งง เรื่อง fps ตก ทั้งๆที่ spec แรง อ่านต่อด้านใน ครับ

[kitti3]

ดูอุณหภูมิ ทั้ง cpu ทั้ง vga
มี psu อื่นลองไม ถ้าลองได้ก็ลองดู

[linkinfc]

ผมก็เป็นใช้ 290x ทั้งที่เล่นเกมส์ของเเท้ตลอด ต้องเข้าไปตั้งค่าใน origin อะไรสักอย่างนี่เเระถึงจะหาย อย่างเซ็ง.....

[asagurahao]

ดูอุณหภูมิ ทั้ง cpu ทั้ง vga
cpu อยู่ระหว่าง 50-62 ครับ vga ก็ ไม่เกิน 65 ครับ ใช้ ซิงค์ H7

[lovelovelo]

สำหรับผม การที่เล่นเกมส์แล้วเฟรมเรทตกบ้างเป็นครั้งคราวเป็นเรื่องธรรมดาครับ ผมว่าคุณคิดมากไป ยิ่งเกมส์ crysis 3 ปรับกราฟฟิคสุดทุกอย่างแล้วหวังว่าจะได้เล่นที่ 60 เฟรมตลอดทั้งเกมส์มันเป็นไปไม่ได้เลยครับ ไม่รู้ว่าที่ผมกำลังบอกคุณอยู่นั้นคุณจะเข้าใจรึป่าว เครื่องคุณหนะแรงและปกติดี แต่แค่คุณหวังไว้ว่าใช้ Titan X เล่นเกมส์แล้วเฟรมเรทจะได้ 60 เฟรมทุกเกมส์นิ่งๆใช่ไหมครับ มันเป็นไปไม่ได้หรอกครับ เพราะมันเป็นเรื่องปกติ ถ้าจะเล่นเกมส์ที่ 60 เฟรมนิ่งๆก็ต้องดูเป็นเกมส์ๆไป เกมส์ที่เล่น 60 เฟรมนิ่งๆได้มันก็มีแต่มันเป็นพวกเกมส์ที่กินเสปคการ์ดจอน้อยภาพไม่ได้อลังมากมายอะไร อย่างเช่นเกมส์ street fighter iv , street fighter x tekken , NBA 2K15 , Resident Evil 5 , DIRT 3 , Grid แต่ถ้าคุณเล่นเกมส์เทพๆอย่างเช่น crysis 3 , watch dogs , the witcher 3 แบบเปิดกราฟฟิคสุดหมดทุกอย่าง ไม่มีทางที่ Titan X ใบเดียวจะทำได้ 60 นิ่งๆแน่นอนครับ หวังว่าที่ผมบอกๆมานี้คุณจะเข้าใจและเลิกคิดมากแล้วเล่นเกมส์อย่างมีความสุขนะครับ คอมคุณไม่ได้เป็นอะไรหรอกครับ แค่คุณผิดหวังกับการที่ได้เฟรมเรทไม่นิ่งที่ 60 เฟรมแค่นั้นเอง อย่าคิดมากครับ

ทีนี้มาดูคลิปกันว่า Titan X ใบเดียวเล่นเกมส์ the witcher 3 ที่กราฟฟิคสวยๆอลังการนั้นมีช่วงที่เฟรมเรทตกต่ำกว่า 60 เฟรมรึป่าวบอกเลยว่ามีแน่นอนครับตามคลิปนี้ ที่ผมเอามาให้ดู เพื่อที่คุณจะได้ไม่ต้องคิดมากว่าคอมคุณมีปัญหา เครื่องคุณหนะแรงเล่นเกมส์ลื่นอยู่แล้วครับอย่ากังวลไป

Crysis 3 ปรับสุดหมดทุกอย่าง Titan X 1 ใบ ก็มีช่วงเฟรมเรทตกต่ำกว่า 60 เฟรมเหมือนกัน

https://www.youtube.com/watch?v=MdOU6DzYAQE

ปล. เจ้าของกระทู้เล่นเกมส์ให้มีความสุขเลิกคิดมากได้แล้วนะครับ คอมคุณหนะสเปคถือว่าแรงแล้วแค่การ์ดจอ Titan X นี่ก็สุดยอดแล้วครับอย่ากังวลไป เล่นเกมส์ในคอม เฟรมเรทล่วงบ้างไรบ้างถือว่าปกติกับกับเกมส์ที่ภาพสวยๆ อลังการๆ ครับ

[THEFOOL]

ดูอุณหภูมิ ทั้ง cpu ทั้ง vga
cpu อยู่ระหว่าง 50-62 ครับ vga ก็ ไม่เกิน 65 ครับ ใช้ ซิงค์ H7

ตั้งค่า 100% ตรงนี้ มันวิ่ง CPU Clock Full speed ครับ


แล้วเปิดเกมเล่นแบบ Window Mode พร้อมเปิดโปรแกรมดูการทำงานของ CPU กับ GPU ว่า CLOCK วิ่ง Full ปรกติหรือไม่ครับ

ลองดู ว่าตอนที่มีปัญหากระตุก มีอะไรผิดปรกติไหม หรือป่าว หรือ มีไฟแดงๆ ที่เคส hdd แอบมีโปรแกรมอ่านดึงข้อมุลทำให้เฟรมตก หรือ อื่นๆ หรือไม่

ถ้าเล่นได้ลื่นๆ นี่ CLOCK CPU GPU ต้อง วิ่ง Full ตามสเปคปรกติ จะไม่มีปัญหาครับ
ลองหาสาเหตุดูว่าเกิดจากอะไร ค่อยๆ สังเกตุ ดูครับ

ถ้าลองดูแล้ว ปรกติทุกอย่าง แต่เล่นๆ ไป มีอากรเฟรมตก

ให้คุณ ปรับกราฟิก กลางๆ หรือ ต่ำๆ ดูครับ แล้วทดสอบดูว่า อาการยังเหมือนเดิม

หรือว่า อาการหาย เล่นได้ลื่นตลอด ไม่มีอาการเฟรมตกจนกระตุกหรือไม่

ลองดูครับ

[asagurahao]

สำหรับผม การที่เล่นเกมส์แล้วเฟรมเรทตกบ้างเป็นครั้งคราวเป็นเรื่องธรรมดาครับ ผมว่าคุณคิดมากไป ยิ่งเกมส์ crysis 3 ปรับกราฟฟิคสุดทุกอย่างแล้วหวังว่าจะได้เล่นที่ 60 เฟรมตลอดทั้งเกมส์มันเป็นไปไม่ได้เลยครับ ไม่รู้ว่าที่ผมกำลังบอกคุณอยู่นั้นคุณจะเข้าใจรึป่าว เครื่องคุณหนะแรงและปกติดี แต่แค่คุณหวังไว้ว่าใช้ Titan X เล่นเกมส์แล้วเฟรมเรทจะได้ 60 เฟรมทุกเกมส์นิ่งๆใช่ไหมครับ มันเป็นไปไม่ได้หรอกครับ เพราะมันเป็นเรื่องปกติ ถ้าจะเล่นเกมส์ที่ 60 เฟรมนิ่งๆก็ต้องดูเป็นเกมส์ๆไป เกมส์ที่เล่น 60 เฟรมนิ่งๆได้มันก็มีแต่มันเป็นพวกเกมส์ที่กินเสปคการ์ดจอน้อยภาพไม่ได้อลังมากมายอะไร อย่างเช่นเกมส์ street fighter iv , street fighter x tekken , NBA 2K15 , Resident Evil 5 , DIRT 3 , Grid แต่ถ้าคุณเล่นเกมส์เทพๆอย่างเช่น crysis 3 , watch dogs , the witcher 3 แบบเปิดกราฟฟิคสุดหมดทุกอย่าง ไม่มีทางที่ Titan X ใบเดียวจะทำได้ 60 นิ่งๆแน่นอนครับ หวังว่าที่ผมบอกๆมานี้คุณจะเข้าใจและเลิกคิดมากแล้วเล่นเกมส์อย่างมีความสุขนะครับ คอมคุณไม่ได้เป็นอะไรหรอกครับ แค่คุณผิดหวังกับการที่ได้เฟรมเรทไม่นิ่งที่ 60 เฟรมแค่นั้นเอง อย่าคิดมากครับ

ทีนี้มาดูคลิปกันว่า Titan X ใบเดียวเล่นเกมส์ที่กราฟฟิคสวยๆอลังการนั้นมีช่วงที่เฟรมเรทตกต่ำกว่า 60 เฟรมรึป่าวบอกเลยว่ามีแน่นอนครับตามคลิปนี้ ที่ผมเอามาให้ดู เพื่อที่คุณจะได้ไม่ต้องคิดมากว่าคอมคุณมีปัญหา เครื่องคุณหนะแรงเล่นเกมส์ลื่นอยู่แล้วครับอย่ากังวลไป

ยังไงก็ขอลองดูก่อนแหละครับ เพราะผมเองก็ไม่ได้หวังว่ามันจะ 60 ตลอดอยู่แล้วอันนี้ก็ทำใจไว้แล้วล่ะครับเพียงแต่ว่า ข้องใจตรงที่ทำไมมัน วิ่งลื่นๆที่ 60 แล้วไหง ตกเฉยเลยทั้งๆที่บางฉากมันก็ไม่ได้อลังการ เช่น ฉากที่เริ่มแรกเลยของ Re6 ที่Leon กับ helena โดนระเบิดแล้วมุดไปหลบที่ซอกตึกฉากที่กำลังลุกขึ้นมาดันกระตุกซะงั้นทั้งๆที่ฉากระเบิกผ่านไปแล้วและไม่กระตุก แต่พอผมลองรีมาเล่นดูอีกรอบไม่เป็น ทำเอา งง เลยครับ อีกฉากตอนขี่เจ็ทสกีที่ภูเขาหิมะ วิ่งๆอยู่เฟรมตกแล้วก็กระตุกซะงั้นแต่พอผมรีมาเล่นอีกรอบไม่เป็น งงเลยงานนี้ Dot a 2 ก็เช่นกัน hon ก็ด้วย เป็นๆหายๆ งงมาก ตอน +ก็เป็นบางทีบทจะเป็นก็เป็นเอาดื่อๆ

[THEFOOL]

ยังไงก็ขอลองดูก่อนแหละครับ เพราะผมเองก็ไม่ได้หวังว่ามันจะ 60 ตลอดอยู่แล้วอันนี้ก็ทำใจไว้แล้วล่ะครับเพียงแต่ว่า ข้องใจตรงที่ทำไมมัน วิ่งลื่นๆที่ 60 แล้วไหง ตกเฉยเลยทั้งๆที่บางฉากมันก็ไม่ได้อลังการ เช่น ฉากที่เริ่มแรกเลยของ Re6 ที่Leon กับ helena โดนระเบิดแล้วมุดไปหลบที่ซอกตึกฉากที่กำลังลุกขึ้นมาดันกระตุกซะงั้นทั้งๆที่ฉากระเบิกผ่านไปแล้วและไม่กระตุก แต่พอผมลองรีมาเล่นดูอีกรอบไม่เป็น ทำเอา งง เลยครับ อีกฉากตอนขี่เจ็ทสกีที่ภูเขาหิมะ วิ่งๆอยู่เฟรมตกแล้วก็กระตุกซะงั้นแต่พอผมรีมาเล่นอีกรอบไม่เป็น งงเลยงานนี้ Dot a 2 ก็เช่นกัน hon ก็ด้วย เป็นๆหายๆ งงมาก ตอน +ก็เป็นบางทีบทจะเป็นก็เป็นเอาดื่อๆ

มันก็ต้องมี เงี่ยนนำ สาเหตุสักอย่างละ เพราะถ้าเล่นจริงๆ ไม่ควรมีอาการพวกนี้อาการผิดปรกติ

[lovelovelo]

คุณ THEFOOL เจ้าของกระทู้เค้าไม่ได้บอกว่าเล่นเกมส์แล้วกระตุกครับ เจ้าของกระทู้เค้าแค่คิดว่า Titan X ใบเดียวจะสามารถเล่นเกมส์ที่ 60 เฟรมนิ่งๆได้ทุกเกมส์แค่นั้นครับลองอ่านข้อความของเจ้าของกระทู้อันนี้ดีๆครับแล้วจะเข้าใจครับ >>> "อาการประมาณว่าเล่น 60 ลื่นๆโดยตลอดแต่จู่ๆ ก็ตกแบบงงๆ แล้วก็กลับไปลื่นใหม่"

ปล.ผมเองก็เคยเป็นอาการคิดมากเหมือนเจ้าของกระทู้นี่แหละ สมัยผมย้ายจากเครื่องคอนโซลมาเล่นคอมแทน ตอนนั้นประสบการณ์ผมยังน้อย ไม่รู้ด้วยซ้ำว่าเฟรมเรทคืออะไร จนมีเพื่อนสนิทผมคนนึงเค้าเล่นคอมมาตลอด เค้าก็มีความรู้เรื่องคอมพอสมควร เค้าก็สอนผมว่าเล่นเกมส์หนะเฟรมเรทต้องเท่านี้เท่านั้น ห้ามเฟรมต่ำกว่าเท่านี้นะไม่งั้นเล่นแล้วมึนหัว ผมก็งง อะไรคือเฟรมเรท เค้าก็สอนว่าให้โหลดโปรแกรม Fraps มาแล้วเปิดขณะเล่นเกมส์ดูมันจะมีตัวเลขอยู่ด้านบนตรงมุมซ้ายของจอเป็นตัวเลขสีเหลืองๆ แล้วเพื่อนผมก็บอกอีกว่าถ้าเล่นเกมส์แล้วลื่นสุดๆ เฟรมเรทต้องไม่ต่ำว่า 60 เฟรม ผมก็จิตตกเลยครับ เล่นเกมส์ไปดูตัวเลขเฟรมเรทไป พอเฟรมเรทตกมากๆ ก็คิดมาก ไม่พอใจกับคอมของตัวเอง แล้วก็บ้ากับเรื่องตัวเลขของเฟรมเรทไปอยู่นานเลยครับ กว่าจะเข้าใจถ่องแท้ว่า เล่นเกมส์ในคอมนั้น เฟรมเรทขึ้นๆลงๆ มันเป็นเรื่องปกติ จะไปหวังเล่นทุกเกมส์ได้ 60 เฟรมเรทนิ่งๆ มันเป็นไปไม่ได้เลย จากนั้นผมก็เลิกเปิดโปรแกรม Fraps ขณะเล่นเกมส์แล้วก็เล่นเกมส์อย่างมีความสุข เฟรมเรทจะร่วงบ้างขึ้นบ้างก็ช่างมันผมเฉยๆไปแล้วถือว่าเป็นเรื่องปกติของการเล่นเกมส์ในคอม ไม่ต้องมากังวลว่าเฟรมเรทจะตกเท่าไหร่ เลิกคิดมากเรื่องเฟรมเรทร่วงไปแล้วครับ

[abooy21]

อยากทราบว่า hdd ใช้รุ่นไหนครับ
ลองตรวจสอบความเร็วของ hdd ดูบ้างหรือยังครับ
อย่างเช่น ถ้าใช้ wd green อาจเกิดปัญหากระตุกเล็กน้อยช่วงโหลดฉากได้ครับ

และใช้ psu ตัวไหนครับ ไฟพอ+นิ่งหรือเปล่า

[THEFOOL]

คุณ THEFOOL เจ้าของกระทู้เค้าไม่ได้บอกว่าเล่นเกมส์แล้วกระตุกครับ เจ้าของกระทู้เค้าแค่คิดว่า Titan X ใบเดียวจะสามารถเล่นเกมส์ที่ 60 เฟรมนิ่งๆได้ทุกเกมส์แค่นั้นครับลองอ่านข้อความของเจ้าของกระทู้อันนี้ดีๆครับแล้วจะเข้าใจครับ >>> "อาการประมาณว่าเล่น 60 ลื่นๆโดยตลอดแต่จู่ๆ ก็ตกแบบงงๆ แล้วก็กลับไปลื่นใหม่"

อ่อ ของผม ถ้าตกจาก 60 นี่ ถือว่ากระตุก ครับ 555555555+

[asagurahao]

อยากทราบว่า hdd ใช้รุ่นไหนครับ
ลองตรวจสอบความเร็วของ hdd ดูบ้างหรือยังครับ
อย่างเช่น ถ้าใช้ wd green อาจเกิดปัญหากระตุกเล็กน้อยช่วงโหลดฉากได้ครับ

และใช้ psu ตัวไหนครับ ไฟพอ+นิ่งหรือเปล่า

WD ดำ ครับ PSU XFX 1250 watt Gold ครับ

[lovelovelo]

อืมอีกแล้ว Dota 2 กับ Hon ผมจะแยกประเด็นเป็นสองหัวข้อ สองเกมส์เลยนะครับ

Dota 2 - อาการเกมส์กระตุก เฟรมเรทร่วง อันนี้ผมเห็นคนที่เล่น Dota 2 ตอนนี้ก็โวยวายกันเพียบครับ อาการก็เกิดจากตั้งแต่มีการอัพเดทครั้งล่าสุดของเกมส์ Dota 2 นั้นก็มีปัญหาตามมาคือต่อให้เครื่องคอมสเปคแรงแค่ไหนก็มีอาการกระตุกเฟรมเรทร่วงครับ

Hon - เกมส์นี้เคยมีคนมาโพสตั้งกระทู้กันแล้วว่า ทำไมการ์ดจอผมแรง เครื่องผมสเปคสูงแต่กลับเล่นเกมส์ Hon แล้วเฟรมเรทร่วงไม่นิ่งแถมมีกระตุก อันนี้ผมบอกไปหลายคนแล้วว่า เกมส์ Hon นั้นเค้าทำมาเพื่อให้คนที่มีคอมสเปคต่ำๆนั้นเล่นได้ด้วย อาการเฟรมเรทร่วงหรือกระตุกทั้งๆที่ เครื่องคอมสเปคแรงก็เกิดจาก เกมส์ Hon นั้นเรียกใช้ซีพียูแค่ 1 หัวเท่านั้นครับ ต่อให้มีซีพียู 4 หัว หรือ 8 หัวก็ไม่ได้ช่วยให้เกมส์หายกระตุกแต่อย่างใด เพราะระหว่างเล่นเกมส์นั้นกดออกมาดูได้ครับจะเห็นเลยว่าตัวเกมส์นั้นเรียกใช้ซีพียูแค่หัวเดียวเท่านั้นครับ

ปล. ผมก็ยังย้ำคำเดิมว่าเจ้าของกระทู้เลิกคิดมากแล้วเล่นเกมส์ให้มีความสุขครับ คอมคุณไม่ได้เป็นอะไร เพราะอาการคิดมากที่คุณเป็นอยู่นั้นผมก็เคยเป็นมาก่อนครับ

[asagurahao]

คุณ THEFOOL เจ้าของกระทู้เค้าไม่ได้บอกว่าเล่นเกมส์แล้วกระตุกครับ เจ้าของกระทู้เค้าแค่คิดว่า Titan X ใบเดียวจะสามารถเล่นเกมส์ที่ 60 เฟรมนิ่งๆได้ทุกเกมส์แค่นั้นครับลองอ่านข้อความของเจ้าของกระทู้อันนี้ดีๆครับแล้วจะเข้าใจครับ >>> "อาการประมาณว่าเล่น 60 ลื่นๆโดยตลอดแต่จู่ๆ ก็ตกแบบงงๆ แล้วก็กลับไปลื่นใหม่"

ปล.ผมเองก็เคยเป็นอาการคิดมากเหมือนเจ้าของกระทู้นี่แหละ สมัยผมย้ายจากเครื่องคอนโซลมาเล่นคอมแทน ตอนนั้นประสบการณ์ผมยังน้อย ไม่รู้ด้วยซ้ำว่าเฟรมเรทคืออะไร จนมีเพื่อนสนิทผมคนนึงเค้าเล่นคอมมาตลอด เค้าก็มีความรู้เรื่องคอมพอสมควร เค้าก็สอนผมว่าเล่นเกมส์หนะเฟรมเรทต้องเท่านี้เท่านั้น ห้ามเฟรมต่ำกว่าเท่านี้นะไม่งั้นเล่นแล้วมึนหัว ผมก็งง อะไรคือเฟรมเรท เค้าก็สอนว่าให้โหลดโปรแกรม Fraps มาแล้วเปิดขณะเล่นเกมส์ดูมันจะมีตัวเลขอยู่ด้านบนตรงมุมซ้ายของจอเป็นตัวเลขสีเหลืองๆ แล้วเพื่อนผมก็บอกอีกว่าถ้าเล่นเกมส์แล้วลื่นสุดๆ เฟรมเรทต้องไม่ต่ำว่า 60 เฟรม ผมก็จิตตกเลยครับ เล่นเกมส์ไปดูตัวเลขเฟรมเรทไป พอเฟรมเรทตกมากๆ ก็คิดมาก ไม่พอใจกับคอมของตัวเอง แล้วก็บ้ากับเรื่องตัวเลขของเฟรมเรทไปอยู่นานเลยครับ กว่าจะเข้าใจถ่องแท้ว่า เล่นเกมส์ในคอมนั้น เฟรมเรทขึ้นๆลงๆ มันเป็นเรื่องปกติ จะไปหวังเล่นทุกเกมส์ได้ 60 เฟรมเรทนิ่งๆ มันเป็นไปไม่ได้เลย จากนั้นผมก็เลิกเปิดโปรแกรม Fraps ขณะเล่นเกมส์แล้วก็เล่นเกมส์อย่างมีความสุข เฟรมเรทจะร่วงบ้างขึ้นบ้างก็ช่างมันผมเฉยๆไปแล้วถือว่าเป็นเรื่องปกติของการเล่นเกมส์ในคอม ไม่ต้องมากังวลว่าเฟรมเรทจะตกเท่าไหร่ เลิกคิดมากเรื่องเฟรมเรทร่วงไปแล้วครับ

คือเอาจริงๆน่ะครับ Hon กับ Dot a 2 มันไม่ควรจะตกน่ะผมว่า ผมเองเป้นคนที่เวลามีอะไรคาใจแล้วบอกตามตรงต้องเอามาหาย อ่ะครับ

[lovelovelo]

อ่อ ของผม ถ้าตกจาก 60 นี่ ถือว่ากระตุก ครับ 555555555+

แหมคุณ THEFOOL ก็เข้าใจเล่นมุขนะ งี้เกมส์ The Order 1886 ของเครื่อง PS4 รันที่ 30 เฟรม ก็คงกระตุกสินะครับแหมกล้าเล่นมุขนี้กับผมนะเฟรมเรทลดลงมาครึ่งนึงจาก 60 เฟรมเลยนะครับคงกระตุกกระจายเลยนะ อิอิ

[asagurahao]

อืมอีกแล้ว Dota 2 กับ Hon ผมจะแยกประเด็นเป็นสองหัวข้อ สองเกมส์เลยนะครับ

Dota 2 - อาการเกมส์กระตุก เฟรมเรทร่วง อันนี้ผมเห็นคนที่เล่น Dota 2 ตอนนี้ก็โวยวายกันเพียบครับ อาการก็เกิดจากตั้งแต่มีการอัพเดทครั้งล่าสุดของเกมส์ Dota 2 นั้นก็มีปัญหาตามมาคือต่อให้เครื่องคอมสเปคแรงแค่ไหนก็มีอาการกระตุกเฟรมเรทร่วงครับ

Hon - เกมส์นี้เคยมีคนมาโพสตั้งกระทู้กันแล้วว่า ทำไมการ์ดจอผมแรง เครื่องผมสเปคสูงแต่กลับเล่นเกมส์ Hon แล้วเฟรมเรทร่วงไม่นิ่งแถมมีกระตุก อันนี้ผมบอกไปหลายคนแล้วว่า เกมส์ Hon นั้นเค้าทำมาเพื่อให้คนที่มีคอมสเปคต่ำๆนั้นเล่นได้ด้วย อาการเฟรมเรทร่วงหรือกระตุกทั้งๆที่ เครื่องคอมสเปคแรงก็เกิดจาก เกมส์ Hon นั้นเรียกใช้ซีพียูแค่ 1 หัวเท่านั้นครับ ต่อให้มีซีพียู 4 หัว หรือ 8 หัวก็ไม่ได้ช่วยให้เกมส์หายกระตุกแต่อย่างใด เพราะระหว่างเล่นเกมส์นั้นกดออกมาดูได้ครับจะเห็นเลยว่าตัวเกมส์นั้นเรียกใช้ซีพียูแค่หัวเดียวเท่านั้นครับ

ปล. ผมก็ยังย้ำคำเดิมว่าเจ้าของกระทู้เลิกคิดมากแล้วเล่นเกมส์ให้มีความสุขครับ คอมคุณไม่ได้เป็นอะไร เพราะอาการคิดมากที่คุณเป็นอยู่นั้นผมก็เคยเป็นมาก่อนครับ

ที่มันตกนี้ไม่ได้ตกแบบ นิดๆหน่อยน่ะครับ ตกแบบ 60 เหลือ 10-20 ได้เลยน่ะครับตอนที่ตก แบบนี้ปกติอยู่มั้ยน่ะ