หาก 980 กับ 390x ราคาเท่ากันตัวไหนน่าเล่นกว่ากัน

[Marvelius]

ผมก็มองจากมุมคนนอกนะครับท่าน ไม่ได้เข้าใจว่าตัวท่าน หรือ อีกท่าน เป็นอย่างไร เคยเป็นอย่างไร มีข้อพิพาษอะไรกันมา ไม่ได้รู้สึกอคติกับท่านใดเลย
ผมแค่เข้ามากระทู้นี้ เพราะอยากรู้ว่าการ์ดตัวไหนมันคุ้มค่ากว่ากัน รวมไปถึงการได้อ่านคอมเม้นของเพื่อนร่วมบอร์ด ว่าไปในทิศทางใด ตัวไหนคุ้มค่าในความคิดแต่ละคน

ในเมื่อท่านก็เป็นคนบอกเอง ว่าคอมเม้นของท่านข้าวเป็นการอวยการ์ดค่ายแดง โดยใช้เรื่องความคุ้มค่าด้านราคาต่างประเทศมาเป็นที่ตั้ง(ซึ่งผมเข้าใจว่า 70-80%ของคนซื้อการ์ดจอในบอร์ด ไม่เน้นซื้อการ์ดหิ้วอยู่แล้ว)
เพราะฉะนั้น การโต้แย้งในประเด็นนี้น่าสนใจ ถ้ามีการโต้แย้งกันด้วยเหตุผล1-2-3-4 ว่ากันไปตามหลักการ โดยไม่จำเป็นต้องใช้คำพูดกระแนะกระแหน่ใครก็ได้

ส่วนเรื่องที่ว่า ปี2009เคยเป็นไง ปี2015เปลี่ยนจริงไหม?
ผมพูดได้เลย ว่าเราทุกคนเปลี่ยนไปตามกาลเวลาทั้งสิ้น คนที่ไม่เปลี่ยนสิแปลก! (ผมไม่ได้พูดถึงนิสัยนะครับ)

เรื่องราคากับความคุ้มค่า มีวิเคราะห์หลายกระทู้แล้วครับ ยกตัวอย่างกระทู้แมวซอมบี้ ที่ผมตั้ง อยู่บนพื้นฐาน ราคาไทย ราคานอก สเป็ค ฟีเจอ ชำแหละกันหมดไส้หมดพุงแล้วครับ ความคุ้มค่าของ 390x vs 980

แต่กระทู้นี้ จขกท อยากรู้ว่า หากราคาเท่ากัน ตัวไหนดี แล้วดูท่านข้าวให้ข้อมูลซิครับ มันตรงประเด็นมั้ย ไอเรื่องราคามันควรเลิกถกกันนานละสำหรับ การ์ดสองตัวนี้

ร่างกายเปลี่ยน ความคิดเปลี่ยน นิสัยเปลี่ยน แต่จุดยืนไม่ควรเปลี่ยน ครับผม ถ้ายึดหลักว่าเป็นกลางจริง

[Majin-Mark]

^^
โหท่าน 580 ราคา 1600

...ได้ของที่มันคุ้มค่าเกินราคานี้มันมีความสุข...จิงๆ ไม่ต้องจิตตกรายวันว่าเมื่อไหรราคามันจะร่วงลงเหว

ขายไป 13500 ซื้อมา 17500 กำไร แบร่่่

เห็นครู เก๋ หาอยู่ 3 ตัวลงน้ำครับ อิ อิ

...GTX580 SLI 3way วู๊ว แรงตกบันได....เลยเชียว อิอิอิ

[Kyo]

ผมชอบนะการกัดกันแบบนี้ จะได้รู้ว่าใครคิดยังยังไง หรือใครไร้เหตุผลยังไง หรือใครเอียงไปหาใครแบบไม่อ่าน เพราะผมก็ใส่อารมย์บ่อยๆ ไม่ค่อยแคร์พวกปากดีด่าตามน้ำเท่าไหร่เพราะไม่ได้ขอเงินมันซักบาท...คนไม่ชอบคงอ่านผ่าน คนที่ตอบผมว่าก็คงใส่อารมย์บ้างแหละ คงไม่มีหน้าไหนมันจะทำตัว หมุนติ้วๆกลางทุ่งทิวลิป

[eddies89]

หมุนติ้วๆกลางทุ่งทิวลิป = ชอบอันนี้ครับ หมุนที่ เทนเนสสี ปี้แอนพี้ ที่โอเรกอน 555+

[Khow]

ผมเคยโพสเห็นด้วยกับท่าน khow เขาก็หลายเรื่องนะ ไม่ใช่จ้องจะหาเรื่องไฝว้ คุณคงรู้สึกอคติกับผม จนไม่เคยเห็นสิ่งที่ผมเห็นตรงกับท่านข้าว

ประเด็น ที่ยืดยาวมา เพราะท่านข้าว ver 2015 เขาบอกกับผมเสมอ ว่าเป็นกลาง แล้วพอเขาตอบตีวงอ้อม ความเป็นจริง ผมก็สงสัยซิครับ ในเมื่อ เขาไม่ตอบสิ่งที่เจ้าของกระทู้ แต่ไปตอบนอกประเด็น ผมจะสงสัยไม่ได้หรือ ในเมื่อ ver 2009 เขากระหน่ำผมโดย ข้อมูลที่ไม่เปนความจริง แล้วเขาบอกว่าเขาเปลี่ยนไปแล้ว ผมก็ควรมีสิทธิตรวจสอบนะ

ถ้าจะหงุดหงิดผม ผมว่าช่วยกัน ตอบให้ตรงคำถามกันก่อนดีกว่า ไม่ใช่จะมาบิดเบือน อวย หรือ ปกป้อง สิ่งห่วยๆ ผมไม่อยากเห็นสังคมได้ครับพี่ ดีครับท่าน ถูกต้องครับผม

ผมอยากเห็น การโต้แย้งโดยมีกรอบในการโพส มากกว่าเป็นหุ่นยนต์อ่านไปวันๆแล้วนั่งชื่นชมกันเอง โดยไม่รับรู้ว่าจริง ไม่จริง อวยไม่อวย ชอบแบบนั้นหรือครับ

ตรงนั้นเป็นปัญหาของคุณเองอย่างแรก คุณเคยเห็นผมเอาเรื่องเมื่อ5ปีที่แล้วมันอัดใส่คุณว่าเป็นแบบนั้นแบบที่คุณกล่าวหาผมหรือไม่
ขนาดคุณยังอ้างว่าสงสัยผม แล้วคนอื่นเขาไม่สงสัยคุณหรืออย่างไรครับ
ถ้าคุณสงสัยผมยังไงคนอื่นเขาก็สงสัยคุณแบบนั้น เช่นกัน

หลายที่คุณบอกว่าต้องการคำตอบผมว่าบางกระทู้คนตั้งเจตนาซ่อนเร้นก็ไม่ได้ต้องการคำตอบเพราะมีคำตอบในใจอยู่แล้ว
ถ้าคุณจะให้ความสำคัญกระทู้พรรค์นี้ ไปให้ความสำคัญกระทู้ที่เขาจัดสเปกแล้วถามคล้ายๆแบบนี้และยกราคามาประกอบการตัดสินใจจะดีกว่าครับ
และในกระทู้พวกจัดสเปกเหล่าให้ค้นดูได้เลยครับว่าผมจัดค่ายไหนให้
ถ้าใครเคยเห็นผมจัดสเปกจะร้องเลยว่าสาวกแดงประสาอะไรจัดสเปกมีแต่ Nvidia บางทีมี Intel ด้วย


ถ้าจะให้พูดความลำเอียงของห้องของสาวกขนาดบังซอลยังโดนด่าเลยครับทั้งๆที่เป็นกระทู้ทดสอบแบบ MHz by MHz ด้วยซ้ำไม่ได้ลำเอียงอะไรเลย
บังซอลเขาชอบแดงก็จริงแต่เวลาเทสเขาไม่ได้ลำเอียงนะครับ แต่ถึงขนาดนั้นยังโดนสาวกด่าเอา ลองนึกสภาพดูว่าแล้วคนทั่วๆไปอย่างเรานี่จะโดนยังไง
ถ้าผมโดนนี่เรื่องปกติ ชินแล้ว ในห้องนี้ไม่ได้ด่ากันเพราะใครไปเป็นสาวกแดงหรือเขียว แต่ด่าเพราะ หมอนี่เป็นคนโพส หมอนั่นเป็นคนโพส บางกระทู้เป็นข่าวเฉยๆไม่ได้มีการอวยอะไรแต่ไม่พอใจขี้หน้าคนโพสต์ก็ไปกดให้เหลือ 1 ดาว นี่แหละความเป็นจริงของห้องนี้ล่ะ

อย่าง driver 15.7 ของแดงมันแอบเคลียร์แรมผมก็บอกตามจริง
ตอน driver เขียวมันแอบกั๊กแรมผมก็บอกตามจริง คิดว่าถ้าผมอวยผมควรอุบเงียบเรื่องนี้ไว้ไม่ดีกว่าเหรอ
โดยส่วนตัวผมว่ากระทู้นี้จขกท.เขามีของในใจอยู่แล้วถ้าดูโพสต์เก่าๆของเขานะ

[Smith686]

R9-390X ของ Deva's ราคา 16,980 บาท ลด 10% เหลือ 15,282 บาท

[Poomsan]

R9-390X ของ Deva's ราคา 16,980 บาท ลด 10% เหลือ 15,282 บาท

MSI R9 390X 16,380 - 1,638 = 14,742 ผมว่าราคานี้เวิร์คนะ ถ้าจะเล่น R9 390X แหล่มๆ เลย เพราะ ผมว่า GTX 980 แพงไปละ ราคาตอนนี้เหมือน ราคาขึ้น 2x,xxx บาท ทั้งนั้น

ไม่งั้นโดดไปเล่น Zotac 980Ti Amp! 23,980 เลย ลดอีก 2,000 เหลือ 21,980 บาท แรงสุดๆ

[Khow]

MSI R9 390X 16,380 - 1,638 = 14,742 ผมว่าราคานี้เวิร์คนะ ถ้าจะเล่น R9 390X แหล่มๆ เลย เพราะ ผมว่า GTX 980 แพงไปละ ราคาตอนนี้เหมือน ราคาขึ้น 2x,xxx บาท ทั้งนั้น

ไม่งั้นโดดไปเล่น Zotac 980Ti Amp! 23,980 เลย ลดอีก 2,000 เหลือ 21,980 บาท แรงสุดๆ

ส่วนที่ว่า 980 ราคา 20000+ ผมเห็นด้วยว่าแพงเกินไป
ถ้ามองกระทู้ของจขกท.ดีๆอาจเห็นได้หลายคำตอบ

เช่น
โจทย์ถามว่า ถ้า 390X กับ 980 ราคาเท่ากันเอาตัวไหนดี
ถ้าราคาเท่ากันที่ 15000 คำตอบ คือ 980
แต่ถ้าราคาเท่ากันที่ 22000 คำตอบของผมจะเปลี่ยนทันทีเป็นเพิ่มเงินนิดนึงเอา 980Ti
ผมถึงบอกว่าอยากให้คิดนอกกรอบด้วยเพราะแม้โจทย์จะบอกว่าราคาเท่ากันแต่โจทย์ไม่ได้บอกว่าราคาเท่ากันที่เท่าไหร่
และ 980 ที่ราคาเท่ากันกับ 390X ที่ 20000+ มันก็น่าจะมีอยู่จริงด้วย และ 980 ที่ราคา 20000+ นั้นก็มีอยู่จริงๆซึ่งเป็นราคาฟันหัวแบะทั้ง AMD Nvidia เลย

ยังจะมีใครบอกว่าผมตอบไม่ตรงคำถามอีกไหม ถ้าคำถามมันดิ้นได้แบบนี้ตอบอีกแบบก็ไม่แปลกล่ะครับเป็นเหตุผลที่ว่าทำไมผมถึงดึงราคากลางมาเทียบด้วย
โจทย์แบบนี้จะมีคำตอบเดียวก็ต่อเมื่อ จขกท. กำหนดราคามาชัดเจนเท่านั้นครับ

[DeeTH]

ส่วนที่ว่า 980 ราคา 20000+ ผมเห็นด้วยว่าแพงเกินไป
ถ้ามองกระทู้ของจขกท.ดีๆอาจเห็นได้หลายคำตอบ

เช่น
โจทย์ถามว่า ถ้า 390X กับ 980 ราคาเท่ากันเอาตัวไหนดี
ถ้าราคาเท่ากันที่ 15000 คำตอบ คือ 980
แต่ถ้าราคาเท่ากันที่ 22000 คำตอบของผมจะเปลี่ยนทันทีเป็นเพิ่มเงินนิดนึงเอา 980Ti
ผมถึงบอกว่าอยากให้คิดนอกกรอบด้วยเพราะแม้โจทย์จะบอกว่าราคาเท่ากันแต่โจทย์ไม่ได้บอกว่าราคาเท่ากันที่เท่าไหร่
และ 980 ที่ราคาเท่ากันกับ 390X ที่ 20000+ มันก็น่าจะมีอยู่จริงด้วย และ 980 ที่ราคา 20000+ นั้นก็มีอยู่จริงๆซึ่งเป็นราคาฟันหัวแบะทั้ง AMD Nvidia เลย

ยังจะมีใครบอกว่าผมตอบไม่ตรงคำถามอีกไหม ถ้าคำถามมันดิ้นได้แบบนี้ตอบอีกแบบก็ไม่แปลกล่ะครับเป็นเหตุผลที่ว่าทำไมผมถึงดึงราคากลางมาเทียบด้วย
โจทย์แบบนี้จะมีคำตอบเดียวก็ต่อเมื่อ จขกท. กำหนดราคามาชัดเจนเท่านั้นครับ

ผมกะเห็นด้วยกับท่านข้าวนะ ในความเห็นของผมต่อให้ไม่มี 980ti ถ้าหาก 980 ในราคา 20000+ ต่อให้มีทั้ง 980 หรือ 390x ผมก็คงเอา 980 ครับ(ถึงจะฟันหัวเบะก็เถอะ แต่ผมสมมุติว่าไม่มี980tiนะครับ) เพราะปัจจุบันมีประเด็น fury สาวกว่า GPU แรงอยู่แล้ว จะทดแรมให้เยอะทำไม (เหมือน HBM แหระ เป็นแรมชนิดใหม่ที่ให้ BW สูง (ก็จริงนะ) แต่ GPU ของคุณแดงอ่ะอ่อนหรือบางคนบอกว่ากากเหรี้ยๆ(ขออภัยที่ไม่สุภาพครับ)ผมเลยมองว่า AMD เข้าใจอะไรผิดไป จากที่ควรพัฒนา GPU แต่ไปลงอย่างอื่นแทน ลงแรม ทั้งที่ไอ้เขียวไปไกลกี่ก้าวแล้ว ชิพGPUแรงกว่าบูตคล๊อกกได้เยอะกว่า(แม้จะออกแบบคนละสถาปัตยกรรมก็เถอะ)(กะอิแค่ CUDA CORE vs Steam Processor)) เขียวอาจจะมีปัญหาเรื่องแรม ที่ไอ้เขียวมันให้แรมน้อยไป เลยโดดข้ามเฟรมไป แต่ถ้าเกิดไอ้เขียวมันให้แรมมากพอใช้ล่ะ ไอ้แดงคุณจะทำยังไง?? เกิดไอ้เขียวใช้ HBM กับคุณล่ะ - -. นี่แหระที่ฝ่ายแดงต้องยอมรับแหระ ว่าแดงสู้เขาไม่ได้จริงๆ ต่อให้บอกว่าจะออกไดว์เวอร์มาแก้ก็เถอะ แต่ผมว่ามันช้าไปกับคนที่ซื้อมาใช้ในตอนนั้น (ผมเป็นกลางนะครับ 555+ อย่าด่าผม แค่แสดง คห.ต่างได้ครับ ผมก็ใช้คอม AMD มา7ปี ( CPU Semporn หัวเดียวตอนนี้ก็ยังไม่พังนะ การ์ดจอ 8800gt เล่น AC2 สมัยบัก EZio กระตุกโคตรๆเพราะCPU โหลดเต็ม ทุกวันนี้ก็ใช้ทั้งสองค่ายทั้ง 1150 4790k กับอีกเครื่อง AM3+ 8320e ขอร้องแหระอย่าด่าผมเลย) (การ์กจอไม่มีเป็นหลักเป็นหลักเป็นแหล่งครับ ตอนนี้ก็ซื้อเทสเรื่อย)

[Khow]

ผมกะเห็นด้วยกับท่านข้าวนะ ในความเห็นของผมต่อให้ไม่มี 980ti ถ้าหาก 980 ในราคา 20000+ ต่อให้มีทั้ง 980 หรือ 390x ผมก็คงเอา 980 ครับ(ถึงจะฟันหัวเบะก็เถอะ แต่ผมสมมุติว่าไม่มี980tiนะครับ) เพราะปัจจุบันมีประเด็น fury สาวกว่า GPU แรงอยู่แล้ว จะทดแรมให้เยอะทำไม (เหมือน HBM แหระ เป็นแรมชนิดใหม่ที่ให้ BW สูง (ก็จริงนะ) แต่ GPU ของคุณแดงอ่ะอ่อนหรือบางคนบอกว่ากากเหรี้ยๆ(ขออภัยที่ไม่สุภาพครับ)ผมเลยมองว่า AMD เข้าใจอะไรผิดไป จากที่ควรพัฒนา GPU แต่ไปลงอย่างอื่นแทน ลงแรม ทั้งที่ไอ้เขียวไปไกลกี่ก้าวแล้ว ชิพGPUแรงกว่าบูตคล๊อกกได้เยอะกว่า(แม้จะออกแบบคนละสถาปัตยกรรมก็เถอะ)(กะอิแค่ CUDA CORE vs Steam Processor)) เขียวอาจจะมีปัญหาเรื่องแรม ที่ไอ้เขียวมันให้แรมน้อยไป เลยโดดข้ามเฟรมไป แต่ถ้าเกิดไอ้เขียวมันให้แรมมากพอใช้ล่ะ ไอ้แดงคุณจะทำยังไง?? เกิดไอ้เขียวใช้ HBM กับคุณล่ะ - -. นี่แหระที่ฝ่ายแดงต้องยอมรับแหระ ว่าแดงสู้เขาไม่ได้จริงๆ ต่อให้บอกว่าจะออกไดว์เวอร์มาแก้ก็เถอะ แต่ผมว่ามันช้าไปกับคนที่ซื้อมาใช้ในตอนนั้น (ผมเป็นกลางนะครับ 555+ อย่าด่าผม แค่แสดง คห.ต่างได้ครับ ผมก็ใช้คอม AMD มา7ปี ( CPU Semporn หัวเดียวตอนนี้ก็ยังไม่พังนะ การ์ดจอ 8800gt เล่น AC2 สมัยบัก EZio กระตุกโคตรๆเพราะCPU โหลดเต็ม ทุกวันนี้ก็ใช้ทั้งสองค่ายทั้ง 1150 4790k กับอีกเครื่อง AM3+ 8320e ขอร้องแหระอย่าด่าผมเลย) (การ์กจอไม่มีเป็นหลักเป็นหลักเป็นแหล่งครับ ตอนนี้ก็ซื้อเทสเรื่อย)

ปัญหาของเขียวคือ Nvidia game works มันดูดแรมครับแล้วเลือกดูดแรมเฉพาะค่ายเขียวด้วย ใช้การ์ดค่ายแดงไม่สูบแรมขนาดนั้นเพราะคนละสถาปัตยกรรม
โดยส่วนตัวผมมองว่า API ของเขียวเองนั่นแหละที่ทำมาให้แดกแรมเป็นน้ำ ก็ไม่รู้จะไปด่าใครดี
Dev ประกาศเองว่าทำให้มันสูบแรมก็เป็นหน้าที่ของค่ายเขียวที่ต้องใส่แรมในการ์ดจอมาให้เหมาะสมไม่ใช่ให้คนซื้อไปด่า dev เท่าที่ผมลองเล่นทั้งสองค่ายเกมที่ใช้ Nvidia game works ถ้าเป็นแนว open world เขียวสูบแรมมากกว่าแดงอีกครับแล้วสูบแบบไม่ยั้งด้วย
ก็เพราะแบบนี้ Titan ของผมถึงมีชีวิตรอดมาได้เกือบสามปี

[guran]

อ่านจากตรงนี้ มองมุมไหนก็น่าโดนเขียวมากกว่า
980 ในงบราคา 16,000 บ.ผ่านลาซาด้า หรือ ในงบราคา 20,000บ. ก็เพิ่มอีกนิดไปเล่น 980ti ดีกว่า

[Khow]

อ่านจากตรงนี้ มองมุมไหนก็น่าโดนเขียวมากกว่า
980 ในงบราคา 16,000 บ.ผ่านลาซาด้า หรือ ในงบราคา 20,000บ. ก็เพิ่มอีกนิดไปเล่น 980ti ดีกว่า

แต่ปัญหาคือถ้าตอบ 980Ti จะมีคนมาบอกว่า แล้วทำไมไม่ดูคำถามก่อนว่าเขาถามอะไร
ก็คำถามไม่ได้กำหนดราคามานี่ครับ
ยิ่งถ้าราคาเปลี่ยนเป็น "390X กับ 980 ราคาเท่ากันที่ 30000 บาทเอาตัวไหนดีครับ"
แน่นอนครับว่าผมตอบ 980Ti แบบไม่อายเลย ทั้งๆที่ถาม 390X กับ 980 ก็ราคานี้มันซื้อ 980Ti ได้นี่ครับ
ดังนั้นการที่ผมตอบอ้อมๆไม่ได้หมายความว่าผมเชียร์แดงอย่างที่โดนกล่าวหาแต่อย่างใดครับ

สมมติ 390X 980 ราคาเท่ากันที่ 2000 บาท
เป็นผมก็จะบอกว่าซื้อทั้งคู่เอามาลองครับราคานี้ชิลๆ

ทั้งหมดทั้งมวลอยู่ในโจทย์ที่ว่าทั้งสองรุ่นราคาเท่ากันครับแต่ดันไม่บอกราคาครับ

[NohOw001]

ตอบไมาต้องคิดคำถาที่ยากถาม r9 8gb cfกันมันแรงขนาดไหน ใช้ยาวๆๆคุ้มหรือเปล่า ค่าไฟผมไม่ถามต่อ เดียวจะยาว

[doraymon]

แต่ปัญหาคือถ้าตอบ 980Ti จะมีคนมาบอกว่า แล้วทำไมไม่ดูคำถามก่อนว่าเขาถามอะไร
ก็คำถามไม่ได้กำหนดราคามานี่ครับ
ยิ่งถ้าราคาเปลี่ยนเป็น "390X กับ 980 ราคาเท่ากันที่ 30000 บาทเอาตัวไหนดีครับ"
แน่นอนครับว่าผมตอบ 980Ti แบบไม่อายเลย ทั้งๆที่ถาม 390X กับ 980 ก็ราคานี้มันซื้อ 980Ti ได้นี่ครับ
ดังนั้นการที่ผมตอบอ้อมๆไม่ได้หมายความว่าผมเชียร์แดงอย่างที่โดนกล่าวหาแต่อย่างใดครับ

สมมติ 390X 980 ราคาเท่ากันที่ 2000 บาท
เป็นผมก็จะบอกว่าซื้อทั้งคู่เอามาลองครับราคานี้ชิลๆ

ทั้งหมดทั้งมวลอยู่ในโจทย์ที่ว่าทั้งสองรุ่นราคาเท่ากันครับแต่ดันไม่บอกราคาครับ

ที่ผมตั้งโจทย์ไว้ว่าราคาเท่ากันเพราะผมกำลังเลือกระหว่าง zotac 980 ราคา 14200+ems 200 = 14400 กับ MSI R9 390X 16,380 - 1,638 = 14,742 ซึ่งดู ๆ แล้วราคาแทบไม่ต่างกันเลย

980 แรงกว่าแต่ไม่มากจนน่ากลัวแถมได้ประหยัดไฟ แต่ 390x ก็มาได้ตรง ram 8Gb แรงกว่า 970 แต่ตามตูด 980 อยู่หน่อย ๆ แต่ก็เสียตรงที่เรื่องกินไฟกับความร้อน

ผมก็เลยลังเลว่าจะเลือกตัวไหนดี แต่ดู ๆ แล้ว 980 จะ work กว่าแถมอนาคต 390x ราคาน่าจะลงได้อีกพอควร

[Kyo]

ท่านมีการ์ดเทพเป็นกระบุงยังหนักใจอีกหรือครับ