สอบถามเรื่องความร้อน I7 9700 100 องศาครับ

[taibkk]

ไม่ปรกติแล้วครับ i7 9700 มันไม่ร้อนเลยครับ เพราะ TDP 65วัตต์ TDP เกิน มันจะตัดตัวคูณลงเหลือ 3.5GHz เย็นมาก อุณหภูมิไม่เกิน 60องศา ไล่ดูดีๆครับ

คือถ้า cpu package ทะลุ 65W หมายถึงเกิน TDP มันจึงตัดเหลือ 3.5GHz หรอครับ ?

แล้วถ้าคุมให้ i7 9700 ร้อนแค่ 80c แต่ cpu package 80W มันจะวิ่ง 3.5GHz ไหมครับ ?

งง ตรงที่ i7 9700 บางคนก็ลด 3.5 บางคนร้อนเป็นร้อยแบบ จขกท.ก็วิ่ง 4.0 ( หรือว่าจริง ๆ มันวิ่ง 3.5 แต่โปรแกรมไม่แสดงผลตามจริง ? )

cpu speed ถูกกำหนดโดย TDP หรือ TJmax หรือครับ ?

[Vees]

คือถ้า cpu package ทะลุ 65W หมายถึงเกิน TDP มันจึงตัดเหลือ 3.5GHz หรอครับ ?

แล้วถ้าคุมให้ i7 9700 ร้อนแค่ 80c แต่ cpu package 80W มันจะวิ่ง 3.5GHz ไหมครับ ?

งง ตรงที่ i7 9700 บางคนก็ลด 3.5 บางคนร้อนเป็นร้อยแบบ จขกท.ก็วิ่ง 4.0 ( หรือว่าจริง ๆ มันวิ่ง 3.5 แต่โปรแกรมไม่แสดงผลตามจริง ? )

cpu speed ถูกกำหนดโดย TDP หรือ TJmax หรือครับ ?

ว่าจะถามพอดี ใครพอทราบคำตอบไหมครับ

[โหงพราย]

คือถ้า cpu package ทะลุ 65W หมายถึงเกิน TDP มันจึงตัดเหลือ 3.5GHz หรอครับ ?

แล้วถ้าคุมให้ i7 9700 ร้อนแค่ 80c แต่ cpu package 80W มันจะวิ่ง 3.5GHz ไหมครับ ?

งง ตรงที่ i7 9700 บางคนก็ลด 3.5 บางคนร้อนเป็นร้อยแบบ จขกท.ก็วิ่ง 4.0 ( หรือว่าจริง ๆ มันวิ่ง 3.5 แต่โปรแกรมไม่แสดงผลตามจริง ? )

cpu speed ถูกกำหนดโดย TDP หรือ TJmax หรือครับ ?

ดูในคลับ เจน9 มีท่านนึงเคยลงใว้ ท่านก็เคยคุยอยู่นิครับ

[jamejazz]

อีกจุด ดูด้านล่างเมนบอดด้วยนะว่าตัวล๊อคซิ้งเดิมเสียบ ล๊อคจนสุดทั้ง 4 จุดมั้ย

ของผมเคยเสียบไม่สุดจุดเดียว ร้อนทะลุ 100 เหมือนกัน

[taibkk]

ดูในคลับ เจน9 มีท่านนึงเคยลงใว้ ท่านก็เคยคุยอยู่นิครับ

พอดีไปไล่อ่านมา เหมือนค่า TDP จะไม่ใช่ตัวควบคุมปรับลดความเร็วของ cpu น่ะครับ

ผมเลยยังงว่าเหตุใดพอความร้อนขึ้นสูง บางคนจึงหล่นไป 3.5 บางคนจึงหล่นไปแค่ 4.0
ถ้าเป็นเรื่องความร้อน ก็ยิ่งงงว่าทำไมของท่านร้อนแค่ 60c แต่ไหงวิ่งแค่ 3.5 น่ะสิครับ หรือ fixed เอาไว้
แต่กลับกัน จขกท. นี้วิ่ง 4.0 ที่ความร้อน 100c ทำไม cpu ไม่ถูกปรับลงต่ำกว่านี้

กลายเป็นว่าถ้าอิง TDP ต่อให้เย็นแค่ไหน แต่ TDP เกิน ยังไงก็โดนปรับลดหรือครับ ?
หรือต่อให้ TDP ไม่เกิน แต่ถ้าร้อนมาก ยังไงก็โดนปรับลดหรือครับ ?
ผมนี่ชักงงละ

[โหงพราย]

พอดีไปไล่อ่านมา เหมือนค่า TDP จะไม่ใช่ตัวควบคุมปรับลดความเร็วของ cpu น่ะครับ

ผมเลยยังงว่าเหตุใดพอความร้อนขึ้นสูง บางคนจึงหล่นไป 3.5 บางคนจึงหล่นไปแค่ 4.0
ถ้าเป็นเรื่องความร้อน ก็ยิ่งงงว่าทำไมของท่านร้อนแค่ 60c แต่ไหงวิ่งแค่ 3.5 น่ะสิครับ หรือ fixed เอาไว้
แต่กลับกัน จขกท. นี้วิ่ง 4.0 ที่ความร้อน 100c ทำไม cpu ไม่ถูกปรับลงต่ำกว่านี้

กลายเป็นว่าถ้าอิง TDP ต่อให้เย็นแค่ไหน แต่ TDP เกิน ยังไงก็โดนปรับลดหรือครับ ?
หรือต่อให้ TDP ไม่เกิน แต่ถ้าร้อนมาก ยังไงก็โดนปรับลดหรือครับ ?
ผมนี่ชักงงละ

ค่า TDP กับความร้อนมันคนละเรื่องกันครับ มันแยกกัน

TDP มาจาก Thermal Design Power คือปริมาณความร้อนสูงสุดที่ซีพียูจะปล่อยออกมาในขณะทำงาน โดยระบบระบายความร้อนของซีพียูนั้นจะต้องสามารถระบายความร้อนได้ทั้งหมดอย่างน้อยเท่ากับตัวเลข TDP ของซีพียูนั้นๆ ซึ้งจะนำค่า TDP เนียละครับเอาไปออกแบบระบบระบายความร้อน ใน CPU-Z จะบอกเป็นวัตต์ แต่ความร้อนที่เซ๊นเซอร์วัดออกมาเป็นองศา มันจะกี่องศาก็ได้แต่ TDP ต้องไม่เกินค่าที่กำหนด ถ้าเกินมันก็ลดการทำงานของ CPU ลง เช่น ลดตัวคูณลงไห้ TDP ลดลง CPU ของ AMD จะเห็นชัดมาก พอร้อนความเร็วจะตกลง เพื่อรักษา TDP

ดังนั้น เวลาเราใส่ ซิงค์พัดลมไม่สนิทหรือลืมลอกเอาสติกเกอร์รองซิงค์ออก ความร้อนพุ่งเป็น 100องศา แต่ TDP ยังไม่เกิน มันก็ไม่ลดตัวคูณครับ อย่างเช่น i7 8700k เดิมๆ ของผมแปลงไฟล์หนัง 264 เคยเอาโปรเกรมดู TDP วัดได้ 80วัตต์ ความร้อน 75-79 องศา OC ไป 4.7GHz TDP วัดได้ 86วัตต์ ความร้อนไป 90องศา จะเห็นว่าในภาวะปรกติ TDP สูง ความร้อนก็จะสูงตามไปด้วยอันนี้คือปรกติ แต่กรณีอื่นๆ ความร้อนพุ่งสูง แต่ TDP ไม่เกิน อันนี้ต้องมาไล่ดูหลายๆอย่างครับ

[taibkk]

CPU-Z จะบอกเป็นวัตต์ มันเป็นค่า max ถูกไหมครับ ซึ่งเสมือนเป็น info ของ cpu แต่ไม่ใช่ค่าที่ถูกวัดได้จริงในขณะนั้น

ทีนี้หาก i7 ของท่าน วิ่งที่ 60c แต่ cpu วิ่ง all core แค่ 3.5GHz เพราะ TDP เกิน
อย่างงี้ i7 9700 max boost 4.70GHz แต่ถ้า All core จะวิ่งแค่ 3.50GHz หรือ 4.00GHz เท่านั้นเพราะ TDP เกินหรอครับ ?

ทีนี้เราจะรู้ได้อย่างไรว่าเราจะไม่เกิน TDP ที่กำหนดจนส่งผลต่อความเร็วของ cpu ในขณะนั้น

และเหตุใด i7 บางคนถึง 3.5 ที่ 60c บางคนถึง 4.0 ที่ 100c

[โหงพราย]

CPU-Z จะบอกเป็นวัตต์ มันเป็นค่า max ถูกไหมครับ ซึ่งเสมือนเป็น info ของ cpu แต่ไม่ใช่ค่าที่ถูกวัดได้จริงในขณะนั้น

ทีนี้หาก i7 ของท่าน วิ่งที่ 60c แต่ cpu วิ่ง all core แค่ 3.5GHz เพราะ TDP เกิน
อย่างงี้ i7 9700 max boost 4.70GHz แต่ถ้า All core จะวิ่งแค่ 3.50GHz หรือ 4.00GHz เท่านั้นเพราะ TDP เกินหรอครับ ?

ทีนี้เราจะรู้ได้อย่างไรว่าเราจะไม่เกิน TDP ที่กำหนดจนส่งผลต่อความเร็วของ cpu ในขณะนั้น

และเหตุใด i7 บางคนถึง 3.5 ที่ 60c บางคนถึง 4.0 ที่ 100c

แล้วแต่ intel ออกแบบมั้งครับ ท่านเล่น CPU มาหลายคัว ย่อมรู้ดีกว่าผม ชัดๆเลย i7 8700 กับ i7 9700 ไม่มี k ทั้งคู่ i7 8700 เทสหนักๆยังไง ความร้อนพุ่งยังไง ยังไม่ลดตัวคูณลง แต่ i7 9700 มันลดตัวคูณลง เวลาทำงานหนัก มันอยู่ที่การออกแบบ ตามจำนวนคอร์มั้งครับ ผมเดาเอานะ

[merlix]

ร้อนเป็นปกติ

[taibkk]

แล้วแต่ intel ออกแบบมั้งครับ ท่านเล่น CPU มาหลายคัว ย่อมรู้ดีกว่าผม ชัดๆเลย i7 8700 กับ i7 9700 ไม่มี k ทั้งคู่ i7 8700 เทสหนักๆยังไง ความร้อนพุ่งยังไง ยังไม่ลดตัวคูณลง แต่ i7 9700 มันลดตัวคูณลง เวลาทำงานหนัก มันอยู่ที่การออกแบบ ตามจำนวนคอร์มั้งครับ ผมเดาเอานะ

อันนี้ยอมรับว่าไม่ทราบจริง ๆ ครับ
เพราะผมไม่ได้ oc หนัก ๆ ส่วนใหญ่ก็เล่นแต่ k ซึ่ง tdp จะสูงกว่าพอสมควร

รอบที่แล้วผมจึงลองตั้ง cpu power limits ให้น้อยกว่า tdp
เช่นผมใช้ 8350k tdp 91W ผมลองตั้งที่ไบออส cpu power limits แค่ 65W
เพราะผมเทส Cinbench R20 ด้วย 8350k จะเห็นว่า CPU Package Power ขึ้นประมาณ 80W+ แต่ไม่เกิน 91W และ CPU ก็วิ่ง 5.0GHz ไม่มีตก
ทีนี้ผมเลยลองตั้ง cpu power limits ไว้ที่ 65W เทสเหมือนเดิม ปรากฎว่า cpu ความเร็วตกเหลือ 4.0GHz เองครับ และ CPU Package Power ขึ้นประมาณ 65W

ผมจึงสงสัยว่า tdp ถูกกำหนดออกมา เพื่อเป็นระดับที่เมนบอร์ดจะจัดการการทำงานของ cpu ให้อยู่ในระดับที่ปลอดภัยหรือเปล่า ?
หากเป็นเช่นนั้น การตั้งค่าบนไบออสก็น่าจะช่วยแก้ปัญหานี้ได้ไหม

แล้วถ้าหาก cpu ถูกกำหนด tdp มาต่ำ อย่างเช่น i7 9700 ที่กำหนดมาที่ 65W
การเรนเดอร์ก็ย่อมมีโอกาสใช้ไฟเยอะอยู่แล้ว แบบนี้ 1 core max boost 4.7 ก็แค่ตัวเลขสวย ๆ สิครับ
เพราะใช้จริงแล้วทะลุ 80W โดนลดความเร็วคอร์ซะหัวทิ่มเลย
ทั้งที่ผมเห็นบางรุ่น max boost all core จะลดหลั่นจาก max 1 core มานิดหน่อยเอง

[taibkk]

อีกอย่างนะครับ ผมเคยใช้ 9700k เดิม ๆ กับพัดลมแถมของอินเทล ไม่ร้อนขนาดนี้นะ
เทส full load ร้อน 85-90c แต่ความเร็วไม่ตกนะครับ อยู่ที่ 4.60GHz ตามสเปค
1c 4.9
2c 4.8
3-4c 4.7
5-8c 4.6

ส่วน i7 non k แม้ tdp จะต่ำกว่า แต่พอมาเห็นว่าความเร็วตกเยอะ มันเลยรู้สึกเหมือนซื้อมาแล้วไม่ได้ตามสเปคที่หวัง

[โหงพราย]

i7 9700 มันการันตรี ความถี่พื้นฐาน แค่ 3.0GHz เองนะครับ แต่ได้มา 3.5GHz ก็ดีแล้วครับ ส่วนการตั้งค่า cpu power limits ไม่น่าจะเกัยวกับ TDP นะครับ เพราะมันเป็นคำสั่งกำหนดตายตัวมาในตัว CPU ไม่เหมือนใน GPU คงไปตั้งค่าแก้ใขเองไม่ได้ ต้องใช้คำสั่ง ไมโครโค๊ต จากอินเทล อันนี้ผมเดานะครับ

https://ark.intel.com/content/www/th/th/ark/products/191792/intel-core-i7-9700-processor-12m-cache-up-to-4-70-ghz.html

[โหงพราย]

อีกอย่างนะครับ ผมเคยใช้ 9700k เดิม ๆ กับพัดลมแถมของอินเทล ไม่ร้อนขนาดนี้นะ
เทส full load ร้อน 85-90c แต่ความเร็วไม่ตกนะครับ อยู่ที่ 4.60GHz ตามสเปค
1c 4.9
2c 4.8
3-4c 4.7
5-8c 4.6

ส่วน i7 non k แม้ tdp จะต่ำกว่า แต่พอมาเห็นว่าความเร็วตกเยอะ มันเลยรู้สึกเหมือนซื้อมาแล้วไม่ได้ตามสเปคที่หวัง

อันนี้ถึงได้บอกว่า TDP มันไม่เกียวกับความร้อนไงครับ ถ้า TDP ไม่ถึง 95วัตต์ มันจะร้อนเท่าใหร่ก็ได้ ที่ไม่เกินลิมิตของเมนบอร์ดกำหนดมา(น่าจะ 100C) มันทนได้อยู่แล้ว ท่านใช้ ซิงค์เดิม ระบายความร้อนไม่ทัน มันก็ร้อนขึ้น ไม่เกียวกับ TDP สูงเกิน 95วัตต์ ครับ

[taibkk]

i7 9700 มันการันตรี ความถี่พื้นฐาน แค่ 3.0GHz เองนะครับ แต่ได้มา 3.5GHz ก็ดีแล้วครับ ส่วนการตั้งค่า cpu power limits ไม่น่าจะเกัยวกับ TDP นะครับ เพราะมันเป็นคำสั่งกำหนดตายตัวมาในตัว CPU ไม่เหมือนใน GPU คงไปตั้งค่าแก้ใขเองไม่ได้ ต้องใช้คำสั่ง ไมโครโค๊ต จากอินเทล อันนี้ผมเดานะครับ

https://ark.intel.com/content/www/th...-4-70-ghz.html

นั่นสิครับ คือถ้าค่า TDP กำหนดตายตัวมา เอาไว้อ้างอิงในการจัดการ cpu
หากไบออสออโต้อาจจะอิงจากค่าดังกล่าว
ทีนี้ผมก็เลยคิดว่าถ้าไบออสปรับค่านี้สูงขึ้นได้ จะทำให้ cpu i7 9700 วิ่งได้ 4.4-4.5GHz ได้หรือเปล่า ?
พอดีผมไม่มี cpu ที่โดนปรับลดสปีด max boost หนัก ๆ ไว้เทสด้วย
พยายามเทส 8350K มันก็วิ่งไม่เกิน 91W สักที

ถ้าการันตรี 3.0 แล้วเอาตัวเลข 4.7 มาล่อเพื่อการตลาด
แต่ใช้งานจริงได้แค่ 3.5 แบบนี้ผมว่าไม่โอเคนะครับ
i7 9700 วิ่ง 3.5GHz ราคา 10-11k นี่ไม่น่าซื้อเลย
อย่างงี้ซื้อ i7 9700k มาตั้ง 4.5GHz all core ไม่ดีกว่าหรือ ?

และเท่าที่หาข้อมูล ผมเห็น i7 9700 all core 3.80GHz นี่สิครับ
ของท่านถ้าลดลงเหลือ 3.50GHz ผมว่าลองเทสอีกรอบ

[taibkk]

อันนี้ถึงได้บอกว่า TDP มันไม่เกียวกับความร้อนไงครับ ถ้า TDP ไม่ถึง 95วัตต์ มันจะร้อนเท่าใหร่ก็ได้ ที่ไม่เกินลิมิตของเมนบอร์ดกำหนดมา(น่าจะ 100C) มันทนได้อยู่แล้ว ท่านใช้ ซิงค์เดิม ระบายความร้อนไม่ทัน มันก็ร้อนขึ้น ไม่เกียวกับ TDP สูงเกิน 95วัตต์ ครับ

หมายถึง มันไม่ร้อนเท่าของ จขกท. น่ะครับ
ทั้งที่สปีดสูงกว่า

กลายเป็นว่า i7 65W ดูไม่คุ้มไปเลย ถ้าราคาต่างกับ i7 95W แค่ 500-1000