S/PDIF out ของ ESI Juli@ ดีที่สุดจริงหรือไม่ ?

[garmin]

ถ้าเราปล่อยสัญญาณ S/PDIF จาก on board กับผ่าน sound card เข้า avr มันต่างกันอย่างไรครับ ผมมีปัญหาเรื่องปล่อยจาก sound card แล้วเสียงลำโพงกลางไม่ดัง แต่ onboard ดัง

ตั้งค่าในไดร์เวอร์ชัวร์ รอคุณ battlecruiser เจ้าพ่อซาวด์การ์ดมาตอบครับ

[battlecruiser]

ตั้งค่าผิด นั่นแหละ

Powerdvd > Use s/p dif

Audigy / X-fi > Audio console > S/p dif passthrough ถึงจะออก DTS/Dolby digital ที่ AVR

หากเลือก เป็น build in decoder เพื่อให้การ์ดถอดระหัส s/p dif out จะเป็น mode PCM 2channel ของคู่หน้า ที่เหลือ หายสาบสูญ

[nutsaint]

จริงเหรอที่่ว่า เพื่อนๆไม่เคยได้ยินความแตกต่างของ S/PDIF

ไม่จริงครับ ผมก็ฟังออก แต่ตอนนี้ไม่ได้ใช้ S/PDIF ฟังเพลง ใช้ TG-Link อยู่ครับ
เสียงดีกว่า S/PDIF ครับ แต่ยังไม่เคยลอง Soundcard แบบแยก
เพราะมันส่ง 24 bit/176.4 kHz ไม่ได้ (เล่นแบบ Upsampling)

S/PDIF ผมลองต่อดูหนังแบบ On board เสียงสู้ Soundcard ไม่ได้เลยครับ
แต่คงไม่ขออัพแล้วครับ รอ HDMI Soundcard ดีกว่า

[battlecruiser]

-*- ออนบอร์ด VS Bit perfect มันคนละเรื่องอยู่แล้ว ยิ่งพวก creative @48 นี่ เลิก


แต่ bit perfect ด้วยกัน ผมแยกไม่ออก อาจจะเป็นที่ DAC ห่วย หรือหูไม่ดี

[garmin]

อาจจะเป็นที่ DAC ห่วย หรือหูไม่ดี

รอให้เป็น "หาหมู" ก่อน > 20kHz สบายๆ ไอ้เราโดนแขวประจำ

[Aeromancer]

ถ้า Noise ใน DA หรือ AD อันนี้ Noise มีปัจจัย

แต่.. ในส่วนสัญญาณ Digital นั้นมันไม่มีผลไม่ใช่หรือครับ เพราะจะรับหรือส่ง 0101 กับ Noise ต่างคนต่างอยู่ แม้จะอยู่ในที่เดียวกัน ลองดูจากรูปนี้



01 ยังคงอยู่ถึงแม้จะมี Noise ก็ไม่มีบทบาทกับ Digital ครับตราบใดที่ยังมี 01 อยู่ ภาครับส่งก็เจาะจงแต่ 01 แต่เมื่อใดมี Analog เข้ามาเกี่ยวข้อง Noise ก็สามารถเป็นปัจจัยได้ อันนี้ว่ากันตาม Concept Digital

ส่วนเรื่องสาย Coax ผมไม่ขอแสดงความคิดเห็นแล้วกัน เคยถกกับคุณโจเมื่อนานมาแล้ว อิอิ เมื่อคราวนั้นแจ้งเกิดเลย แต่ไหนๆ พูดถึง S/Pdif กรณีสาย ระหว่าง Optic เกิดความแตกต่างกันแน่นอนครับ ส่วนสาย Coax ลองศึกษาเกี่ยวกับการทำงานของมันดูครับ แล้วจะทราบครับ และทำไมผมถึงใช้คำว่า (กึ่ง)

[garmin]

ถ้า Noise ใน DA หรือ AD อันนี้ Noise มีปัจจัย แต่.. ในส่วนสัญญาณ Digital นั้นมันไม่มีผลไม่ใช่หรือครับ เพราะจะรับหรือส่ง 0101 กับ Noise ต่างคนต่างอยู่ แม้จะอยู่ในที่เดียวกัน 01 ยังคงอยู่ถึงแม้จะมี Noise ก็ไม่มีบทบาทกับ Digital ครับตราบใดที่ยังมี 01 อยู่ ภาครับส่งก็เจาะจงแต่ 01 แต่เมื่อใดมี Analog เข้ามาเกี่ยวข้อง Noise ก็สามารถเป็นปัจจัยได้ อันนี้ว่ากันตาม Concept Digital

ก็ได้อธิบายไปแล้วว่าดิจิตอลก็มีน๊อยส์นะ เช่น quantization noise ถ้าจะแปลง่ายก็คือน๊อยส์พวกนี้ทำให้ผลลัพธ์ของการการประมวลผลสัญญาณดิจิตอล ผิดเพี้ยนไป เราจะทราบได้นะตำแหน่งที่มี ADC และ DAC ซึ่งเรื่องเสียงก็เป็นที่เราได้ยินนั่นเอง รูปที่คุณ Aeromancer ให้ดูนั่นมันรับไม่ได้อยู่แล้ว เป็นภาวะที่ต้องไม่เกิด แล้วเราถึงจะมาดูกันในเรื่อง digital noise ต่อไป ลอง >> ดูหน้า 7-14 เกี่ยวกะ quantization ภาษาไทยๆ

ดูรูปที่ให้ไว้อีกที




จะเห็นว่าสัญญาณ 010101 มันเหมือนกัน แต่ความกว้างยาว ระยะ***ง มันเพี้ยนไป เวลาทำ DAC จึงออกมาเป็นเสียงที่มีน๊อยส์ เห็นไห๊ม perfect bits ก็ไม่ได้ perfect analog แนะนำอีกทีให้อ่าน บทความ ที่ให้ไว้จะเสริมความเข้าใจได้มากครับ

แต่อย่าลืมว่าอันนี้เป็นเรื่องของ PCM ที่มีการ embed สัญญาณ clock มากะข้อมูล ซึ่งวงจร PLL จะเอามาทำการ reclock ที่ฝั่งของ reciever ด้วย มันจึงซีเรียสกะเรื่องออดิโอไฟล์มาก แนะนำให้ลองไปอ่านเรื่อง dithering 16-bit -> 24-bit ข้างบนด้วย การทำ dithering จะทำให้เสียงอนาลอกมีน๊อสย์น้อยลง แค่เปลี่ยน 01 เป็น 01 นี่มันก็ทำให้เสียงดีขึ้นได้ อันนี้เป็นเรื่อง digital signal processing ล้วนๆ

เรื่องนี้มันไม่ตรงไปตรงมาแบบภาพ 2 มิติที่เอามาดูกัน มันมีทั้ง frequency domain และ time domain ครับ ผมเองก็รู้แค่นี้ละ

ลองดูวิชาการทดลองอันนี้ การใช้งานซาว์ดการ์ด (Sound Card) ด้วยโปรแกรม LabVIEW
http://www.mut.ac.th/~nporncha/wwwda...CardIOTest.pdf

เล็กเช่อร์ PCM กพ PAM อันนี้ก็พออ่านรู้เรื่อง แต่ไปช้าๆ
http://gear.eng.ubu.ac.th/~atipong/p...Modulation.pdf
http://gear.eng.ubu.ac.th/~atipong/p...Modulation.pdf

ชุดทดลองที่สนับสนุนการทดลอง การสื่อสารระบบดิจิตอล
http://cit.kmutnb.ac.th/ett/Laboratory/labdigital_T.htm

คิดว่าข้อมูลที่ให้ไว้น่าจะพอที่จะสรุปได้ว่า เรื่อง jitter ยังคงมีความสำคัญใน PC Audio ไม่ว่าซาวด์การ์ดอะไรก็ให้สัญญาณ S/PDIF ที่มีผลทำให้เสียงต่างกันได้ .... ที่เหลือคงเป็นเรื่องของการฟังหรือไม่ก็หาริวิวที่เขาทำการฟังเปรียบเทียบกัน จะได้เลือกซาวด์การ์ดที่ "ถูกหู" มากกว่า "ถูกบิท" เพียงอย่างเดียว

[pra1739]

ในสัญญาณ รับส่ง Digital นั้น Noise มันไม่มีผลครับ เพราะจะมี bit sum check ตรวจอีกที ถ้าผิดมันจะให้ส่งใหม่ (ระบบ communicate ต่างๆ)
แต่พวก Digital-to-analog converter (DAC) เข้าใจว่า noise มีผลตอน แปลงสัญญาณ

[garmin]

ในสัญญาณ รับส่ง Digital นั้น Noise มันไม่มีผลครับ

น๊อยส์ที่เป็นประเด็นในที่นี้คือน๊อยส์ทุกอย่างที่ ทำให้ข้อมูลแบบดิจิตอลที่ส่งมาจากซาวด์การ์ด แล้วทำให้เสียงที่เปล่องออกมาผิดเพี้ยนหรือต่างกันไป

ส่วนเรื่อง bit error ที่ว่า (จากสัญญาณรบกวนหรือสาเหตุใดก็ตาม) นั้นเป็นเรื่องรอง อย่างที่คุณ battlecruiser ได้ชี้แนะว่าซาวด์การ์ดราคาถูกๆก็ยังทำ DTS passthrough ได้ bit perfect สบายๆ แทบไม่ต้องกังวลกันแล้วครับผม

[Aeromancer]

ในสัญญาณ รับส่ง Digital นั้น Noise มันไม่มีผลครับ เพราะจะมี bit sum check ตรวจอีกที ถ้าผิดมันจะให้ส่งใหม่ (ระบบ communicate ต่างๆ)
แต่พวก Digital-to-analog converter (DAC) เข้าใจว่า noise มีผลตอน แปลงสัญญาณ

ครับ Noise มันมาตอนที่แปลงเป็น Analog แล้ว แต่ในระหว่างที่เป็น Digital Noise ไม่มีผลอย่างที่ว่านั่นแหละครับ จะภาครับหรือส่ง มันไม่สนใจว่ามี Noise สนใจแต่แค่ 0 กับ 1 เท่านั้น อย่าอื่นมันไม่รับรู้ ถ้ามันจะ Error ก็ต้อง Error ที่ต้นทาง ไม่ก็ ปลายทางครับ

เพื่อความเข้าใจผมว่า อัญเชิญ คุณ โจ มาดีกว่าอิอิ

[garmin]

เพื่อความเข้าใจผมว่า อัญเชิญ คุณ โจ มาดีกว่าอิอิ

ดีเลยจะได้มาช่วยกัน

[garmin]

ครับ Noise มันมาตอนที่แปลงเป็น Analog แล้ว แต่ในระหว่างที่เป็น Digital Noise ไม่มีผลอย่างที่ว่านั่นแหละครับ

เข้าใจผิดอย่างยิ่ง รูปโตๆเรื่อง error / jitter ข้างบนมันอธิบายชัดมากแล้วนะครับ สงสัยไม่ได้ดูแน่ๆเลย