAC transformer. Every Volt above 18VAC will result in senseless voltage regulators and efforts, that are not worth the time and more grey hairs.

Centre tapped?!:
A "centre tapped" transformer has one (1) single winding that is tapped at the centre of this winding. This types are always labeled like "18 - 0 - 18 VAC" or "18VCT". Please read the transformers manual, or ask your dealer, if you are not sure with the transformer descriptions, or if you don't know if the offered type is a dual or CT.
Transformers are always rated with AC (Alternating current) and never in DC (Direct current)!.


credit to DIY Audio Projects

[Wizardmans]

PCB LM4780 ตัวนี้ซื้อไม่ทัน ขายกันไวเหลือเกิน แต่จองไว้แล้วเดี๋ยวถ้ามีของจะทำบ้าง ^^

ว่าแต่ตัวนี้เสียงมันต่างจาก 3886 มั๊ยครับ

มันก็คือ LM3886 นั้นแหละครับ แต่ Matchคู่ จากโรงงาน

[silverkun]

CT1140 นี่มันแรร์ไอเทมหรอครับ มีอยู่วันนึงประมาณ7-8 เดือนที่แล้ว ไปเดินเล่นพันทิบเห็นมีร้านนึงเอามากองขาย

มีอยู่ 5-6 ตัว สภาพเอี่ยม 3 ตัวได้ ที่เหลือสภาพพอใช้ ถ้าจำไม่ผิดเค้าขายตัวละ 500 มั้ง หรืออาจจะแพงกว่านี้นิดหน่อย

เสียดายมากตอนนั้นลังเลว่าจะซื้อไปลองเล่นๆดีไหม เห็นมันแปลกดี แต่คิดไปคิดมาช่วงนั้นตังช็อตๆก็เลยไม่ได้ซื้อไปซักตัว T__T

[pluanant]

มาเสนอแนวทางการโมเล่นๆไม่แครกฏ อะไรทั้งนั้นเอามันส์เข้าว่าครับ


เร่งเบสได้ แล้วเปลี่ยน cap filter เบสมากันพอสมควร
*วิธีพี่เก่งบอกมาเอาท่อหด ผมทำแล้วครับแตกต่างไหม แตกต่างครับสังเกตุออกอยู่ แต่เบสมาไหมนี้เหมือนเดิม เสียงกลับขาดรายละเอียดไปก็เลยเอาออก

แนวคิดที่ทำคือ ทำไวให้ lepai ตัวนี้รับไปที่นิ่งและปราศจากสิ่งแปลกปลอมที่สุด
สิ่งที่ทำคือ ทำจ่ายไฟใหม่

สังเกตจะมี L คอยกรองไฟ ก่อนส่งไปให้ lepai ส่ง c ที่เห็นเกือบทั้งหมดเป็นการทำ c farm ครับ


หาอีกตัวไม่เจอ .....ใส่ไปสามก่อนแล้วกัน

จากการสังเกตลายทองแดงของ lepai ค่อนข้างเล็กและแคบในจุดสำคัญเพราะคงทำให้ขนาดเล็ก
วิธีลากตรงซะหมดเรื่อง

พอเร่งเบสแล้วมาฟังกลายเป็นว่าเสียงกรุงกริ้งหายเรียบ เลยใช้ tricap filter ให้ได้ครบทุกช่วงความถี่


ยังไม่จบครับ รอพี่มาแนะนำก่อน แล้วผมมี ic LT 5229 อยากทราบว่ามันเป็น diod ic เหรอครับ? ก่ะนำมาตรงส่วนต่อจากหมอแปลง

[ManiacMaew]

หาอีกตัวไม่เจอ .....ใส่ไปสามก่อนแล้วกัน

เอางั้นเลยเหรอ !!!

[keang]

มาเสนอแนวทางการโมเล่นๆไม่แครกฏ อะไรทั้งนั้นเอามันส์เข้าว่าครับ

เร่งเบสได้ แล้วเปลี่ยน cap filter เบสมากันพอสมควร
*วิธีพี่เก่งบอกมาเอาท่อหด ผมทำแล้วครับแตกต่างไหม แตกต่างครับสังเกตุออกอยู่ แต่เบสมาไหมนี้เหมือนเดิม เสียงกลับขาดรายละเอียดไปก็เลยเอาออก

ฮ่า ฮ่า ฮ่า มีคนลองด้วยวุ้ย
ก็ของเดิมมันมีแบบไหน เราทำได้แค่เปลี่ยนแนวมัน จะเพิ่มเสียงไรก็ต้องยอมแลกด้วยเสียงช่วงอื่น
ยิ่งเราใช้ฉนวนเนื้อหนามากเท่าไหร่ รายละเอียดยิ่งหาย , ยิ่งใช้ฉนวนทึบมากแค่ไหน รายละเอียดยิ่งหาย

Gaincard เค้าลอกเปลือกหุ้มC , ต่างชาติมีคนเอาปลอกมิเนียมหุ้มออกแล้วใช้ไม้แทน

อย่าคิดเพียงแค่มีผลเฉพาะC หลักการเดียวกัน ลองเอาไปทำกับR , L , สายไฟ , สายสัญญาณ ผลลัพท์ก็แบบเดียวกัน
เอาท่อหดอันนั้นไปหุ้มCได้ผลแบบไหน เอาไปหุ้มสายไฟ ก็ได้ผลต่างในแบบเดียวกัน

[ManiacMaew]

เดี๊ยวลองเอาแท่งเฟอไรต์ที่ไว้รัดสาย ไปรัดc เลย

ว่างลองแล้วจะมารายงาน

[pluanant]

ฮ่า ฮ่า ฮ่า มีคนลองด้วยวุ้ย
ก็ของเดิมมันมีแบบไหน เราทำได้แค่เปลี่ยนแนวมัน จะเพิ่มเสียงไรก็ต้องยอมแลกด้วยเสียงช่วงอื่น
ยิ่งเราใช้ฉนวนเนื้อหนามากเท่าไหร่ รายละเอียดยิ่งหาย , ยิ่งใช้ฉนวนทึบมากแค่ไหน รายละเอียดยิ่งหาย

Gaincard เค้าลอกเปลือกหุ้มC , ต่างชาติมีคนเอาปลอกมิเนียมหุ้มออกแล้วใช้ไม้แทน

อย่าคิดเพียงแค่มีผลเฉพาะC หลักการเดียวกัน ลองเอาไปทำกับR , L , สายไฟ , สายสัญญาณ ผลลัพท์ก็แบบเดียวกัน
เอาท่อหดอันนั้นไปหุ้มCได้ผลแบบไหน เอาไปหุ้มสายไฟ ก็ได้ผลต่างในแบบเดียวกัน

ก็พี่ยุผมก็ทพสิครับ > w <

เดี๊ยวลองเอาแท่งเฟอไรต์ที่ไว้รัดสาย ไปรัดc เลย

ว่างลองแล้วจะมารายงาน

รอดู อยากรู้แล้วสิว่าเป็นไง

**ปวดหัวอยู่ครับเขาลดการสอบ GAT เหลือสองครั้งแล้วปวดหัวไม่มีอารมณ์ทำต่อเลย....

[tiger X-fi]

ฮ่า ฮ่า ฮ่า มีคนลองด้วยวุ้ย
ก็ของเดิมมันมีแบบไหน เราทำได้แค่เปลี่ยนแนวมัน จะเพิ่มเสียงไรก็ต้องยอมแลกด้วยเสียงช่วงอื่น
ยิ่งเราใช้ฉนวนเนื้อหนามากเท่าไหร่ รายละเอียดยิ่งหาย , ยิ่งใช้ฉนวนทึบมากแค่ไหน รายละเอียดยิ่งหาย

Gaincard เค้าลอกเปลือกหุ้มC , ต่างชาติมีคนเอาปลอกมิเนียมหุ้มออกแล้วใช้ไม้แทน

อย่าคิดเพียงแค่มีผลเฉพาะC หลักการเดียวกัน ลองเอาไปทำกับR , L , สายไฟ , สายสัญญาณ ผลลัพท์ก็แบบเดียวกัน
เอาท่อหดอันนั้นไปหุ้มCได้ผลแบบไหน เอาไปหุ้มสายไฟ ก็ได้ผลต่างในแบบเดียวกัน

ตัวหุ้มสายที่เค้าเล่นกัน เป็นผ้าฝ้าย(Cotton 100%)ฝ้าไหม (silk 100%)
เห็นแต่เห็นส่วนใหญ่เป็นไนล่อนเอามาทำเลียนแบบ โดนไฟงอหงิกเลย
แต่ยังว่าและครับ...ได้อย่างก็เสียอย่าง พวกตัวหุ้มสายได้สวยงามกับการลดผลกระทบจากสิ่งแวดล้อมมาแทน

เดี๋ยวโอกาศดีๆ....จะลองเอาพวกหนังแท้ลองหุ้ม C ดูดูครับ
ว่าหนังวัว หนังงุ หนังหมูให้แนวเสียงต่างกันหรือป่าวครับ

เดี๊ยวลองเอาแท่งเฟอไรต์ที่ไว้รัดสาย ไปรัดc เลย
ว่างลองแล้วจะมารายงาน

รอรายงานผล...เดี๋ยวลองด้วยครับ
----------------------
รายงานผลเบื้องต้น...อาจเพราะหูผมไม่ดี
ผมฟังไม่ออกครับ....ถ้าเทียบกับการ
เปี่ยน C Elna คนละรุ่นจะชัดเจนกว่ามาก
Elna silmic 16v/220uf เนื้อเสียงจะอวบมากขึ้น เสียงแหลมด้อยลง
Elna RBP2 50v/220uf เนื้อเสียงจะผอมลง เสียงแหลมพุ่งขึ้น
ทดสอบโดยใช้คั่นระหว่าง เอ้าพุท กับลำโพง ครับ

[keang]

เดี๋ยวคนที่ไม่ได้เล่นอะหลั่ยจะน้อยใจ ไม่มีของให้เค้าร่วมเล่นสนุกได้บ้าง

อันนี้บอกกะคนทำสาย สายไฟ สายสัญญาณ ลองสนุกได้เหมือนกัน จะเป็นคนทำเล่นคนทำขายก็ลองเล่นได้

สัก10ปีกว่าๆ มีสายสัญญาณ,สายไฟจากจีนได้ใส่ของเล่นมากับตัวสายด้วย เค้าลงขายผ่านหน้าเวป
เค้าใส่ท่อนไม้ขนาดไหญ่ไม่เล็ก มีรูตรงกลาง 1ท่อน สายไฟหรือสายสัญญาณจะร้อยผ่านท่อนไม้
ตัวท่อนไม้จะไม่ได้ยึดติดกับที่ สามารถรูดให้เลื่อนไปมาได้ตลอดความยาวของสาย

เพื่อนคนนึงได้ลองเล่นตาม ผลปรากฏว่า
เมื่อเราขยับเคลื่อนที่ท่อนไม้ไปตามจุดต่างๆของตัวสาย เสียงที่ได้จะเปลี่ยนไปด้วย และไม่ใช่แค่เสียงที่เปลี่ยนแปลง
มิติเวทีเสียงก็มีการเปลี่ยนแปลงด้วยเช่นกัน สามารถปรับแต่งได้ จะให้เวทีเสียง ขยับมาข้างหน้าหรือถอยหลังก็ได้

เดี๋ยวจะลองMไปบอกคนๆนึงที่มีโอกาสได้ลอง ไม่รู้เค้าจะจำเรื่องราววันนั้นได้หรือเปล่า
ถ้ายังจำได้ จะให้มาเล่าให้ฟังว่าเค้ารู้สึกไรบ้าง



ตัวอย่าง
จริงๆผมเชื่อว่าเคยเห็นผ่านตากันมาแล้ว มองผ่านๆน่าจะคิดกันไปว่าเพื่อความสวยงาม แต่คิดไม่ถึงว่ามันมีผลกับเสียงด้วย
ผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่า ผู้ผลิตเหล่านี้เค้าใส่เพื่อความสวยงาม หรือ สวยงาม+จูนเสียงด้วย หรือ เห็นยี่ห้อใส่แล้วคนชอบก็เลยใส่ตามๆกันไป

Nordost


Homegrown


Kimber Kable

[tiger X-fi]

เดี๋ยวคนที่ไม่ได้เล่นอะหลั่ยจะน้อยใจ ไม่มีของให้เค้าร่วมเล่นสนุกได้บ้าง

อันนี้บอกกะคนทำสาย สายไฟ สายสัญญาณ ลองสนุกได้เหมือนกัน จะเป็นคนทำเล่นคนทำขายก็ลองเล่นได้

สัก10ปีกว่าๆ มีสายสัญญาณ,สายไฟจากจีนได้ใส่ของเล่นมากับตัวสายด้วย เค้าลงขายผ่านหน้าเวป
เค้าใส่ท่อนไม้ขนาดไหญ่ไม่เล็ก มีรูตรงกลาง 1ท่อน สายไฟหรือสายสัญญาณจะร้อยผ่านท่อนไม้
ตัวท่อนไม้จะไม่ได้ยึดติดกับที่ สามารถรูดให้เลื่อนไปมาได้ตลอดความยาวของสาย

เพื่อนคนนึงได้ลองเล่นตาม ผลปรากฏว่า
เมื่อเราขยับเคลื่อนที่ท่อนไม้ไปตามจุดต่างๆของตัวสาย เสียงที่ได้จะเปลี่ยนไปด้วย และไม่ใช่แค่เสียงที่เปลี่ยนแปลง
มิติเวทีเสียงก็มีการเปลี่ยนแปลงด้วยเช่นกัน สามารถปรับแต่งได้ จะให้เวทีเสียง ขยับมาข้างหน้าหรือถอยหลังก็ได้

เดี๋ยวจะลองMไปบอกคนๆนึงที่มีโอกาสได้ลอง ไม่รู้เค้าจะจำเรื่องราววันนั้นได้หรือเปล่า
ถ้ายังจำได้ จะให้มาเล่าให้ฟังว่าเค้ารู้สึกไรบ้าง



ตัวอย่าง
จริงๆผมเชื่อว่าเคยเห็นผ่านตากันมาแล้ว มองผ่านๆน่าจะคิดกันไปว่าเพื่อความสวยงาม แต่คิดไม่ถึงว่ามันมีผลกับเสียงด้วย
ผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่า ผู้ผลิตเหล่านี้เค้าใส่เพื่อความสวยงาม หรือ สวยงาม+จูนเสียงด้วย หรือ เห็นยี่ห้อใส่แล้วคนชอบก็เลยใส่ตามๆกันไป

ขอบคุณมากครับ....ที่ช่วยเปิดรูกะลาให้ผม.....555+

[pluanant]

เพิ่งรุ้ว่ามันเกี่ยวกันถึงขนาดนี้

[keang]

เคยลองเรื่องวัสดุหุ้มเครื่องหุ้มวงจรกันแล้ว
เคยลองเรื่องวัสดุหุ้มตัวCกันแล้ว
เคยลองเรื่องลูกบิดกันแล้ว
เคยลองเรื่องวัสดุรองใต้เครื่องกันแล้ว

อย่ายึดติดว่า ต้องเป็นไม้ ต้องเป็นเฟอไรท์ ต้องเป็นอลูมิเนียม ต้องเป็นู่นนี่ ถึงจะมีผล
วัสดุแต่ละอย่างก็ให้ผลต่างกันไป มากบ้างน้อยบ้าง ตามประสิทธิภาพของชุด ประสิทธิภาพของคนฟัง(ไม่ใช่เรื่องหูดีๆไม่ดี แต่เป็นเรื่องความละเอียดในการสังเกตุ)

ฐานเสียงของสาย ฐานเสียงของเครื่อง ฐานเสียงของตัวอะหลั่ย อะไรขาดอะไรเกิน อยากเพิ่มเติมอะไร ก็ลองเอาของรอบๆตัวมาปรุงแต่งเสียงได้ทั้งนั้น

ปรุงแต่งเสริมนู่นนี่ถ้าได้ลงตัวก็มีเฮ ถ้าไม่ลงตัวก็ได้ประสบการณ์ ลองมากได้มาก ลองน้อยได้น้อย
ของแบบนี้ไม่สามารถยกให้กันได้ ต้องลองด้วยตัวเองเท่านั้น
ขี้เกียจลอง ขี้เกียจเสียเวลา ก็กำเงินรอซื้อของสำเร็จรูปเอา

[pluanant]

*วางข้างใต้นี้ช่วยเรื่องจี่ในบางทีด้วยครับ ส่วนเสียงก็เคยเอากระดาษลองยันกระป๋องพลาติก ผมฟังไม่ออกว่าต่างกันไง

**นอกเรื่องนิดครับมีวิธี บัคกรีตัว body volume ไหมครับ? จะทำกราวด์ใหม่