AMD จะหยุดผลิตชิป x86 แล้ว

[KarooKKooK]

tpu เค้ามีบอกไว้ชัดเจนว่าเอาข่าวจากที่อื่นอีกทีนิครับ ซึ่งข่าวเกือบทั้งหมดของ tpu ก็เอามาจากที่อื่น เค้ามีบอกที่มาให้ตามไปอ่านได้
ข่าวอันนี้ ก็มีเขียนไว้ชัดเจนว่า ให้ตามไปอ่านที่มาได้
There's more info, analysis and quotes on this grim situation over at Mercury News.
แล้วข่าวเดียวกันมันก็กระจายไปตามเว็บต่างๆทั่วโลก(ตามระเบียบ) จนไม่รู้ว่าต้นข่าวมาจากไหน

http://www.google.co.th/search?sclient=psy-ab&hl=th&site=&q=Mike%20Silverman.%20%22We%20will%20all%20need%20to%20let%20go%20of%20the%20old%20'AMD%20versus%20Intel'%20%22&spell=1&sa=X

อย่าลืมว่า พระอาทิตย์ขึ้นทางทิศตะวันตกมาแล้วนะครับ(เลย์แมนฯ)

ผมอ่านแล้ว ข่าวมันก็เหมือนกันหมดทุกเว็บ และอ่านแล้วไม่มีอะไรให้น่าตื่นเต้นตกใจด้วย
ค่อยๆอ่านและทำความเข้าใจกันให้ดีครับ ว่าเค้าบอกอะไร
มีบอกตรงไหนว่า วัน เดือน ปี ไหน จะหยุดผลิตชิป x86 ? แน่นอน ? ถ้ามีช่วยโค้ดมาให้ดูหน่อย
อย่าลืมว่า roadmap ที่ amd วางไว้ มันยังไปอีกหลายปีนะ
และอย่าลืมว่า what ever will be ,will be

กำลังการผลิตชิพของ amd มันจำกัด ตอนที่ hd4770 (40nm) ออกมาใหม่ๆ มีปัญหาชิพ yield ต่ำ
กำลังการผลิตต่ำ yield ต่ำ ทำให้ของขาดตลาด แทนที่จะโกยเงิน กลับไม่มีของขายซะงั้น
กำลังการผลิตชิพของ amd มันจำกัด ก็เลยต้องใช้กระบวนการผลิตที่เก่ากว่า intel เป็นแบบนี้แล้วจะไปสู้ได้ไง!
จะเห็นว่า hd7xxx ที่จะออกเดือนหน้านี่ ก็มีน้อยรุ่นที่เป็น 28nm ต้องคอยอีกนานกว่าทุกรุ่นจะเป็น 28nm
ปัญหานี้ ส่งผลทำให้ amd ไม่สามารถแข่งกับ intel ที่มีโรงงานผลิตขนาดใหญ่มากได้

สิบปีก่อน เคยมีกระทู้จากมือใหม่(บอร์ดเมืองนอก)ว่า จริงๆไม่ต้องออกแบบวงจร cpu ใหม่ก็ได้
แค่ใช้กระบวนการผลิตที่เล็กลง (copy exactly) ก็จะได้ cpu ที่กินไฟน้อยลง เร็วขึ้น และลดต้นทุน (ขนาด die เล็กลง)
ซึ่งหลักการนี้ มือใหม่ก็ยังรู้

จริงๆผู้บริหารน่าจะรู้จุดอ่อนตรงนี้ แต่ก็แปลกใจว่า ทำไมยังพยายามจะไปแข่งในตลาดที่ตัวเองเสียเปรียบ
รถไถ คือสิ่งที่ยืนยันการบริหารที่ผิดพลาด (อย่างไม่น่าเชื่อ)
จริงๆ x86 มันยังมีช่องว่างให้เล่น apu นั่นใช่เลย แล้วจะไปแข่งในตลาดที่ตัวเองเสียเปรียบทำไม ?

atom เป็นตัวอย่างนึงของตลาดที่เมื่อก่อนยังไม่มีใครเล่น
คอมฯในสำนักงานจำนวนไม่น้อย ใช้แค่คิดเลขง่ายๆ พิมพิ์งาน เท่านั้นเอง เช่น pos
จะเห็นว่า ตลาด atom ไม่น้อยนะ

x86 มันยังไปได้อีกไกลมากๆๆๆ ตลาด embedded ใหญ่กว่าตลาด pc ซะอีก
x86 ที่มีใช้ทุกวันนี้ มีอะไรบ้าง มีบริษัทไหนผลิตบ้าง ?
ถ้าผมบอกว่ามี V70 อยู่ในตระกูล x86 มีใครรู้จัก V70 มั่ง ?

ปล. ผมว่าหลายคนคงลืมไปว่า x86 คือ ชุดคำสั่งนะครับ

เห็นด้วยครับ

ผมว่า AMD น่าจะศึกษาจากยอดขายของ intel นะ

ช่วงที่ i7 แรง + ราคาทะลุโลกออกมาใหม่ๆ cpu ที่ขายดีที่สุดของ intel ก็ไม่ใช่ Core i ตระกูลไหนๆแต่อย่างใด แต่เป็น Core 2 ตะหาก...

ซึ่งถ้าดูแล้ว ตลาดกลุ่มนี้ยังมีที่ว่างให้ AMD แข่งอีกมหาศาลเลย ( แค่เอา Athlon II X4 ไปลดขนาดผลิต เพิ่ม clock แล้วเอามาขาย แค่นี้ intel ก็ซี้ดกันแล้ว... )

แล้ว AMD เป็นบริษัทที่ตัดต่อส่วนของชิพได้เก่ง ตัดตรงโน้นลงตรงนี้แล้วประสิทธิภาพไม่ค่อยลดมาก ไม่เหมือน intel ที่ส่วนใหญ่จัดเต็มตลอด ( แล้วไปตัดสเปคในเมนบอร์ดแทน )


แต่ที่ทำรถไถออกมา ก็เพราะต้องการกู้ชื่อในฐานะอดีตผู้ผลิต cpu ที่แรงที่สุดในโลก ( Athlon64 ) ละมั้งครับ...

[KarooKKooK]

อ้อ... สำหรับใครที่ว่า CEO คนใหม่ไม่ดี ก็อาจมีแนวโน้มนะครับ...

เพราะอีตา CEO คนใหม่นี่แหละ ที่เป็นคนไล่ Rick Bergman ผู้จัดการฝ่ายผลิตภัณฑ์ที่แฟนๆ AMD คุ้นหน้ากันมานานออกไปเมื่อปีที่ผ่านมานี้เอง

แต่ก็ต้องรอดูผลงานอื่นๆกันต่อไป...


รูปอีตา Rick Bergman ครับ

[poompato]

ผมขอถามใครถือ x64 แมร่งก็ไม่ขาย ลิขสิทธิ์ให้สิ บริษัทนั้นก็ใช้ x86 อย่างเดียว จบข่าวไปละ ผมมั่วๆเอา

[anubist]

กำลังการผลิตชิพของ amd มันจำกัด ตอนที่ hd4770 (40nm) ออกมาใหม่ๆ มีปัญหาชิพ yield ต่ำ
กำลังการผลิตต่ำ yield ต่ำ ทำให้ของขาดตลาด แทนที่จะโกยเงิน กลับไม่มีของขายซะงั้น
กำลังการผลิตชิพของ amd มันจำกัด ก็เลยต้องใช้กระบวนการผลิตที่เก่ากว่า intel เป็นแบบนี้แล้วจะไปสู้ได้ไง!
จะเห็นว่า hd7xxx ที่จะออกเดือนหน้านี่ ก็มีน้อยรุ่นที่เป็น 28nm ต้องคอยอีกนานกว่าทุกรุ่นจะเป็น 28nm
ปัญหานี้ ส่งผลทำให้ amd ไม่สามารถแข่งกับ intel ที่มีโรงงานผลิตขนาดใหญ่มากได้

สิบปีก่อน เคยมีกระทู้จากมือใหม่(บอร์ดเมืองนอก)ว่า จริงๆไม่ต้องออกแบบวงจร cpu ใหม่ก็ได้
แค่ใช้กระบวนการผลิตที่เล็กลง (copy exactly) ก็จะได้ cpu ที่กินไฟน้อยลง เร็วขึ้น และลดต้นทุน (ขนาด die เล็กลง)
ซึ่งหลักการนี้ มือใหม่ก็ยังรู้

จริงๆผู้บริหารน่าจะรู้จุดอ่อนตรงนี้ แต่ก็แปลกใจว่า ทำไมยังพยายามจะไปแข่งในตลาดที่ตัวเองเสียเปรียบ
รถไถ คือสิ่งที่ยืนยันการบริหารที่ผิดพลาด (อย่างไม่น่าเชื่อ)
จริงๆ x86 มันยังมีช่องว่างให้เล่น apu นั่นใช่เลย แล้วจะไปแข่งในตลาดที่ตัวเองเสียเปรียบทำไม ?

AMDจ้างผลิตผ่าน2รง.ไมใช่เหรอครับ ตอนนี้คงไม่มีปัญหาyieldต่ำแล้วมั้ง ที่กำลังการผลิตต่ำเพราะความต้องการน้อยมากกว่า การขยายกำลังการผลิตทำได้ไม่ยากเลยถ้ามีคนซื้อนะ แค่กู้เงินเพิ่มมาซื้อเครื่องจักรก็ได้แล้ว จะมีกำลังการผลิตสูงเพื่ออะไรหากไม่มีคนซื้อ มันไม่เกิดeconomy of scale

แล้วที่ต้องออกแบบวงจรใหม่เพราะประสิทธิภาพที่เพิ่มขึ้นของการลดขนาดการผลิตมันสู้ไม่ได้กับการออกแบบวงจรใหม่หน่ะสิครับ หากสังเกตดีๆ(ดูจากอินเทลก็ได้เห็นชัดเจน)ทุกครั้งที่เปลี่ยนสถาปัตรยกรรมประสิทธิภาพจะเพิ่มมากกว่าการลดขนาดการผลิตอีก แล้วยิ่งลดขนาดการผลิตyieldที่ได้ยิ่งต่ำตามกฎของมัวร์ ความเร็วก็ดันได้ไม่เกิน5ghz ที่เห็นผลจริงๆคือกินไฟต่ำและลดต้นทุน(ซึ่งลดได้ไม่เยอะ)

ส่วนรถไถเราอาจผิดหวังมากกับมัน แต่เราสนใจแค่ด้านเกมส์อย่างเดียวรึเปล่า แต่หากเทียบด้านการencode/render/multi threadประสิทธิภาพที่ได้กลับเหนือกว่า2600อีกนะ

ปล.ที่เลย์มันล้มเพราะซุกขี้ไว้ใต้พรม+การฮั้วกันกับบ.จัดอันดับเรตติ้ง ผบห."ตั้งใจ"ปกปิดผลขาดทุนจากสัญญาหุ้นอนุพันธ์ในตลาดสิงคโปร์ มีการซื้อขายสัญญาอนุพันธ์ที่มีความเสี่ยงสูง(อาจแย่กว่าการเล่นพนันซะอีก)จำนวนมากโดยไม่มีการคำนึงถึงผลที่ตามมาอย่างรอบคอบ คนละเรื่องกับAMDเลย

[KarooKKooK]

ปัญหา yield ต่ำยังเกิดเสมอครับสำหรับ AMD

ตัวอย่างง่ายๆ Llano ที่ใช้โครงสร้าง cpu เดิมนั้นยังเป็นเลย...

AMD is suffering from poor Llano yields

http://www.guru3d.com/news/amd-is-suffering-from-poor-llano-yields/

เหตุผลสำคัญคือ 2 โรงงานที่ว่านั้นก็คือ Globalfoundries และ TSMC แม้จะเป็นตัวเบิ้มในด้านนี้ แต่ก็เทียบกับโรงงานผลิตของ intel ไม่ได้เลยครับ

TSMC ผลิต gpu 28 nm ให้ทั้ง AMD , nVidia ยังลูกผีลูกคนอยู่เลยครับ ขนาดการ์ดของ nVidia ต้องเลื่อนไปกลางปีหน้า รอกันเบื่อเลย

ส่วน GF ยิ่งแย่เข้าไปใหญ่ มีอยู่ช่วงหนึ่ง AMD ถึงขั้นไม่ไว้ใจให้ผลิตสินค้าหลายๆตัว

[m shifu]

หนึ่งในผู้ถือหุ้นใหญ่ของ Globalfoundries คือ amd ครับ
ดังนั้น amd จะเลือกของตัวเองก่อนอยู่แล้ว ผลิตไม่ไหวก็ต้องพึ่งคนอื่นอีกที
แต่รวมกัน ก็ยังเทียบไม่ได้กับ intel ต่างกันเยอะ
ผลิตสู้ไม่ได้ ก็ไม่ควรแข่งครับ
การค้าสมัยนี้ ถ้ารู้ว่าสู้ไม่ได้ ก็มีสองทาง คือ รวมกับเค้า หรือเลิก
ซึ่งเลิกนี่ ไม่ใช่ว่าไปนอนที่บ้านเฉยๆ
แต่หมายถึง เลิกไปแข่งตรงๆ แต่ให้ไปทำตลาดที่เราสู้ได้ครับ

เพิ่มเติม ข่าววันนี้ สำหรับคนที่สนใจ Globalfoundries

http://finance.yahoo.com/news/globalfoundries-strengthens-leadership-team-while-020000331.html

[Crazy_O]

ผมขอถามใครถือ x64 แมร่งก็ไม่ขาย ลิขสิทธิ์ให้สิ บริษัทนั้นก็ใช้ x86 อย่างเดียว จบข่าวไปละ ผมมั่วๆเอา

มั่วได้ใจมากๆ ครับ

จริงๆ ลิขสิทธิ์ x86 ไม่สามารถเปลี่ยนมือกันได้ครับ ไม่อย่างนั้น NVidia ก็ซื้อ VIA ไปนานแล้ว
(ซื้อ VIA ไป NVidia ก็ไม่มีสิทธิ์ในการผลิตชิป x86 แล้วจะซื้อไปทำไม ไปซื้อหุ้น VIA ก็ไม่สามารถแปะยี่ห้อเป็นของตัวเองได้)

ส่วน X64 นั้นก็ไม่ได้ครับ มันอิงกับ x86
ถ้าจะทำ x64 เพียวๆ ก็ต้องพัฒนาใหม่หมด แล้วก็ล้มเหลวเหมือนกับ Intel Itanium

[poo45]

ถ้าจริงนี่คงจะสมใจสาวกอินเทลหลายๆ คนเลยนะครับนี่

ผมไม่ได้โง่จน ไม่รู้ว่า นรกมีจริงถ้าเกิดเหตุการแบบนี้เกิดขึ้น

[KarooKKooK]

ผมไม่ได้โง่จน ไม่รู้ว่า นรกมีจริงถ้าเกิดเหตุการแบบนี้เกิดขึ้น

ถ้าเป็นจริงก็จะกลับไปก่อนยุค Pentium 3 vs Athlon Thunderbird ที่ AMD ปลดแอกตัวเองออกจากเทคโนโลยีของ intel


ซึ่งยุคนั้นตลาด cpu เป็นไงก็ไม่รู้ ผมไม่ทันครับ 555

[TWK.]

ไม่มีผลหรอก

เพราะปกติผมไม่ได้ใช้ AMD อยู่แล้ว อิอิ

[beezajungka]

ไม่มีผลหรอก ไม่มีamd ต่อไปก็ได้ใช้CPUตัวละเกือบแสนก็เป็นได้ เหอะๆ

[tun_oa]

ไว้ให้มีโรงงานผลิต cpu อะไรก็ได้มาอยู่ในไทย แล้วเจอน้ำท่วมอย่างงวดนี้ รับรองราคาขึ้นกระจาย ^^

[sonkub]

TSMC ของ INTEL
x86 ของ INTEL

เจ็บๆทั้งนั้น ถ้า AMD ทำออกมาแรงกว่า แย่งการตลาดได้มากมาย แต่เจอ INTEL กั๊กการผลิต หรือขึ้นราคา x86 ก็คงไปไม่รอด
อาจจะต้องทำให้ AMD ปล่อยตัวเทพออกมาไม่ได้เลยต้องเอา stepping เน่าๆมาขายแทน เลยไม่แรงจริง
อาจเป็นไปได้นะ

[anubist]

ปัญหา yield ต่ำยังเกิดเสมอครับสำหรับ AMD

ตัวอย่างง่ายๆ Llano ที่ใช้โครงสร้าง cpu เดิมนั้นยังเป็นเลย...

AMD is suffering from poor Llano yields

http://www.guru3d.com/news/amd-is-suffering-from-poor-llano-yields/

เหตุผลสำคัญคือ 2 โรงงานที่ว่านั้นก็คือ Globalfoundries และ TSMC แม้จะเป็นตัวเบิ้มในด้านนี้ แต่ก็เทียบกับโรงงานผลิตของ intel ไม่ได้เลยครับ

TSMC ผลิต gpu 28 nm ให้ทั้ง AMD , nVidia ยังลูกผีลูกคนอยู่เลยครับ ขนาดการ์ดของ nVidia ต้องเลื่อนไปกลางปีหน้า รอกันเบื่อเลย

ส่วน GF ยิ่งแย่เข้าไปใหญ่ มีอยู่ช่วงหนึ่ง AMD ถึงขั้นไม่ไว้ใจให้ผลิตสินค้าหลายๆตัว

AMDถือหุ้นGFแค่10%เองครับแทบไม่มีผลกับการตัดสินใจให้ผลิตสินค้าหรือไม่ ปัญหาyieldต่ำเป็นปัญหาของรง.แล้วครับ ซึ่งปัญหานี้ส่งผลต่อAMDอย่างเลี่ยงไม่ได้ แต่โดยส่วนตัวผมมองว่าAMDจะค่อยๆดีขึ้นเรื่อยๆเนื่องจากพฤติกรรมผบภ.เปลี่ยนไป ไม่ยึดติดกับแบรนด์ เน้นที่performane/$ AMDจึงสามารถกินส่วนแบ่งการตลาดได้มากขึ้นเรื่อยๆตราบใดที่ยังมีจุดแข็งด้านนี้ และหากAMDเจ๊ง cpux86แพงขึ้นเนื่องจากอินเทลผูกขาด ตลาดก็ยังเป็นของผบภ.เนื่องจากosในปจบ.ได้เปิดกว้างให้cpuในสถาปัตรยกรรมอื่นใช้งานได้ เช่นwin8 android สุดท้ายที่ตัดสินคือตลาดองค์กร server และclound computing

[MoMoTaRo1]

บ้าไปแล้ว ไม่ใช่หรอกมั้ง คงเป็นข่าวโคมลอยมากกว่า ถ้าเป็นจริงขึ้นมา อินเทล ครอง ตลาดบ้าเลือดเลย ขนาดแค่นี้ยังแพงเว่อร์ๆเลย - -*