Login or Sign Up
Logging in...
Remember me
Log in
Forgot password or user name?
or
Sign Up
Log in with
Forums
Articles
Today's Posts
PHOTO
Forum
Hardware Zone
Network & Internet
Announcement
Collapse
No announcement yet.
จะขอเน็ตยังไงดี คิดอยู่นานล่ะ
Collapse
X
Collapse
Posts
Latest Activity
Photos
Search
Page
of
1
Filter
Time
All Time
Today
Last Week
Last Month
Show
All
Discussions only
Photos only
Videos only
Links only
Polls only
Events only
Filtered by:
Clear All
new posts
Previous
template
Next
chin177
OverclockZone Member
Join Date:
24 Mar 2011
Posts:
258
Share
Tweet
#1
จะขอเน็ตยังไงดี คิดอยู่นานล่ะ
2 Apr 2011, 23:47:18
ถ้าหอพักจะปล่อยสัญญาณ ไวไฟ ใ้หกับคนในหอเล่นสัก 20-30 เครื่องอาจจะไม่พร้อมกัน
เราจะขอเน็ตยังไงดี ไม่อยากใช้งบสูงอาจไม่เน้นเกมส์+บิท เอาแค่เข้าเวปเป็นพอ
Dokmai
OverclockZone Member
Join Date:
19 Aug 2007
Posts:
4379
Share
Tweet
#2
3 Apr 2011, 00:07:12
ให้เริ่มจากสำรวจว่าหน้าหอพักของเรา มีเน็ตของอะไรผ่านหน้าหอพักบ่าง
- ถูกสุด คือ เคเบิลDOCSIS TrueUltraHiSpeed ครับ 10เมก6ร้อยบาทไงเนียล่ะครับ... ถ้าคุณจะเน้นเอาให้แค่เล่นเวป 10-20เครื่อง เอาแค่ 10Mbps ก็พอครับ
- ถ้านอกจากนี้ ก็จัด ADSL ธรรมดา True TOT 3BB ก็ว่ากันไป ผมแนะนำ อะไรก็ได้ที่มีspeed upที่ 1Mbps ได้เป็นดี เช่น 8/1 9/1 หรือ10/1 พวกนี้ครับ (แต่ก็เช็คระยะชุมสายดูอีกทีนะ)
แต่ปัญหามันไม่ได้ง่ายๆว่าเราจะมีไว้แค่ให้ดูเว็บ... เพราะลูกบ้านจะเกเรหาเรื่องใช้โหลดบิตแน่นนอน ซึ่งการบล๊อกบิตนั้น ผมเรียกว่าเป็นปัญหาโลกแตก.. (99.99% เราบล๊อกหรือป้องการคนเอาไปใช้โหลดบิตไม่ได้หรอกครับ) ยิ่งเดียวนี้มีทั้ง Filesonic, Mediafire ฯลฯ(โห๊ย..) ซึ่งมันเป็น HTTP ธรรมดา มีแจกให้โหลดหนังโป๊, หนังแผ่นให้ตรึม... คราวนี้ก็ต้องตามบล๊อกตามปิดกันอวกแตก...
แนวทางที่ผมแนะนำกับหอพักคือ ให้หาทางจำกัด(limit)speedความเร็วการต่อเน็ต แทนการบล๊อกบิต เช่น กำหนดไปเลยว่า ลูกบ้านได้รับคนล่ะ1Accoutเท่านั้น และ1Accoutได้ความเร็วสูงสุด512Kbpsทำนองนี้(ซึ่งเขาจะโหลดบิตด้วยความเร็วช้าๆที่เราจัดให้ ก็เป็นสิทธิ์ของเขาครับ) ส่วนทางเราก็จัดหาแบนวิสรวมของหอพักสำรองให้เพียงพอกับการจัดสรร หลักการก็แบบนี้ล่ะครับล่ะครับ
ส่วนอุปกรณ์ที่ใช้จัดการเน็ตในห้อพัก ในสายตาผมที่ว่าWorkและง่ายคือ Linksys RV042,RV082,RV016 ครับ(เลือกกันได้ตามกำลังทรัพย์) หรือจะใช้พวก เราเตอร์บอร์ดก็ได้(เทคนิควิธีการเรียนรู้ยากขึ้นนิดหน่อย)... ส่วนAPถ้าคิดอย่างง่ายก็ให้ใช้ WRT54GL ไป (ส่วนบางกรณีจะประยุคใช้อย่างอื่นก็ว่ากันอีกที)
* กรณีของคุณ ต้องคิดถึง ระบบเน็ตเวิร์คภายในหอพักด้วยครับ... ว่าเราจะจัดการทรัพยากรให้กับลูกบ้านทุกอย่างไร, เพื่อให้ทุกคนได้รับสิทธิ์เท่าๆกัน ไม่เอาเปรียบกัน และปลอดภัยไม่โดนนอกบ้านขโมยwifi
** ส่วนเรื่อง พรบ.(บ้าบออะไรนั้น) ให้ช่างหัวมันไปครับ... ถ้าตำรวจอยากได้log ก็ให้เอาหมายศาลมาแล้วเราก็เอาไปยื่นขอให้ ISP ที่เราใช้บริการส่ง Log ในส่วนของหอพักเรามาครับ จากนั้นก็เรียกลูกบ้านที่ใช่เน็ตทุกคนมายืนหน้ากระดาน ให้ตำรวจเชิญไปให้ปากคำ ก็จบ... (ทางปฎิบัติจริงๆ การเก็บLogหอพัก มันไม่ได้สวยเลิศหรอกครับ พรบ. ก็คือการออกมาตีหัวเข้าบ้าน เพื่อให้กระบวนการของกฎหมายเดินหน้าไปได้... โน้นไปจับพวก Netcall ประเทศจีนโน้น ไปๆซิ่วๆๆ)
Last edited by
Dokmai
;
3 Apr 2011, 00:12:33
.
Comment
Post
Cancel
chin177
OverclockZone Member
Join Date:
24 Mar 2011
Posts:
258
Share
Tweet
#3
3 Apr 2011, 09:41:41
Originally posted by
Dokmai
View Post
ให้เริ่มจากสำรวจว่าหน้าหอพักของเรา มีเน็ตของอะไรผ่านหน้าหอพักบ่าง
- ถูกสุด คือ เคเบิลDOCSIS TrueUltraHiSpeed ครับ 10เมก6ร้อยบาทไงเนียล่ะครับ... ถ้าคุณจะเน้นเอาให้แค่เล่นเวป 10-20เครื่อง เอาแค่ 10Mbps ก็พอครับ
- ถ้านอกจากนี้ ก็จัด ADSL ธรรมดา True TOT 3BB ก็ว่ากันไป ผมแนะนำ อะไรก็ได้ที่มีspeed upที่ 1Mbps ได้เป็นดี เช่น 8/1 9/1 หรือ10/1 พวกนี้ครับ (แต่ก็เช็คระยะชุมสายดูอีกทีนะ)
แต่ปัญหามันไม่ได้ง่ายๆว่าเราจะมีไว้แค่ให้ดูเว็บ... เพราะลูกบ้านจะเกเรหาเรื่องใช้โหลดบิตแน่นนอน ซึ่งการบล๊อกบิตนั้น ผมเรียกว่าเป็นปัญหาโลกแตก.. (99.99% เราบล๊อกหรือป้องการคนเอาไปใช้โหลดบิตไม่ได้หรอกครับ) ยิ่งเดียวนี้มีทั้ง Filesonic, Mediafire ฯลฯ(โห๊ย..) ซึ่งมันเป็น HTTP ธรรมดา มีแจกให้โหลดหนังโป๊, หนังแผ่นให้ตรึม... คราวนี้ก็ต้องตามบล๊อกตามปิดกันอวกแตก...
แนวทางที่ผมแนะนำกับหอพักคือ ให้หาทางจำกัด(limit)speedความเร็วการต่อเน็ต แทนการบล๊อกบิต เช่น กำหนดไปเลยว่า ลูกบ้านได้รับคนล่ะ1Accoutเท่านั้น และ1Accoutได้ความเร็วสูงสุด512Kbpsทำนองนี้(ซึ่งเขาจะโหลดบิตด้วยความเร็วช้าๆที่เราจัดให้ ก็เป็นสิทธิ์ของเขาครับ) ส่วนทางเราก็จัดหาแบนวิสรวมของหอพักสำรองให้เพียงพอกับการจัดสรร หลักการก็แบบนี้ล่ะครับล่ะครับ
ส่วนอุปกรณ์ที่ใช้จัดการเน็ตในห้อพัก ในสายตาผมที่ว่าWorkและง่ายคือ Linksys RV042,RV082,RV016 ครับ(เลือกกันได้ตามกำลังทรัพย์) หรือจะใช้พวก เราเตอร์บอร์ดก็ได้(เทคนิควิธีการเรียนรู้ยากขึ้นนิดหน่อย)... ส่วนAPถ้าคิดอย่างง่ายก็ให้ใช้ WRT54GL ไป (ส่วนบางกรณีจะประยุคใช้อย่างอื่นก็ว่ากันอีกที)
* กรณีของคุณ ต้องคิดถึง ระบบเน็ตเวิร์คภายในหอพักด้วยครับ... ว่าเราจะจัดการทรัพยากรให้กับลูกบ้านทุกอย่างไร, เพื่อให้ทุกคนได้รับสิทธิ์เท่าๆกัน ไม่เอาเปรียบกัน และปลอดภัยไม่โดนนอกบ้านขโมยwifi
** ส่วนเรื่อง พรบ.(บ้าบออะไรนั้น) ให้ช่างหัวมันไปครับ... ถ้าตำรวจอยากได้log ก็ให้เอาหมายศาลมาแล้วเราก็เอาไปยื่นขอให้ ISP ที่เราใช้บริการส่ง Log ในส่วนของหอพักเรามาครับ จากนั้นก็เรียกลูกบ้านที่ใช่เน็ตทุกคนมายืนหน้ากระดาน ให้ตำรวจเชิญไปให้ปากคำ ก็จบ... (ทางปฎิบัติจริงๆ การเก็บLogหอพัก มันไม่ได้สวยเลิศหรอกครับ พรบ. ก็คือการออกมาตีหัวเข้าบ้าน เพื่อให้กระบวนการของกฎหมายเดินหน้าไปได้... โน้นไปจับพวก Netcall ประเทศจีนโน้น ไปๆซิ่วๆๆ)
จัดมาแบบเต็ม ดอกเดียวครบถ้วน ขอไหว้งาม ๆ สักทีครับพี่ครับ ปกติผมตั้งคำถามไว้ตามบอร์ดต่างๆ
เคยได้รับคำตอบแบบ ขอไปที พิมพ์มาอ่านใจความอะไรไม่ได้เลย ไม่รู้ว่าจะตอบมาทำไมถ้าขี้เกียจ
พิมพ์ แต่ของพี่นี่สุดยอดได้ทุกอย่างครับทั้งคำตอบได้ทั้งคำแนะนำ ขอบคุณจากใจจริงครับ........
ก่อนหน้าเหมือนเคยอ่านที่พี่เคยตอบของคนอื่นมาเหมือนกันก็เป็นลักษณะเดียวกันยังคิดอยู่ในใจเลย
ว่า หุหุ คนนี้ตอบได้แก่นสารมาก ๆ พอมาเจอกับตัวเองถึงกับอึ้งไปเลยก็ได้ครับกับคำตอบ ก็ขอให้พี่มี
ความรู้ให้มากขึ้นอีกเยอะ ๆ ครับเพื่อจะได้มาขยายความให้กับคนที่ไม่รู้อีกมากมายครับ ขอบคุณ....
Comment
Post
Cancel
celebelos
OverclockZone Member
Join Date:
30 Aug 2007
Posts:
1190
Share
Tweet
#4
3 Apr 2011, 16:09:14
นี่ถ้ามีกด ถูกใจ จะกดให้ซัก ล้านที (ไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรกับเจ้าของกระทู้หรอกนะครับ
แต่ชอบที่ตอบคำถามแบบครบถ้วนในรายละเอียดที่อยากรู้ก่อน)
Comment
Post
Cancel
mballx
OverclockZone Member
Join Date:
15 Oct 2006
Posts:
15273
Share
Tweet
#5
3 Apr 2011, 17:07:41
** ส่วนเรื่อง พรบ.(บ้าบออะไรนั้น) ให้ช่างหัวมันไปครับ... ถ้าตำรวจอยากได้log ก็ให้เอาหมายศาลมาแล้วเราก็เอาไปยื่นขอให้ ISP ที่เราใช้บริการส่ง Log ในส่วนของหอพักเรามาครับ จากนั้นก็เรียกลูกบ้านที่ใช่เน็ตทุกคนมายืนหน้ากระดาน ให้ตำรวจเชิญไปให้ปากคำ ก็จบ... (ทางปฎิบัติจริงๆ การเก็บLogหอพัก มันไม่ได้สวยเลิศหรอกครับ พรบ. ก็คือการออกมาตีหัวเข้าบ้าน เพื่อให้กระบวนการของกฎหมายเดินหน้าไปได้... โน้นไปจับพวก Netcall ประเทศจีนโน้น ไปๆซิ่วๆๆ)
อันนี้ isp เค้ามีตลอดเวลาใช่ไหมครับที่เบอร์เราล๊อกอิน ต่อเน็ทเข้าไป
Comment
Post
Cancel
NeoXeoN7
OverclockZone Member
Join Date:
24 Jun 2009
Posts:
7249
Share
Tweet
#6
3 Apr 2011, 17:35:27
ISP เค้ามี Log ข้อมูลถึงแค่ Modem แหละครับ เก็บตลอดอยู่แล้ว
แต่หลัง NAT เค้าก็มองไม่เห็น
ในทางปฏิบัติ พรบ.ยังเป็นเรื่องยากมาก
ยิ่งถ้าเป็นหอพักระยะยาวหน่อย(ค่าเช่าเป็นเทอม) ผมว่าไม่ค่อยจำเป็นนะ เกิดเรื่องก็พอจะตามตัวกันได้ว่ามีใครบ้าง
ถ้าเป็น Hotspot/โรงแรม แขกเวียนไปมาๆ มีไว้ก็ดีครับ
Comment
Post
Cancel
Dokmai
OverclockZone Member
Join Date:
19 Aug 2007
Posts:
4379
Share
Tweet
#7
3 Apr 2011, 18:26:52
ขอขอบคุณทุกท่านอย่างสูง ที่อ่านครับ (ทางลัดในการเรียนรู้ คือหาทางรู้ปัญหาของคนอื่นครับ)
Originally posted by
mballx
View Post
** ส่วนเรื่อง พรบ.(บ้าบออะไรนั้น) ให้ช่างหัวมันไปครับ... ถ้าตำรวจอยากได้log ก็ให้เอาหมายศาลมาแล้วเราก็เอาไปยื่นขอให้ ISP ที่เราใช้บริการส่ง Log ในส่วนของหอพักเรามาครับ จากนั้นก็เรียกลูกบ้านที่ใช่เน็ตทุกคนมายืนหน้ากระดาน ให้ตำรวจเชิญไปให้ปากคำ ก็จบ... (ทางปฎิบัติจริงๆ การเก็บLogหอพัก มันไม่ได้สวยเลิศหรอกครับ พรบ. ก็คือการออกมาตีหัวเข้าบ้าน เพื่อให้กระบวนการของกฎหมายเดินหน้าไปได้... โน้นไปจับพวก Netcall ประเทศจีนโน้น ไปๆซิ่วๆๆ)
อันนี้ isp เค้ามีตลอดเวลาใช่ไหมครับที่เบอร์เราล๊อกอิน ต่อเน็ทเข้าไป
Originally posted by
NeoXeoN7
View Post
ISP เค้ามี Log ข้อมูลถึงแค่ Modem แหละครับ เก็บตลอดอยู่แล้ว
แต่หลัง NAT เค้าก็มองไม่เห็น
ในทางปฏิบัติ พรบ.ยังเป็นเรื่องยากมาก
ยิ่งถ้าเป็นหอพักระยะยาวหน่อย(ค่าเช่าเป็นเทอม) ผมว่าไม่ค่อยจำเป็นนะ เกิดเรื่องก็พอจะตามตัวกันได้ว่ามีใครบ้าง
ถ้าเป็น Hotspot/โรงแรม แขกเวียนไปมาๆ มีไว้ก็ดีครับ
(ขอแสดงความคิดเห็น ในมุมคนทำธุระกิจหอพักนะครับ เพราะผมก็หากินกับการก่อสร้างรับเหมา)
มันต้องตีความกฎหมายครับ...
พรบ.มีวัตถุประสงค์เพื่อที่ต้องการ จะระบุถึงตัวตนของUser หรือชี้ตามตัวคนทำผิดได้... แต่ใน พรบ. ก็ไม่ได้ระบุว่า ตัวข้อมูลLogเองนั้น สามารถใช้เป็นหลักฐานได้(ไม่ต้องพูดถึงขั้นว่าเป็นวัตถุพยาน) ไม่เช่นนั้นจะเกิดการให้ร้ายกันได้ด้วยLog(กล้วยทอดล่ะครับ) ข้อมูลLogใช้ได้เพียงเป็นข้อมูล
ประกอบการนำสืบ
เท่านั้น
ฉะนั้นในทางปฎิบัติจริง สิ่งที่เรา(เจ้าของหอพัก)ต้องระลึกไว้ คือ ควรดูแลในสามารถระบุตัวคนใช้ได้ เช่น อย่างน้อยเราต้องมีรายชื่อ(บัตรประชาชน/ที่อยู่ตามตัวได้)ของลูกบ้านทุกคนที่ใช้เน็ตของเรา เราอาจจะจดเป็นปากกา/สมุดก็ได้(สิ่งที่เขียนด้วยลายมือใช้เป็นหลักฐานได้ดีกว่าLogเสียอีก), ถ้าหอพักไหนสามารถทำUsernameได้ด้วยก็ยิ่งดี แต่ไม่ไช่ว่าทำUserLoginแล้วจบนะครับ คุณต้องมีLogที่บอกได้ว่า User นั้นๆใช้งานตั้งแต่เวลาไหนถึงเวลาไหนด้วย(เป็นอย่างน้อย)
ลองนึดดูซิครับว่าถ้าต้องเก็ย Log แบบสมบูรณ์แบบนั้นมันคืออะไร.? มันคือเราต้องตั้ง Firewall แบบสมบูรณ์กันทุกหอพักเลย... แล้วพวกหอพักที่มีคนใช้เน็ต 10คน-20คน จะให้เขาไปตั้งFirewallเชียวรึ?
ผมคิดว่าถ้าเราทำหอพัก แบบว่ามีคนใช้งาน 20-30 คน..
- เราทำลงชื่อ สำเนาบัตรประชาชน/บัตรนักศึกษา ของทุกคนที่ใช้เน็ตในหอพักเรา ก็น่าจะเพียงพอแล้วครับ
- ในระหว่างที่เริ่มต้นให้บริการ เราควรเน้นหาทางจัดสรรอินเตอร์ให้ลูกบ้านเราได้สมบูรณ์เสียก่อน... ต่อไปเมื่อหอพักเรามีระบบอินเตอร์เน็ตที่Happyแล้ว ก็ค่อยเอาเวลาว่างมาคิดหาทางทำระบบ User Login หรือเก็บLog Stat
- ถ้าเราจะต้องลงทุนรวดเดียว สัก 6-7หมื่นบาท เพื่อทำอินเตอร์เน็ตแบบสมบูรณ์แบบ(ไม่รวมค่ากล้องวงจรปิดอีกนะ)... คนทำหอพัก รับกันไม่ไหวหรอก
* ลำพังคนทำหอพักส่วนใหญ่ ก็ต้องแบกรับต้นทุนการแข่งขัน จะเก็นค่าหอแพงก็ไม่ได้ แค่จ้าง"ยาม-รปภ."มานั่งเฝ้าประตู้ตอนกลางคืน จ้างแม้บ้านทำความสะอาด ก็หมดงบส่วนกลางเสียแล้ว... ต้องเป็นพวกหอพักใหญ่ๆ 100ห้องขึ้นไป มี2ตึก3ตึก..แบบนั้นล่ะ ถึงจะคุ่มค่าในการลงทุนทำระบบอินเตอร์เน็ตที่สมบูรณ์แบบ
** อีกอย่างนึง
ก็แม้.!
ปกติ สน.ท้องที่ ก็มักรับบริจาคค่าตู้แดง/ค่าขี่มอไซค์ผ่านรายเดือน 1500-2000 บาท เดินจ่ายโทรเก็บกันทุกเดือนอยู่แล้ว ปีนึงก็ 2หมื่นบาท..ว่ากันเป็นการทั่วไป เรื่องยืดๆหยุ่นๆ Logมาก Logน้อย Logจดปากกา เรื่องแบบนี้มันคุยกันได้อยู่แล้ว... ซิมิๆ
สรุป. มันอยู่ที่งบประมาณครับ... เราต้องสุจริตใจ ประกอบธุระกิจหอพักของเราอย่างใส่ใจ ไม่ให้ลูกบ้านเล่นการพนัน ไม่ให้เอาโพยบอลมาเดินในหอพัก ไม่ให้นักศึกษาช-ญมาทำ
บะโอบะ
กันฉันผัวเมีย ไม่ให้เอาเหล้า/ยาเสพติดมาเสพในหอพัก... คุณทำแค่นี้ได้ คุณก็เป็นเจ้าของหอพักที่ประเสริญที่สุดแล้วครับ ถึงจะต้องขึ้นศาล ก็น่าจะใคร่ขอความเห็นใจจากศาลได้... (คดีความ "การเก็บLog" คงไม่ทุบดินแบบ "คดีคนจนขายVCD" อีกหรอก.. เพราะนั้นกฎหมายไม่ได้ผิด แต่
เจ้าพนักงานใช้ดุลยพินิจไม่ได้เรื่อง
สังคมเราต้องเน้นสงเสริมให้เจ้าพนักงานรู้จักการเห็นอกเห็นใจคนมากขึ้นครับ)
Last edited by
Dokmai
;
3 Apr 2011, 18:33:04
.
Comment
Post
Cancel
Dokmai
OverclockZone Member
Join Date:
19 Aug 2007
Posts:
4379
Share
Tweet
#8
3 Apr 2011, 18:37:56
อันนี้ขอประชดแบบแรงๆนะครับ
ดูอย่าง กรณี บิตmove ที่ออกข่าวช่อง3เจ้านั้นซิ... ทุกวันนี้เขาก็กลับมาเปิดเว็บอีกรอบแล้ว ตำรวจICTไปดูเว็บอะไรกันอยู่? (นั้นขนาดมีคดีก๊อบแผ่นเถือนอีกคดีด้วยนะ)
มันหยามหน้าตำรวจคดีICTชัดๆ แค่โดแมนเว็บบิตตัวเดียวยังอายัดถาวรไม่ได้...
แล้วตำรวจICTจะมาดู Log Stat ที่ยาวไฟล์นึงเป็น กิกกาไบต์ จะดูกันรู้เรื่องหรอ.!??
(อยากให้ ฉุกคิดนะครับ ไม่ได้ตั้งใจหมินความสามารถกันครับ)
Last edited by
Dokmai
;
3 Apr 2011, 18:40:24
.
Comment
Post
Cancel
chin177
OverclockZone Member
Join Date:
24 Mar 2011
Posts:
258
Share
Tweet
#9
3 Apr 2011, 19:04:23
เต็ม ๆ อีกล่ะครับจาก พี่ Dokmai สุดยอดจริง ๆ
ผมก็ว่าจะเริ่มถามต่อเหมือนกันเรื่องของ log นี่ ก็พอดีมีคนมาตีความเพิ่มให้จนพี่ก็มาตอบดีเลยผมก็ได้พลอยด้วย
จากที่ผมได้อ่านมาผมรู้สึกอ่านแล้วสบายใจจังเกี่ยวกับเรื่อง log จากที่พี่ Dokmai ตอบแต่จริงแล้วผมว่าพอเรื่องมัน
เกิดขึ้นจริง ส่วนมากจะเป็นเรื่องการแพ้ ตะบะ ซะมากกว่า กลัวกันไปก่อนว่างี้ดีมะ ถ้าคนพอรู้เรื่องพอมีช่องทางหรือ
เอาง่ายๆ มีพาวเวอร์สักนิดก็คงหาทางสู้คดีกันไป และสุดท้ายก็คงอย่างที่พี่ Dokmai ว่ามาครับมันจะไปเน้นเอาอะ
ไรจาก log คงไม่ได้แต่เป็นเพียงแค่นำสืบ อะไรทำนองนั้นเสียมากกว่า
แต่ประเด็นที่ผมอ่าน ๆ มาจากหลายที่นี่สิน่ากลัวไม่รู้จริงหรือเปล่า เห็นบอกว่าถ้าไม่มี log โดนปรับเป็นแสน
เอากันขนาดนั้นเลยหรอครับ อยากให้พี่ Dokmai ช่วยกระชับให้สักหน่อยก็ดี....... ไม่มีโดนปรับแล้วแถมเกี่ยว
กับเรื่องของกฎหมายส่วนอื่น มันยังไงอีก อยากรู้ให้มากไว้ก่อน ขอบคุณมาก ๆ ครับ
ผมคงจะต้องเก็บกระทู้นี้เอาไว้ด้วยล่ะ เผื่อไว้เวลามีปัญหา จะได้เอามาอ่านอย่างน้อยก็
จะได้รู้ว่าต้องชนอย่างไร
Comment
Post
Cancel
Dokmai
OverclockZone Member
Join Date:
19 Aug 2007
Posts:
4379
Share
Tweet
#10
3 Apr 2011, 19:59:42
ผมว่ามันก็พูดอยากครับ...
ในทางที่ควรจะเป็น เราในฐานะเจ้าของหอพัก เราก็ควรจัดทำบริการให้มันมี Log ครับ
- ประเด็นแรก ในพรบ. เอาเข้าแบบจริงๆแล้ว ก็ไม่ได้บอกว่า Log นั้นต้องเก็บอะไรบ่าง แค่บอกว่าให้มีการบันทึกประวัติการใช้งานย้อนหลัง.. ถ้าเจอคนคิดบ้าๆ
งั่นฉันก็จะเก็บ Log RAW มันแบบดิบๆไปเลย
เพราะพรบ.ไม่ได้บอกให้เราต้อง analyse log หรือวิเคราะห์แยกแยะLogทำเป็นรายงานนิ
- ประเด็นที่สอง ภาคกฎหมายออกมาแต่กฎหมาย แต่(หรือแทบ)ไม่ได้ออกเครื่องมือ(Tool)มาให้ผู้ปฎิบัติได้ใช้เลย... ก็ในเมื่อมีเนคเทค ก็จัดโปรเจคพัฒนา "ระบบจัดการเน็ตหอพัก" แจกฟรีสำเร็จรูปซะเลยซิ เพราะเนคเทคก็มีโปรเจคLinuxSISอยู่แล้ว มันก็ไม่ยากที่จะ"อะแดป"รูปแบบมาใช้หรอก... มันต้องมีทำนองว่าเป็นSoftwareจากภาครัฐออกมาครับ เพื่อจะได้เป็นแนวทางมาตรฐาน โปรแกรมภาคธุระกิจอื่นๆจะได้พัฒนาตามอย่าง ปล่อยออกมาแข่งขันกัน(จริงอยู่ว่าในตอนนี้ก็มีSoftwareเน็ตหอพักสำเร็จรูปขาย ต่างก็ว่าของตนรองรับ พรบ.100% ซึ่งมันจะรับ100%ได้อย่างไง ก็ในเมื่อผมอ่านในพรบ.ยังไม่รู้เลยว่า100%มันอยู่ตรงไหนเลย)... ผมขอตำหนิภาครัฐที่เกียวข้องครับ ที่ออกพรบ.ที่มีผลกระทบกับผู้ประกอบการในวงกว้าง โดยไม่ออกเครื่องมือใดๆเพื่อให้ผู้ประกอบการได้นำไปใช้ลดต้นทุนเลย... (แม้เอาแบบว่า หอพักไหนจัดทำ Log แล้วจะมีส่วนหักลดภาษีธุรกิจ..เออ แบบนี้ยังทำให้มีกำลังใจ อยากเป็นคนดีขึ้นบ่าง)
- ประเด่นเรื่องค่าปรับนั้น ผมเข้าใจว่าเป็นคดีทางแพ่งนะครับ... ที่ว่าเป็นแสนนั้น มันเป็นการพูดโทษสูงสุดตรงๆเฉยๆครับ... ขอยกกรณีคดีคนจนขายVCD ซึ่งคลายกันเลยครับ... "พรบ."ออกมาโดยหวั่งว่าจะได้ถูกใช้เป็นเครื่องมือให้เจ้าพนักงาน นำไปจับกุมควบคุมผู้ประกอบการที่ทำผิดกฎหมาย แต่
เจ้าพนักที่ไม่มีหัวคิด
กลับเดินไปจับ
คนจน
บนสะพานลอย... สาเหตุที่โดนปรับแพงมากและต้องติดคุกแทนค่าปรับ(ติดคุกด้วยคดีทางแพ่ง) ก็เพราะ
คนจนไม่มีปัญญาจ้างทนาย
(ถึงจะมีทนายความอาสา แต่ก็ได้ทนายมาเมื่อผ่านการถูกสอบปากคำไปแล้ว คงโดนร้อยเวรสอบปากคำขั้นต้นไปหมดแล้ว..ชัวร์ การที่ได้ทนายอาสามา ก็ทำหน้าที่ได้แค่ในชั้นศาลเพื่อขอทุเลาโทษ ไม่ได้มาในขณะที่สามารถแก้ใข/ต่อสู้คดีได้) ผลสุดท้ายก็เลยบานปลายนอนคุกไปหลายเดือน
- แล้วเราทำหอพัก เราจะเจอเจ้าพนักงานที่ไม่มีหัวคิดไม๊?... ผมคิดว่าเราไม่เจอหรอกครับ ถ้าจะเจอ..ก็คือเจอเจ้าพนักงานทุจริตมิชอบนำเอา พรบ.มารีดไถผู้ประกอบการ เลวกันตรงๆเสียเลยมากกว่าครับ ซึ่งถ้าคุณเจอคนแบบนี้ อย่างไงคุณก็ต้องโดนสักสักทางนึงจนได้ครับ ไม่โดนพรบ.เน็ต ก็โดนคดีอื่นๆได้อีก อาจจะว่าเราปล่อยปะละเลยโน้น ละเลยนี้ ทำนองนั้น... ถึงตอนนี้ทำอะไรไม่ได้หรอกครับ เราต้องเล่นเกมกับคนเลว มันก็ต้องสักทางนึงล่ะ "ตกลงธุระกินกันใหม่จนได้ลงตัว" หรือ "สู้หัวชนฝาตามช่องทางกฎหมายไป"...
เนี่ย!!
..น่าเห็นใจคนทำธุระกิจหอพักครับ ภาครัฐออกมาแต่กฎ โดยไม่ได้ออกเครื่องมือมาช่วยผู้ประกอบการ แล้วผู้ประกอบการยังมีสิทธิ์โดนเจ้าพนักงานนำ พรบ. ไปใช้ในทางที่ผิดเสียอีก
- ถ้าเราทำ Log สมบูรณ์แบบแล้วเรื่องมันจะจบแค่นี้หรือ?... ถ้าเราคิดแบบโลกแตกนะครับ คุณกำลังยอมรับโดยพฤตินัยว่าประกอบการให้เช่าช่วงใช้งานอินเตอร์เน็ต ซึ่งคุณก็จะผิดสัญญากับ ISP ทันที.. เพราะเน็ตADSLทุกเจ้าที่เราเอามาใช้ในหอพักเนี่ย ในสัญญามันเขียนให้ใช้งานเฉพาะบ้านพักอาศัย และห้ามไม่ให้เรานำไปขายต่อ หรือแบ่งปันให้ผู้อื่น..ทำนองนี้... ซึ่งถ้า ทรู/TOT/3BB เกิดบ้าบอตามฟ้องร้องเรียกค่าเสียหายทางธุระกิจย้อนหลัง ก็โดนกันเกินแสนบาทอยู่ดีล่ะ...555+ คิดกันตายครับ ไม่จบไม่สิ้นหรอก
หรือจะให้เราเช่าลีดไลน์ หรือเช่าเน็ตแพคเกจธุระกิจมาใช้ในหอพัก ก็จะราคาแพงเกินจะรับไหวอีก
* เราอย่าไปคิดมากครับ ตัวเราเองต้องอยู่แล้วประกอบกิจการบนโลก ของความเป็นจริงแบบนี้ล่ะครับ เราต้องอะลุ่มอล่วยกันไปครับ... เราต้องเตือนใจตัวเองในอยู่บนความสุจริต แต่เราต้องหมั่นรู้ให้ทันคนอื่น พร้อมๆกันไปด้วย... มันเป็นเรื่องของนักธุระกิจครับ เราต้องทำใจ ถ้าเราโชคร้ายเจอคนไม่ดี เราจะหวังอยู่สบายๆค่าขายไปวันๆไม่ได้หรอกครับ
Comment
Post
Cancel
mballx
OverclockZone Member
Join Date:
15 Oct 2006
Posts:
15273
Share
Tweet
#11
3 Apr 2011, 20:10:19
ซึ้งเลย....ขอบคุณครับ
Comment
Post
Cancel
Hang998
OverclockZone Member
Join Date:
20 Apr 2007
Posts:
3737
Share
Tweet
#12
3 Apr 2011, 20:34:00
ความรู้แน่นปึก ขอบคุณคับ
Comment
Post
Cancel
chin177
OverclockZone Member
Join Date:
24 Mar 2011
Posts:
258
Share
Tweet
#13
3 Apr 2011, 21:30:12
แต่ละดอกเป็นงะ......สุด ๆ..... ใครไม่เก็บไว้อ่านเผื่อเวลาโดนก็ตามใจ เอาข้อมูลทั้งหมดนี้มาอ่านบ้างยังพอใจชื้นบ้าง
ล่ะ.......
สรุปบนพื้นฐานของความเป็นจริงย่อมหนีไม่พ้นบุคลที่คอยฉกฉวยโอกาส ผู้รับเคราะห์คือ เราๆ ท่าน ๆ นี่ละ
และก็อย่างที่พี่เขาบอกออกกฎมาได้ดันไม่ออกมาครอบคลุมซะให้หมด ออกแบบครึ่งๆ กลางๆ เป็นช่องโหว่ให้
พวก รืบไร คอยเทะ คอยกัดกินนี่ละกฎหมายบ้านเรา
ตาสว่างขึ้นมามากครับกับ กฎหมายฉบับนี้ ขอบคุณจริง ๆ ครับ
Comment
Post
Cancel
archab
OverclockZone Member
Join Date:
3 Feb 2011
Posts:
104
Share
Tweet
#14
6 Apr 2011, 08:53:03
ได้ความรู้ดีครับ
Comment
Post
Cancel
323club
OverclockZone Member
Join Date:
11 Jul 2008
Posts:
1386
Share
Tweet
#15
6 Apr 2011, 11:39:31
ขอบคุณครับ ข้อมูลแน่นจริงๆ
Comment
Post
Cancel
Previous
template
Next
Working...
Yes
No
OK
OK
Cancel
X
Comment