CFO อินเทลยอมรับ ตามหลังคู่แข่งเรื่องกระบวนการผลิต, 7 นาโนเมตรต้องรอปลายปี 2021

[best0032001]

George Davis ซีเอฟโอของอินเทลไปพูดที่งานประชุมของ Morgan Stanley ยอมรับว่าอินเทลล้าหลังคู่แข่งในเรื่องกระบวนการผลิต เขาคาดว่าอินเทลจะกลับมา "ตีเสมอ" ในเรื่องกระบวนการผลิต (process parity) เมื่อเริ่มผลิตชิประดับ 7 นาโนเมตรในช่วงปลายปี 2021 และจะพลิกกลับมาแซงได้ตอน 5 นาโนเมตรช่วงหลังจากนั้น (ไม่ระบุช่วงเวลา)

Davis บอกว่าตอนนี้อินเทลเข้าสู่ยุค 10 นาโนเมตรแล้ว โดยนับจาก Ice Lake (Core 10th Gen) แม้ยังมีชิปส่วนที่ใช้ 14 นาโนเมตรอยู่เยอะก็ตาม ขั้นถัดไปอินเทลจะปรับปรุงกระบวนการผลิตเป็น 10nm+ (เพิ่มตัว +) ในชิป Tiger Lake ที่จะวางขายในปี 2020 นี้

อีกประเด็นที่น่าสนใจคือ Davis ยอมรับว่ากระบวนการผลิต 10 นาโนเมตรของอินเทลในปัจจุบัน จะมีประสิทธิภาพในการผลิตไม่ดีนักเมื่อเทียบกับ 14 นาโนเมตรยุคก่อน หรือเทียบกับ 7 นาโนเมตรในยุคถัดไปด้วย

ปัจจุบัน คู่แข่งของอินเทลที่เป็นโรงงานรับจ้างผลิตทั้ง Samsung และ TSMC สามารถผลิตชิป 7 นาโนเมตรได้แล้ว และในช่วงปี 2021-2022 ก็เตรียมจะหนีไปยังกระบวนการผลิตที่เล็กลงอีกขั้น (TSMC จะทำ 5 นาโนเมตร, Samsung ทำ 3-4 นาโนมตร)

ที่มา - Tom's Hardware

https://www.blognone.com/node/115053

- - - Updated - - -

กระบวนการผลิตสู้ไม่ได้ ก็ลดราคา แข่งก้ได้เนาะ i5 6/12 ราคา 5500 ตลาดคงจะสนุกน่าดู

[LightningBird]

TSMC 7nm = 66.7 MTr/mm² (Ryzen 3000)
TSMC 7nm+ = 96.5 MTr/mm² (Ryzen 4000 คาดว่า)

Intel 14nm = 43.5 MTr/mm²
Intel 10nm = 100.8 MTr/mm²
Gen10 Intel 14+++nm = ?

43.5 สู้ 66.7 นี่มันก็ตึงมากๆแล้ว
ถ้า Ryzen 4000 ออกมาได้เร็วพอ ก็น่าจะเหนื่อย(มาก)หน่อยสำหรับ intel ถ้าขืนยังเป็น 14+++nm อยู่


https://www.techcenturion.com/7nm-10nm-14nm-fabrication

[best0032001]

TSMC 7nm+ มาปี 2021 จ้า ทั้ง 2ค่ายเขาพักรบ ขายทำกำไรนานๆๆ ไม่ได้มาไล่ กระทืบเอาเป็นเอาตายแบบ แฟนคลับนะครับ
จะทำกำไนทั้ง 2ค่ายนั้นแหละ

[devilblaze]

ผมเคยเห็นบทวิเคราห์ของเมืองนอกชิ้นหนึ่ง ผมคิดว่ามันพอฟังขึ้น intel จงใจปล่อยเกียร์ว่าง เพื่อลากให้โรงงาน 14nm ไปต่อ และสถานะการ์ณนี้ของอินเทลไม่ใช่เกิดจากเทคโนโลยีไม่พร้อมหรือเงินไม่มี แต่เป็นเรื่องการบริหารล้วนๆ

ในช่วงที่เศรษฐกิจทั่วโลกเริ่มซบเซา ความต้องการใช้งานหน่วยประมวลผลก็ลด ความต้องการในทุกๆตลาดก็ลด นี่เป็นประเด็นสำคัญที่ทำให้พวกเขาตัดสินใจชลอโครงการพัฒนาต่างๆลงด้วยการเปลี่ยนนโยบายของบริษัทหลายๆอย่าง เลิก tick tock เน้น optimize บ่อยขึ้น ... แต่เจ้าประคุณ โลกดันหันหน้าเข้าสู่ AI จากนั้นตามด้วย cloud เลยเกิดความต้องการหน่วยประมวลผลจำนวนมาก ประกอบกับการแข่งขันในเทรนใหม่นี้สูงมาก ถ้าเหมาหมดได้ก็จะทำกัน เลยมีการวิเคราห์กันว่าที่ intel ไม่ขยับซักทีเพราะใบจองมันยาวเป็นหางว่าวหรือเปล่า หรือเพราะ intel อยากตักตวงให้มากกว่านี้ ?

พอมาคิดๆดู ประกอบกับย้อนข่าวเก่าๆ ทั้งกลับมาเปิดโรงงาน14nmในคอสตาริก้า การระงับโครงการสร้างโรงงาน 7nmใหม่ รวมถึงปรับเปลี่ยนโครงการขยายต่างๆให้เน้นเป็น 14nm ทั้งหมด ,

ถึงตอนนี้เราเห็นว่า 10nm ลงตลาดแล้วแต่ก็เฉพาะสินค้าไม่กี่ตัว ดูแปปเดียวก็รู้ว่าผลิตออกมาเยอะไม่ได้ รวมถึงการจะปล่อยเจน 10 เป็น 14nm อีก มันยิ่งชัดเจนว่า ไม่ใช่ไม่พร้อมผลิต แต่ขยายไม่ทันแล้วจ้า

[กานต์]

ผมเคยเห็นบทวิเคราห์ของเมืองนอกชิ้นหนึ่ง ผมคิดว่ามันพอฟังขึ้น intel จงใจปล่อยเกียร์ว่าง เพื่อลากให้โรงงาน 14nm ไปต่อ และสถานะการ์ณนี้ของอินเทลไม่ใช่เกิดจากเทคโนโลยีไม่พร้อมหรือเงินไม่มี แต่เป็นเรื่องการบริหารล้วนๆ

ในช่วงที่เศรษฐกิจทั่วโลกเริ่มซบเซา ความต้องการใช้งานหน่วยประมวลผลก็ลด ความต้องการในทุกๆตลาดก็ลด นี่เป็นประเด็นสำคัญที่ทำให้พวกเขาตัดสินใจชลอโครงการพัฒนาต่างๆลงด้วยการเปลี่ยนนโยบายของบริษัทหลายๆอย่าง เลิก tick tock เน้น optimize บ่อยขึ้น ... แต่เจ้าประคุณ โลกดันหันหน้าเข้าสู่ AI จากนั้นตามด้วย cloud เลยเกิดความต้องการหน่วยประมวลผลจำนวนมาก ประกอบกับการแข่งขันในเทรนใหม่นี้สูงมาก ถ้าเหมาหมดได้ก็จะทำกัน เลยมีการวิเคราห์กันว่าที่ intel ไม่ขยับซักทีเพราะใบจองมันยาวเป็นหางว่าวหรือเปล่า หรือเพราะ intel อยากตักตวงให้มากกว่านี้ ?

พอมาคิดๆดู ประกอบกับย้อนข่าวเก่าๆ ทั้งกลับมาเปิดโรงงาน14nmในคอสตาริก้า การระงับโครงการสร้างโรงงาน 7nmใหม่ รวมถึงปรับเปลี่ยนโครงการขยายต่างๆให้เน้นเป็น 14nm ทั้งหมด ,

ถึงตอนนี้เราเห็นว่า 10nm ลงตลาดแล้วแต่ก็เฉพาะสินค้าไม่กี่ตัว ดูแปปเดียวก็รู้ว่าผลิตออกมาเยอะไม่ได้ รวมถึงการจะปล่อยเจน 10 เป็น 14nm อีก มันยิ่งชัดเจนว่า ไม่ใช่ไม่พร้อมผลิต แต่ขยายไม่ทันแล้วจ้า

สั้นๆง่ายๆ ก็คือ ผลิตแล้วไม่คุ้มค่าเชิงพาณิชย์ ต้นทุนสูง ผลผลิตต่ำ
อธิบายยาวๆ ก็คือ สไตล์เมกัน ถ้าจะพัฒนาอะไรต่างๆนาๆ จะประกอบด้วย
1. เงินทุน
2. จำนวนนักวิจัย
3. พันธมิตร (ผู้ขายเทคโนโลยี่)
4. การซื้อสิทธิบัตร (ถ้าต้องทำ)

ถ้าท่านสังเกตุดีๆ อินเฮล และ AMD มักจะแพลมๆ ออกมาเกี่ยวกับเรื่อง ปริมาณผลผลิตที่ได้เยอะหรือได้น้อย ออกมาเป็นครั้งคราว (yield ในการผลิต) เหมือนดั่งกระทู้ข้างล่าง ที่อินเฮลก็ออกมายอมรับว่า ณ ตอนนี้ 10nm จะผลิตไม่ได้งานดีเยอะเหมือนสมัย 22nm หรือ 14nm นั่นเอง (ปรกติสายงาน wafer fab จะพัฒนาให้นิ่งๆ+ได้ผลผลิตตามต้องการได้นี่ก็หลายปีอยู่ เหมือนที่อินเฮลกำลังเสวยสุขกับ บั้นปลายของ 14nm, การไป 10nm อาจจะกระโดดลงไปเต็มตัวในช่วงแรกไม่ได้ เพราะงานเสียเยอะ)

รวมถึงการเปลี่ยนสายการผลิตจาก 14nm มาเป็น 10nm อาจจะต้องใช้เงินทุนสูงมากๆ และอาจจะต้องเปลี่ยนแบบ "ยกสายการผลิต"เลย.. ถ้ามองในแง่ผลผลิตและการต้องเปลียนสายการผลิตดังกล่าว.. ผมว่า อินเฮล คง "ขนลุก+ขนชัน"ถึง ยอดขาย, ชื่อเสียง, ความพึงพอใจของลูกค้า(รอของนาน) รวมถึงกำไรเลยครับ เหอๆ

[devilblaze]

ก็ตามนั้นครับ ลงทุน10nm ตอนนี้ไม่คุ้มแล้ว เพราะกว่าจะอยู่ในจุดคุ้มค่าก็ราวๆสองปี

นั่นหมายความว่า 10nm จะผลิตออกมาได้ไม่เยอะ รวมถึงมีไม่กี่ตระกูลที่ผลิตเป็น10nm โดยผมคิดว่าอินเทลจะใช้โหนดนี้ผลิตเฉพาะสินค้าทึ่ต้องการประสิทธภาพด้านพลังงานเป็นพิเศษ

ส่วนตลาดบนๆจะใช้14nm อีกอย่างน้อยๆสองเจน จากนั้นรอข้ามไป7-5nmเลย ส่วนเรื่องroadmap ที่โชว์มันยืนยันอะไรไม่ได้เพราะตอนนี้จากหลายๆข่าวมันเริ่มชวนให้คิดว่าอินเทลกำลังจะมองข้ามชอตแล้ว

[WesleyAurelio]

เสียดาย 10 nm

ผมเห็นว่าใน Notebook นั้น Gen10 Ick lake 10nm มี ipc สูงกว่า Gen10 Comet lake 14++ nm มากๆ

ถ้า Ice Lake มีเวอร์ชั่น PC คงแรงสุดๆ ไปเลย แต่ Intel เลือกทำแค่ Comet Lake PC

[ssk]

-

[โหงพราย]

แล้ว ไรเส้น 4000 TSMC 7nm+ จะออกวางขายเมื่อใหร่ เดือนใหน เห็นกองเชียร์ว่าขายแน่ปีนี้แน่ๆ

[ssk]

-

[TWK.]

[TWK.]

[IBM User]

น่าจะเป็นเพราะบุญเก่า คือผลจากการสร้าง Brand และความเชื่อมั่นแก่ลูกค้ามาอย่างยาวนาน สมัยเด็กๆ ตอนนั้นยังไม่ได้เริ่มใช้คอมพิวเตอร์ ยังงงกับโฆษณา Intel in side ว่ามันคืออะไร

ทำให้ Intel ยังสามารถขายของเก่าได้ อีกทั้งยังได้อัตรากำไรที่สูงอีกด้วย เพราะ 14 nm มันได้ Break even ไปนานแล้ว เอามาขายถูกๆ ตอนนี้ ยังได้กำไรมากกว่าตอนที่ผลิตภัณฑ์ออกใหม่ๆ แล้วขายแพงๆ

Profit margin ย้อนหลัง 4 ปี ในปี 2018 กับ 2019 Profit margin สูงมาก เป็นช่วงที่ยิ่งขายได้มากกำไรยิ่งมากกว่ายอดขายที่เพิ่มขึ้น



หรือดูจาก Income statement รายในปี 2018 กับ 2019 รายได้เพิ่มขึ้นแค่ 12% และ 16% แต่กำไรเพิ่มขึ้นเป็น 100%

[IBM User]

การเก็บเกี่ยวผลบุญเก่า เพราะว่ามันยังขายได้ และกำไรดีมากก็จริง แต่ว่า AMD อาศัยตรงนี้ไล่มาเรื่อยๆ แม้จะไม่มาก แต่ถ้าปล่อยไว้นาน ระยะยาวไม่น่าจะส่งผลดีต่อ Intel

[LipkiZ]

การเก็บเกี่ยวผลบุญเก่า เพราะว่ามันยังขายได้ และกำไรดีมากก็จริง แต่ว่า AMD อาศัยตรงนี้ไล่มาเรื่อยๆ แม้จะไม่มาก แต่ถ้าปล่อยไว้นาน ระยะยาวไม่น่าจะส่งผลดีต่อ Intel

ตอบแบบคนหล่อๆ ตอบกัน