Q6600 + DFI blood iron p45 OC ยังไง?

[Leim]

ชุดนี้ลองที่ 1.55 - 1.3 (drop 0.02) - 1.18 - 3.45 - 63-58-58 Vref27 ทด 5:8 บน E54 ครับ
ที่ 4.2 GHz

ลองดูแค่ 6 นาทีครับ ก็คงเพียงพอเพื่อจะดูเทรนของกราฟ

Vcore ตามที่เห็นครับ 1.24 (max VID 1.25) + 0.387 = 1.63
ผลที่ได้คือ เส้นตรงครับ

เดี๋ยวว่างๆจะลองหาค่าที่เหมาะสมค่าใหม่ดูครับ เผื่อมันจะลด Vcore ลงได้บ้างสักเล็กน้อยก็ยังดี
เผื่อท่านที่มี E5x ลองกับบอร์ดนี้จะได้ลองเอาไปประยุกต์ใช้ดูครับ

[Leim]

เจอไฟ 1.5 เข้าไป Chipset ร้อนฉ่าเลย

รบกวนถามความเห็นท่าน Leim สักหน่อยครับ ถ้าจะขยับไปเล่น DK P45-T3RSB+ จะดีไหมครับ เห็นเวลาเทส pi32m กันแล้วน้ำลายไหล

คงต้องท่านอื่นครับเพราะ DDR3 กับ 775 นี่ ผู้เชี่ยวชาญเยอะครับ
กับ 775 นี่ผมคงเป็นตัวสุดท้ายที่จะเล่นแล้วครับ

แต่จะโดนเอาไปเทียบกับ EP45T ไปโดยปริยาย เพราะราคามันถูกกว่ากันมากครับ


เท่าที่ดูก็ แบนวิท เขียน-อ่าน-ก๊อบปี้ ก็ไม่ได้หนีกันสักเท่าไหร่ครับ คิดว่าถ้าบน DDR2 ท่านไม่มีปัญหามีข้อจำกัดที่แรมก็ ลองคำนวณค่าใช้จ่ายในการเปลี่ยนครับ เพราะ ค่าแรม+บอร์ดก็ น่าจะเสียเงินหมื่นเหมือนกันครับ

[Leim]

ทำกันไปได้ไงเนี่ย

เห็น BI ตัวนี้ที่ร้านเซฟเวย์ติดป้ายว่า fsb 600! โว้วทำไงเนี่ย?

cpu ซีรีย์ E8x นี่ ถึงจะพอมีหวังครับ

เอาไว้เทสนี่น่าจะพอไหวครับ แต่เล่นทั้งวันบนลมนี่ผมไม่แน่ใจ
เครื่องค้างระหว่างทำงานนี่ คงไม่ค่อยดีครับ

[Guest]

ท่าน Leim ครับ รบกวนแจกแจงความสัมพันธ์ของ Vref กับพวก GLT หน่อยครับ ผมไม่เข้าใจเลย

ซิสเท็มผม
E8400 500*8
DFI JR P45
OCZ DDR2 bus800 1G*2 SLI
Kingston DDR2 bus800 1G (ปกติ *2 แต่ตายไป 1 ตัว)

เท่าที่พยายามไล่คอนฟิก จนเสถียรในระดับนึง เทส orthost piority8 หนึ่งชั่วโมงผ่านสบาย
แต่หากใช้งานวันดีคืนดี บางทีมันรีสตาร์ทเองบ้าง ช่วงเวลาไม่แน่นอน(ต่างวาระ ต่างโปรแกรม)

จนมาเห็นท่าน Leim เทส OCCT วันนี้ก็เลยลองเทสดูครับ สำหรับอากาศกลางวันร้อนๆ ไม่แอร์
ปกติผมยอมแพ้กับการเซ็ทค่า Vref ครับ เทส orthos ไม่ผ่าน เลยตั้ง AUTO ไว้ ปรากฎว่าผ่านซะงั้น
เมื่อจับเทส จะมีอยู่ช่วงนึงที่ Vcore มันดรอปลงมาเป็นคลื่นอยู่หน่อยนึง
ตรงนี้ไฟ Vcore ที่ไบออสผมตั้งไว้ 1.20 VTT 1.21(จ่ายจริง 1.18) พอรันสมาร์ทการ์เดี้ยนกับ CPU-Z มันกลับบอก Vcore 1.21


รูปล่าง ผมลองไล่ Vref อย่างเดียวครับ จับไปจับมา ลงตัวที่ 24 แต่ Vcore กลับดรอปลงมาเหลือ 1.20 (ไบออส 1.19) แต่กราฟกลับนิ่งซะงั้น แต่ยังไม่กล้ารัน orthos ครับ อากาศร้อนจนผมกลัวมันแต็ป ^^"



ผลเทสครั้งนี้ทำให้ผมอยากรู้ความสัมพันธ์ระหว่าง Vcore GLT(cpu,nb) VTT กับ Vref มากเลยครับ เคย search ข้อมูลเว๊ปนอกแล้วได้แต่ตารางมา แต่อ่านคำอธิบายไม่กระจ่างครับ ผมอ่อนภาษาอังกฤษ แหะๆ

รบกวนท่าน Leim ด้วยครับ

[Leim]

advance มากครับรูปที่ท่านเอามาดูด้วย มีแหล่งที่มาหรือเปล่าครับ จะได้ขอเข้าไปศึกษาดูว่า table นั้นอ้างอิงอะไรบ้างนะครับ เหมือนยังไม่หมดซะทีเดียว


ที่ว่า มันสัมพันธ์กันหมดทั้ง 3 ค่านี้ก็ ไล่มาตั้งแต่ VTT - CPU GTL - NB GTL นะครับ

จะว่าไงดี.... เอาเป็นว่า เท่าที่ผมเข้าใจซึ่งอาจจะมีคลาดเคลื่อนตามความเข้าใจที่ไม่ถูกต้องนัก 100% นะครับ มีอะไรก็ทักท้วงได้ครับ ยินดีครับเพราะผมไม่ได้รู้สึกว่าเป็นการเสียหน้าอะไรครับ (ไม่ได้แคร์เรื่องนี้ครับ) จะได้เป็นความรู้ครับ แต่ก็ ไม่รู้ว่าจะสายไปหรือเปล่านะครับ เพราะ ยุคที่เมโมรี่คอนโทรลเลอร์แยกกันระหว่าง cpu กับ NB มันกำลังจะหมดไปแล้วในไม่ช้า.....


ค่า VTT จริงๆยี่ห้ออื่นๆเค้าจะใช้คำว่า FSB Termination ประมาณนี้ครับ อย่างเช่นพวกที่ผมเคยใช้ก็พวก ASus นี่แหล่ะ (ผมว่าผมชอบชื่อของเจ้านี้ในไบออสนะครับ ชัดเจนดี)


FSB Termination Voltage หรือ VTT นี่ก็ เป็นค่าหลักของตัว GTL อีกทีนะครับ เพื่อเอาไปอ้างอิง เป็นไฟของบัสของอีกสองตัวที่จะกล่าวถึงอีก

แปลตรงตัวแบบบ้านๆเลยก็ ขอบเขตค่าแรงดันไฟฟ้าของค่า FSB นะครับ แปลถูกหรือเปล่าก็ไม่รู็ แต่ว่า ความหมายก็ตามนั้นครับ


ส่วนของเมโมรี่นี่ก็ GTL มันแยกเป็นสองส่วนนะครับคือ ไฟ data บัส กับ address bus แยกกันต่างหาก


โดยที่ ต้องใช้ค่า FSB Termination เป็นตัวหลักเพื่อมากำหนดค่าอ้างอิงของทั้ง data แล address บัสอีกทีว่า หมายถึง กำหนดว่าจะใช้ค่า V เท่าไหร่

ก็เบื้องต้น ปกติเดิมๆ เราเคาะไป VTT 1.2 แล้ว GTL ทั้งสองตัว ทั้ง GTL0 ตัวนี้ในส่วนของ data bus นะครับ GTL1นี่ก็ส่วนของ address bus ครับ ค่าที่เราเห็นก็ 0.67 - 0.58 อะไรนั่นก็ เอาไปคูณกันกับค่า vTT ก็จะได้ค่า Vref ของแต่ละตัวออกมาครับ



ตัว data กับตัว address นี่ก็ ความเร็วจะค่อนข้างแตกต่างกันมากครับ
โดย data bus ก็เท่าที่ทราบกันคือ เอาไว้รับส่งข้อมูลระหว่างหน่วยความจำหรือกับอุปกรณ์อื่นๆอีก
และตัว address bus ก็หน้าที่ใช้อ้างอิงตำแหน่งในหน่วยความจำ
ความเร็วสองตัวนี้ แน่นอนครับว่า ตัว address นี่ไวกว่าแน่นอนครับ

ส่วน GTL ตัวสุดท้ายก็ ส่วนของ Northbridge Data Bus ครับ


สรุปก็ครบ 3 องค์



ในลิงค์ที่ท่านดูน่าจะมีเรื่อง loop ให้ดูนะครับ

คือ ตามค่า FSB ค่าหนึ่งมันจะมีช่วงค่า GTL ref ที่เหมาะสมของแต่ละค่าไม่เหมือนกัน แปรผันไปตามความถี่ของสัญญาณครับ

ส่วนเรื่อง การปรับจริงๆ ที่เราๆปรับนี่ มันไม่ได้แป๊ะๆ 100% หรอกครับเพราะ ตัวแปรผมว่ามันเยอะพอสมควร
อย่างน้อยก็เรื่อง Vdrop ของอุปกรณ์ที่เราใช้ก็ไม่เท่ากันอีก ค่า FSB ที่เราเล่น กับอัตราทดแรมบางครั้งก็ไม่เท่ากันอีกครับ หลายอย่างเหมือนกัน


ส่วนเรื่องการปรับนี่
จะมีตัวนึงที่ค่อนข้างอ่อนไหวในการปรับกว่าชาวบ้านเค้าอยู่ค่าหนึ่งครับคือตัวแรกสุด
หมายถึงถ้าค่า GTL ref ที่เราใช้ มันไม่ได้ระดับของไฟเลี้ยงให้ทำงานได้ถึงช่วงใน loop นั้นก็ ต่ำกว่าหรือเกินกว่านั้น แป๊กครับ เทสไม่ผ่านก็จะตามมา แล้วก็จะเจอปัญหา Vdrop อย่างที่ไม่ควรจะเจออีกต่างหาก ในที่นี้คือตัว GTL 0 คือตัว Data ครับ ค่อนข้างอ่อนไหวในการปรับมากกว่าอีกสองตัวทีเดียวครับ


สรุปคือ ถ้า ค่า Vref GTL ทั้ง 3 ค่า ไม่สมดุล กับค่า FSB ของระบบที่เราใช้เมื่อไหร่ มันก็จะ มีปัญหาทันทีครับ
และทุกๆครั้งที่เราไปเพิ่มค่า FSB และจำเป็นต้องปรับเพิ่มค่า VTT เราก็ต้องมาไล่ตัว GTL ใหม่กันอีกครั้งครับ ซึ่ง ค่านี้มันเลยก๊อบปปี้กันเอาไปใช้ไม่ได้ทั้งหมดครับ เพราะฮาร์ดแวร์มีความแตกต่างกันครับ (ญี่ปุ่นทำขาด ฝรั่งทำเกิน) คือ ต้องหาค่าที่เหมาะสมด้วยวิธีการเทสลองดูครับ แล้วก็สังเกตุผลเอา


ที่บางครั้งท่านมีปัญหาดังกล่าว ก็อาจจะ ค่ามันไม่ใช่ค่าที่เหมาะสมจริงๆครับ อาจจะมากเกินไป หรือ น้อยเกินไป

หรือ บางทีอย่างค่า GTL0 มันลงตัวแล้ว แต่ค่าบางอย่างอาจจะเพี้ยนๆไปเช่น Gtl1 หรือ nb gtl ก็ สองค่านี้ตั้งค่าผิดพลาดไปก็ยังพอทำงานได้ครับ แต่ ก็จะมีปัญหาต่อๆไปอีกครับ พูดง่ายๆคือ มันไม่ได้เป็นค่าที่อยู่ในช่วง loop ที่เหมาะสมนั่นเอง ซึ่ง ท่านต้องเซ็ทเอง จินตนาการเอาเองแล้วครับงานนี้


ซึ่งมันก็ไม่ต่างอะไรกับการ "เดา" แต่ว่า พอรู้ที่ไปที่มาของมัน แล้วรู้แนวทางพอได้ก็ เอาไปลองปรับลองแก้ดู แล้วก็ทดสอบผลที่ได้ monitor มันให้ครบทุกส่วนเท่าที่เราจะเช็คได้ ผมว่า โอกาสประสบผลก็สูงทีเดียวครับ
แต่ถ้าไม่ถึงเป้าก็ไม่เป็นไรครับ ถือว่า ทำให้มันแรงกว่าจากโรงงานแล้วใช้งานได้จริงก็คุ้มค่าคุ้มเงินที่เสียไปแล้วครับ

[Leim]

คือกราฟที่เอามาผมไม่ทราบว่าเค้าเล่นกันที่ค่า FSB เท่าไหร่ cpu ตัวไหนครับ ดูเป็นการเป็นงานมากเลยครับเพราะมีค่า ref ออกมาได้ขนาดนี้ แสดงว่า น่าจะละเอียดพอสมควรครับในข้อมูล

อีกอย่าง เค้าวัดค่า GTL ref ได้นี่ มันต้องระดับไปวัดกันถึงตำแหน่งบน cpu ตามตำแหน่ง pin แล้วนะครับเนี่ย....
พวกที่ซีเรียสเรื่องพวกนี้ก็ พวกที่ซีเรียสมากๆระดับ extreme overclocker แล้วครับ


ไม่แน่ใจนะครับ แต่เท่าที่เห็นนี่ค่า GTL ref มันอ้างอิงที่ 0.67 หรือ 67%
ปกติค่าเดิมๆมันก็เซ็ทไว้ที่ 67% ครับ ทั้งสองกราฟเลย
ให้เดานะครับ ตัวบนค่า GTL0 กับ GTL1
ตัวล่างน่าจะ NB GTL ...... น่าจะนครับเพราะ บอร์ด BI กับ JR นี่ค่าที่มันเปิดมานี่ ค่า GTL ref มันคือ 67% - 67% - 67% ตามลำดับครับ



ระดับเรานี่แบบ เล่นกันบ้านๆ ไม่ได้ไปเล่นเอาโล่ห์เอารางวัลอะไร เน้นใช้งาน สเถียรพอได้ อยู่ในช่วงที่ยอมรับได้ใช้งานจริง ผมว่าก็โอเคครับ

[Leim]

อีกอย่างทางออกของปัญหาอีกอย่างที่ใช้กันบ่อยก็ ไปดันค่า VTT ขึ้นค่าเดียวไปเลย

ให้ช่วงค่ามันกว้างขึ้นครับ กรณีที่ จนมุมจริงๆ ไล่ไม่ลงว่าตัวไหนคือตัวที่ขาดไม่ถึงจุดมัน


ถ้านิยมเล่นค่า VTT ให้แม่นๆนี่ ผมว่าเหนื่อยครับ แม่นในที่นี้ผมหมายถึง ค่าต่ำนะครับ ไม่ได้ไปเล่นค่าสูงไปเลย
เพราะ ช่วงค่า GTLref นี่ ช่วงจะค่อนข้างแคบครับ โอกาสผิดพลาดทำให้ระบบไม่เสถียรมันเลยมีสูงครับ


เท่าที่เห็นนี่ บอร์ดฉลาดๆหน่อยอย่างพวกบอร์ดสมัยใหม่ที่แทบไม่ต้องไปทำอะไรกับมันมากนี่ ก็สะดวกดีครับ แบบนี้ผมคิดว่า ถ้ามันฉลาดพอหาค่าที่เหมาะสมในจุดของ GTL ref ให้เราได้ลงตัวเลยแบบไม่ต้องไปยุ่งกับมันได้นี่ น่าจะดีไม่น้อยครับ แต่ว่า เลือกเล่นเกียร์กระปุกแล้วก็ต้องทำใจกันไปครับ.... เป็นเวรเป็นกรรมของคนเล่นยี่ห้อนี้โดยแท้

[MUZASHI]

แน่นๆๆ...นับถือคร้าบบบบบ

[hugnoi]

เมื่อเช้ากะจะ้เปิดคอม ฟังเพลง-อาบน้ำ


เพี้ย!!!! ควันกรุ่น กลิ่นหอม

DK ตัวเก่งไหม้เคลมไม่ได้ ><

เครียดคับจะอยู่อีกซักสองเดือนก้อไม่ได้

[Leim]

เล่นกันแค๊บกระจายเลยเหรอครับ


เมื่อเช้า ตัว JR เข้า advice แถวๆปทุมทอง (พิษณุโลก) 15 กล่อง.... แม่เจ้า ไปตอนเย็น เกลี้ยง...... (น่าจะ order มาอีกที)

คาดว่าป่านนี้คง กำลังนั่งปวดกะบาลเป็นแน่แท้....



ไม่ทราบว่า ที่เกิดเหตุบริเวณไหนครับ(ของบอร์ด)
อันตรายเหมือนกันนะครับ ยังดีครับที่ ยังอยู่ในที่เกิดเหตุครับ ถ้าเปิดทิ้งไว้แล้วไม่มีใครอยู่นี่ อันตรายเหมือนกันครับ

[Guest]

เห่อๆ ช่วงนี้อากาศร้อน

[hugnoi]

มอสเฟสไหม้คับ เนื้อหลุดไป 2 ชิพ เห็นทองแดงแหวอะหวะ หมดปัญญาแต่งหน้าศพ ตายอนาจมาก
ยกไปทำหน้าแบ้ว บอกบูตไม่ติด TK พลิกศพ 2ที เจอแผล ><

ผม OC E8600@4.2G ไฟแค่ 1.28-1.3 ไฟอื่นๆก้อนิดๆหน่อยๆ อุณหภูมิ ดีหมดทั้งระบบ กะใช้งานเนียนๆรอว่างๆจับลง LN2 ทำสถิติ

จะว่าผมบ้าก้อได้คับ ผมเริ่มเล่น OC เมื่อกลางปีที่แล้วก้อเล่นมาเรื่อยๆ แบบน้ำ-แบบลม
พอช่วงเกือบปลายปี เห็นซิสเต้ม ที่ทำ PI1M ลง6วิ มันโดนใจมาก เลยคับ เลยเริ่มหาๆข้อมูล ประมวลผล กูก้อทำได้ว่ะ
เลยเอาเลยคับ เริ่มจากทำบ้องเสร็จหมดไป 3พันกว่า

อีกเดือนเอา psu อีก 3 พันกว่า

อีกเดือน ไปสอย DK P45 หมดไปอีก 5พันกว่า

ต่อมา ไปเอาแรม ครูเชียว ตัวแรง หมดเกือบ 3 พัน

ช่วงนี้ก้อเปลี่ยน CPU ซ้อมมือไปเรื่อย+กับรถพังเลยต้องระงับโครงการไว้เพราะงบหมด เอา CPU ตัวเล็กๆอัดเล่นไปก่อน

พอซ่อมรถเสร็จเริ่มฟื้นตัว ตังค์เริ่มเข้าที่เข้าทาง เลยไปหาถัง LN2 มาได้ หมดไปอีกเป็นหมื่น

วันจันทร์ที่ผ่านมา ไปเอา E8600 มา แลก E8400 หมดไปอีก 2000

นั่งเล่นบนลม คิดว่า คอนฟิคได้แล้ว
ทุกอย่างพร้อม เหลือแต่เวลาว่างๆ กะปลายๆเดือนลุย เท่าไหร่เท่ากัน

แล้ววันนี้ เพี้ย!!!!!!!!!!!! แม่มมมม แสรดดดดดดดดด น้ำตาจะล่วง

เอาไงดีคับพี่น้อง ผมมึนมาก ไปหา DK P45 มาใหม่ อีกซัก 5000 ดี หรือ รอยกชุด I5 ดี

[okinava30]

อิจฉาน้าฮูก มีแรมแรง

ผมบ่มีตัง ทนใช้ของบ้านๆไป

[Gearhead]

เอาง่ายๆ ไล่หา Speed (ที่ต้องการ / Cpu ไหว) กับ Vcore (ที่ชุดระบายความร้อนท่านเอาอยู่) ก่อนครับ

แรมปล่อยหลวมๆ ไปก่อน เผื่อ Vmem ซัก 2.2

ไฟ VTT - CPU GTL - NB GTL พวกนี้ อัดเผื่อเยอะๆ ไปก่อนครับ เทสทดเสถียรแล้วค่อยๆ ไล่ลงมากครับ

ไม่งั้นไม่จบง่ายๆครับ

ทำใจเผื่ิอไว้ด้วยนะครับ เผื่อบางตัว Week ไม่ดี ไปได้ไม่ไกล กินไฟเยอะ ก็อย่าไปฝืนครับ เน้นเสถียรดีกว่า

พอได้ค่าที่เสถียรแล้ว ว่างๆ ก็มา Fine Tune ตั้้งเป้าเอาว่าจะเล่นแบบไหน

- GHz สูงๆ
- บัสแรมสูงๆ
- Timing ต่ำๆ
- Vcore ต่ำๆ
- Vmem ต่ำๆ

" OC ไม่ยากครับ แค่หาจุดที่มันลงตัวให้เจอครับ "

[Guest]

มันจะมาเดือนไหนก็ไม่รู้ท่าน i5 เนี่ย